コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2014年11月19日 08:10
   • ID:edxUyRdaO
   • 大国に食い込むくらい勢いもあったのもあるが、タイ王国みたいにうまくやることもできただろうな
     引きこもりが勇気だして外出たら騙されて身ぐるみはがされた的な
     
     ただ絶対に諦めない心はあったから持ち直した
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2014年11月19日 08:12
   • ID:6Qpj2VsX0
   • >>20の画像、フランスさんがロシア軍人の肩に手を置きつつも、
     イギリスさんを超ガン見してるのがなんとも
3. • 3. 名無しさん
   • 2014年11月19日 08:23
   • ID:1yjCMXFK0
   • 今の日本見ると嫌になるけど過去の先人もめちゃくちゃ頑張ってたのを改めてみると何とかしなきゃと思う自分もいる…
4. • 4. 　　
   • 2014年11月19日 08:23
   • ID:U1P9Rv1P0
   • >>44
     >おうおう珍しく日本はファシズムにカテゴライズされないという視点を持った奴に会った
     >どうやったらあの体制をファシズモから始まる系譜に分類できんだよとは俺も常々思う
     
     学術用語「従軍慰安婦」の、国際的な定義がプロパガンダみたいなのと同様。
     諸国の学校の教科書で、「日本・ドイツ・イタリアはファシズム」だと、そう書かれちゃってんだよ。すでに学術用語「ファシズム」の定義として国際的に定着しちゃってる。
     
     日本がいくら当時の各国の政治体制についての事実を言おうが、バカ外国が聞かないんだよ。
     連合国側の中国もソビエトも、個人崇拝的な独裁政権だったのに、ファシズムには分類されない。
     たとえ日ソ中立条約も独ソ不可侵条約があっても、国際的な定義ではソ連と中国はファシズムには含めない。
     結論ありきで「枢軸国の日独伊を、独裁国家だと批判するための用語」という結論を導けるように、「ファシズム」という用語が国際的に定義されているんだよ。
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2014年11月19日 08:34
   • ID:6vE1dOAD0
   • >>3
     まぁ大革命だったからな19世紀〜20世紀は。
     それまでは鎖国なんかして引きこもってたし
     開国して周りのレベルの高さに焦って
     頑張ってくれたわけだし
     
     今はもうそんな世界じゃないから
     できる限り平和に暮らすことかな
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2014年11月19日 08:37
   • ID:1jpH3O1J0
   • 日露の時点で
     列強の一番後ろらへんにしがみつけて
     第1次世界大戦でのっかって地位爆上げして
     ここまではわりとよかったんだけどな...
     
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2014年11月19日 08:38
   • ID:rpDM3eba0
   • 維新後や戦後は数十年で劇的に進化できてるのに
     平成入って20年以上経つのに何も変わってる気がしないってのがなあ
     　
     ほんと国内の政治やマスコミに他国のスパイが根深く入り込んで
     衰退させようとしてるのがよく分かるわ
     間違いなく長い日本の歴史の中で今が一番、国の存亡に関わる時期だろうな
     
8. • 8. 名無しのプログラマー
   • 2014年11月19日 08:47
   • ID:zOWPgXW80
   • 廃藩置県は大名たちが借金の免除が理由だろ
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2014年11月19日 08:49
   • ID:Kb8EBUWD0
   • 元老ってすごいな。歴史の過渡期を最前線で見てきた人は違うらしい。というか、イタリア落ちぶれたな。最近影が薄い。あと、シナ分割図の日本が麻生さんみたい。
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 08:59
    • ID:3Yw5.k5p0
    • ※7
      変わらないどころか衰退しております…
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 09:10
    • ID:swveZC.20
    • 仏が強かったとかＧ７にまざってるのが違和感なのはオレだけ？
      
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 09:14
    • ID:qYrhON5l0
    • 1900年あたりは日本が表舞台に顔を出す頃だな
      最後はアメリカに狙われたのが運のつきだな
      国際連盟を脱退したのは痛かった気がする
      
13. • 13. 名無しのオージャン
    • 2014年11月19日 09:20
    • ID:fE2NvIpt0
    • ※7みたいな奴って知識が偏ってる上に思考停止してると思うわ
      ネットばかりで情報集めるとこうなっていやよね～
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 09:20
    • ID:1jpH3O1J0
    • 米12
      満州からアメリカ弾き出した時点でもう終わりの予兆でしたよ...
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 09:29
    • ID:vUDqCjRO0
    • 8大国とか5大国とか誰が決めたの？
      最初に言い出したのは誰なのかしら？
16. • 16. ななし
    • 2014年11月19日 09:34
    • ID:acEiVwUq0
    • 日本人ってのは、歴史的に総じて逆境であればあるほど驚くほど速い成長を見せるが、一旦それが平和な時代になると同じく驚くほど速い堕落っぷりを見せる気がする。
      
      制約が厳しかったり、崖っぷちに追い込まれないと立ち上がらないというか・・・。
      基本的に右へ倣えな気質だから、隣りが頑張っているから俺も頑張らないとっていう意識がよく働くので、国が一丸となって動けるのが強いんだろうな。
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 09:36
    • ID:DNefbbX70
    • 1900年はイギリスが衰退期にはいるころだな
      遠方の植民地を直接支配できなくなり、自治権を拡大して独立させていく
      その一環として太平洋のパートナーとして選んだのが日本
      
      日本は日清戦争の賠償金を重工業に突っ込んだから一気に軍事力が跳ね上がった
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 09:43
    • ID:JORk.Uw40
    • 日露戦争はアメリカに泣きついて勝ち判定してもらっただけ
      終わってみれば借金地獄
      ロシアには舐められまくってた
      
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 09:44
    • ID:L7kRjC.x0
    • イタリアはくだらんエチオピア侵略に傾注しすぎたのがな
      
      そんな暇あるなら南イタリアの工業発展に力をいれとけば違ったかも
20. • 20. 名無しのトゥミコロクル
    • 2014年11月19日 09:45
    • ID:15y8J.me0
    • ※14　それは古い考え方。今は否定されてる。関係ない。
      日本は日本寄りのリットン報告書を受け入れてれば良かった。
      この点は日本政府の迷走。
      中国がプロパガンダを流し続けたのも相成ってアメリカが日本に因縁をつけてきた。
      
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 09:46
    • ID:8q7bB2tl0
    • うん、昔はすごかったよ。昔は。
      
      ってならないようにしといてね
22. • 22. 名無しさん
    • 2014年11月19日 09:47
    • ID:i5kMoPUW0
    • オスマントルコはなんで消えてるん？
23. • 23. 名無しさん
    • 2014年11月19日 09:52
    • ID:poDDCVke0
    • 歴史の時間軸が行ったり来たりでワロタ
24. • 24. 日常の名無しさん
    • 2014年11月19日 10:08
    • ID:gsNGZZVv0
    • 1936年のベルリンオリンピックで独立国として日本が出場しただけでも凄いと思ってました。
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 10:10
    • ID:MhYG0wcy0
    • 欧米の隣にあったら多分即占領されてたぞ
      歴史的に考えて日本は中国の隣にあったからここまでひどい侵略もなかったんだ
      危機があったとすれば元寇ぐらい
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 10:12
    • ID:PQHAXfxG0
    • 220年ほど鎖国していて、その後　4-50年ほどでロシア、そのあと世界大戦で勝つなんてね。
      
27. • 27. 日常の名無しさん
    • 2014年11月19日 10:12
    • ID:gsNGZZVv0
    • ただ1930年代のロシアを除く７カ国の一人あたり国民所得を見ると最下位なんだが・・・。
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 10:14
    • ID:CLe7ojAq0
    • >>1の写真はニューヨークか…1930年代くらいかな
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 10:19
    • ID:GBXiuVLt0
    • 日本が軍国主義化したのは
      軍部大臣現役武官制を廃止できなかったせいであって
      国民気運の高まりのせいじゃねーよ
      アホが歴史を語るな
      大学の史学科で勉強して来い
      
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 10:27
    • ID:f0E6LRQg0
    • ドイツの一番いい時代がナチズムの頃って言ってるやつはアホか
      今のメルケル時代だろ
      事実上ヨーロッパを支配してるじゃん
      お陰で嫌われまくってるけどｗ
      
31. • 31. 名無し
    • 2014年11月19日 10:37
    • ID:z0ApXAOc0
    • 敗戦国同士、戦後高度経済成長してきたのに
      日本とドイツこうも差がついてしまったのが悲しいなあ
32. • 32. 名無し
    • 2014年11月19日 10:44
    • ID:awdVpQjJ0
    • ※9
      同じく麻生さんがいると思った。
33. • 33. 名無しさん
    • 2014年11月19日 10:52
    • ID:N1q.lwQU0
    • 植民地だの奴隷だのと言っても日本のそれと
      西洋のそれでは待遇に大きな違いがあったらしい
      
      労働者の意識の違いは国力の向上に大きな差をもたらす
      恵まれた待遇を当たり前のように享受してる現代では難しいだろうね
34. • 34. ・・・
    • 2014年11月19日 10:56
    • ID:L1d2pKt50
    • 今のG8と変わらんて指摘があったけど、当時の８大国からオーストリアが抜けて、代わりにカナダが入ったのが今のG8だということに、５分くらい考えないと気付かなかったｗ
35. • 35. 名無しさん
    • 2014年11月19日 10:56
    • ID:vXg0Ul.p0
    • ※31
      日本がドイツの何処に負けてるんだ？
      車とか企業単位ではそりゃ負けてる所はあるけど、国の規模は日本の方が上だし物価、平均年収も同じくらいだぞ
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 11:05
    • ID:gXV3hOrj0
    • 賄賂と粛清
      
      中国は何千年経っても同じコトで失敗してるよな・・・
37. • 37. 名無し
    • 2014年11月19日 11:07
    • ID:fbmbAJKB0
    • なんで未だにイギリスはでかい顔してんの
38. • 38. 名無し
    • 2014年11月19日 11:11
    • ID:bQNeAWfF0
    • 現在、大国と見做されている国＝国連常任理事国＋日独
      ほとんど変わってない。時間が経過しても大して変わらない枠組と言える
      
      これからはグローバル化で途上国の下克上が始まってるから、少しは変わるかもしれない
      それでも実際はインドが入るかどうか位だと思う
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 11:32
    • ID:07VqBnsA0
    • 奴隷のことや戦争のことを考えると、ユダヤ人とイギリス人が一番の悪だと思う。白人って人種差別や環境破壊、野生動物の大量虐殺しておいて、今じゃ善人面しているんだから性質が悪い。
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 11:42
    • ID:M1Wn3YFJ0
    • ユダヤ勢力図みたいなもんだから当時も今もさほど変わってないね
      現在ユダヤ勢力じゃないのはロシアくらいだし、中国も奴隷提供の形でパートナーシップの関係（だからロシアは叩かれる）
      中央銀行がユダヤ資本でなく米軍駐留などで政府をパペットに出来ない国は基本大国サークルの入会資格はないな
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 11:43
    • ID:3R.lIHwX0
    • ブリテンが清ではなく日本にアヘンをばらまいていたらヤバかったとは思う。
      歴史のifだが。
42. • 42. 名無しさん
    • 2014年11月19日 11:56
    • ID:Drq..hN40
    • 神聖ローマまでカウントするとローマがいかにすごいかがわかる
43. • 43. 名無し
    • 2014年11月19日 12:00
    • ID:y9ySpFJh0
    • ※42
      神聖でもないし、ローマでもないよ。
      
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 12:12
    • ID:jAtCsZAh0
    • 中国って、歴史上4回くらい世界の頂点に立っていたのに、今は落ちぶれて不安定だよな。
      
      今後はどうなるのか？ 超大国として君臨するのか、戦国の七雄状態になるのか。
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 12:23
    • ID:pvLii8GU0
    • 中国は政府と富裕層があのノリで今の地位まで上がってるのが凄い
      まともに動けばあっちゅうまに超大国でしょ
46. • 46. 名無し
    • 2014年11月19日 12:23
    • ID:4kENeyoe0
    • ※27
      国民へ対して行うべき社会保障の充実や貧富の差の是正を
      明治から戦前にかけて、日本政府はほとんど放棄して
      軍需拡大に勤しんでたもんなぁ
      自国民を食わせられないのに必死に背伸びをしたのが「五大国」なんだわ
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 12:32
    • ID:KZzu3lvE0
    • 教科書程度じゃあまり触れられんのかもしらんが、明治天皇はマジもんの名君だからな
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 12:32
    • ID:ApfPPdpH0
    • オーストリアはWWⅠで没落したけど、逆に南ドイツ人主体の国民国家になって民族対立からは無縁(もちろんナチスドイツに併合されたりしたが)になったから一概に悪いとは言えんような。逆にオーストリア=ハンガリーの軛から解放された東ヨーロッパ諸国の運命といったら…。
49. • 49. 名無しの中尉
    • 2014年11月19日 12:41
    • ID:qvPYUSNx0
    • 中国（清）の衰退はあの民族が金に汚い性格だったから、そこに付け込まれたってのが大きいだろうな。
      日本は逆で、金で転ばなかった。
      災害が多いからいざって時は金すら役に立たない事がある、って分かってた。
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 12:41
    • ID:J0CpiJOX0
    • 明治の日本は近代化しようとして西洋の文物をほぼ無条件で取り入れ、その結果揺るぎないアジアトップの位置につくことができた。いろいろ評価はあるけれど、端的に言ってやったことは「徹底的な伝統破壊」だ。
      
      かつてはこれだけ柔軟かつ大胆に動けていたのに、いつの間にか何十年かかっても憲法の一文すら改正できないような硬直化した国になってしまった。日本、どうしてこうなった。
51. • 51. 名無し
    • 2014年11月19日 12:44
    • ID:qe7DtDR.0
    • 産業革命ってのがどれだけバランスブレイカーだったのか
      ってのが良く分かった
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 12:49
    • ID:fQuz0sky0
    • ヘタリアって大国だったけ？
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 12:54
    • ID:WYqudwPU0
    • 50
      明治憲法も改正できなかったし、当時から問題視された教育勅語も改正できなかったし、さかのぼれば天智天皇の不改常典とか日本て不磨の大典とか好きじゃん
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 12:59
    • ID:fwVDLR9o0
    • 正直、闇の歴史だろ
      人が人を人と思わなかった時代
      我先と奴隷を確保しようとしてた時代
      これらの国は、人間のクズだと思うわ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 13:03
    • ID:JB.9gZq20
    • 悲しいかな日本はこの中では最弱の国という
      その他の国々よりは圧倒的に大国ではあったけど最強国家と比べるとどうも見劣りしてしまう・・
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 13:25
    • ID:ViD8AcUe0
    • 「帝国の興亡」は当時の列強の工業力・軍事力の比較データなんかも載せてて一読の価値あり
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 13:40
    • ID:2.ZLfyl50
    • 今の方が凄い件
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 13:45
    • ID:KHywP2LF0
    • >>127
      >>128
      大正天皇「朕を忘れるとは何事ぞorz」
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 13:56
    • ID:TPQ6bWdO0
    • で、今はアメリカの犬であると
60. • 60. 名無しの提督さん
    • 2014年11月19日 13:57
    • ID:oIKVstQo0
    • 54
      お前・・・それ現代でも平然と続いてるってわかって言ってんの？
      グローバル経済恐ろしす。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 14:27
    • ID:C3aZ1KPk0
    • イタリアは南の足の引っ張りっぷりががなぁ
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 14:34
    • ID:XVdAvlAy0
    • 国民一人当たりのＧＤＰは大国中最低水準だがな
      蓄えた富を国民に還元せず内需が拡大しなかったことが後々まで尾を引くことになった
      当時の日本は今の中国みたいな国、構造も行状もな
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 14:49
    • ID:2i5dUgUc0
    • 中国も項羽と劉邦の時代とかはかなり世界の先端進んでたきがする
      三国志も凄い
      KONAMIかん
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 14:59
    • ID:fidxT3nB0
    • ※56
      『大国の興亡』の間違いかと思ったら、そんな本もあるのね。
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 15:02
    • ID:.MjkGc0Y0
    • 100年後はもう日本はないだろうね。
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 16:00
    • ID:QWQvqwAI0
    • 当時支那大陸は清から引き継いだ中華民国が愛新覚羅家との契約破って、清時代よりも欧米にへーこらしてた時期だから列強入りなんか出来るわけないよな。
      
      寧ろそのせいで中華を名乗っていながらアジア繁栄に協力、寄与せず後々危機感持った日本の先の大戦での敵になった訳ですし。
      
      
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 16:28
    • ID:GGqgETBF0
    • 明治天皇はよくあるナショナリズム昂揚のためにでっち上げられた名君ストーリーなのかと思ったら、
      本当にけっこう優秀な人だったのが笑える
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 17:09
    • ID:cV1eJq14O
    • 近代化は遅かったけど、世界のどの国よりも高い文化を持ってたのが日本
69. • 69. 名無し
    • 2014年11月19日 17:30
    • ID:0FnByBrX0
    • ※65
      途上国「そんな馬鹿な！俺たちのATMがなくなるなんてそんなことは絶対させねえ！！」
      植物状態になっても無理やりチューブで生きさせられるのが日本
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 18:09
    • ID:wHG99Pk80
    • 今だって世界有数の経済大国なんだから十分強国だろ
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 18:24
    • ID:PKrOHsct0
    • ※65
      せめて少しくらい根拠を言えよ
      どうせ誰かの陰謀論を鵜呑みにしてるだけだろうけど
      今の状態が単純にダラダラ続くわけがないし100年もあれば世界全体が相当変わるだろ
      いいほうに行くか悪いほうに行くかはまだ分からんけどさ
72. • 72. ぬ
    • 2014年11月19日 18:41
    • ID:psfHcbjJO
    • 小学校までは、俺達は、たまにはケンカしても基本的にはノンビリやってた。
      ところが中学校に上がったら、そこはメチャクチャ荒れてて、隣のガキ大将だったはずの奴はソッコーでボコられパシリ状態に。
      ｢ナメられたら俺もこうなる…｣と危機感を抱き、そのヤバいグループと付き合い、そいつらとのケンカは避けつつも、ケンカのやり方などを参考にし、体も鍛えまくり、これでやっと安心できるかと思ったら
      ｢テメー最近チョーシこいてんよなァ？｣とヤバいグループのよりによって一番ヤバい奴に因縁を付けられちまった。こうなるのがイヤで色々やってたのに。でも、引いたらナメられる。ナメられたら終わりだ。
      ｢やるしかねえ。やるなら、思いっきり、一気に決めるしかねえ｣と腹をくくった。
      でもやっぱり、そりゃ当然フルボッコだ。それでも結構粘ったとは思うが。
      それはしょーがねーとしても、問題はその後だ。何故か俺と、最近つるみ出した俺のツレ(そいつは実際、色々ヤバいことをしてたらしいが)ばかりが悪者にされ、つい最近まで俺にヘコヘコまとわりついてた舎弟気取りのヤローは、相手の方に真っ先に取り入り
      ｢アイツにイジメられてました｣とか言い出しやがった。イジメられてたのを俺が庇ってやったんだろうが…
      なんで俺だけ悪者なんだよ…
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 18:46
    • ID:SBlpVHpM0
    • ちなみに大日本帝国海軍はこの５年後にロシア海軍と入れ替わって世界三大海軍になる
74. • 74. TPP
    • 2014年11月19日 18:57
    • ID:3O0f9K6L0
    • 
      
      〜尖閣問題における日中の緊張悪化は米中が示し合わせていた〜
      
      2012年4月16日（日本時間17日未明）にワシントンD.C.で行われたシンポジウムで、石原慎太郎が尖閣諸島購入宣言をした際、そのお膳立てをした主催のシンクタンクである「ヘリテージ財団（アメリカ政府の政策決定に大きな影響力を持つ）」には、エレーン・チャオ（趙小蘭）元アメリカ労働長官も在籍しており、彼女は父親（江沢民と親友）の生まれ故郷､上海のつてを頼り､中国政府から財団への寄付金を集めるのに成功している。財団が中国に靡いている証拠として、かつて中国の世界貿易機関(WTO)加盟について反対から賛成に意見を変えた例がある。
      
      ＼　 ヽ　 ｜　 /　　／
      ＿エレーン・チャオ＿←Search
      ／　　/　 ｜　 ヽ　 ＼
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 19:00
    • ID:epWf3fqE0
    • ※3
      同意
      
      田舎で百姓やってると、先人の偉大さを感じるよ
      一般人である農民でさえ凄すぎるわ
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 19:03
    • ID:5DB06zdP0
    • ※44
      日本的には多少の難民覚悟で中国分裂で内戦内戦してくれると助かりますわ
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 19:15
    • ID:1EQ56vw30
    • オーストリア、ハンガリーが中国と変わっただけで今も大差ないけどな
78. • 78.
    • 2014年11月19日 19:38
    • ID:DrIjcJXu0
    • このコメントは削除されました。
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 19:59
    • ID:MPoURSMO0
    • 今の日本のほうがすごいとか言ってる奴いるけど数年前はGDP世界２位だったのに今や中国に倍の差を付けられて衰退している
      
      あっと言う間にドイツ、フランス、イギリスに抜かれるよ
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 20:05
    • ID:94up6m7G0
    • 東京オリンピックをきっかけに持ち直していきましょう。
81. • 81. にじんちゅ
    • 2014年11月19日 20:13
    • ID:4gwziix.0
    • 明治維新始まった頃の天皇は明治天皇じゃないけどね
      孝明天皇は愛国者ではあったが欧米との現実は見えていなかった
      だから逆に明治天皇は現実が見れたのかも知れんが
      まぁ実際賢かったからと言って天皇に実権があったわけじゃないのだが
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 20:15
    • ID:t7tt.COP0
    • おまえらニートなのに歴史だけは詳しいんやな
83. • 83. 名無し
    • 2014年11月19日 20:33
    • ID:XSxY5kWI0
    • ※65
      悪いがここで挙げられてる当事の列強国を中心に組み込んだ形で今の経済が
      作り上げられたから、それが覆るぐらいの事がない限り、何があっても自動的に
      その周辺国が先に身代わりの形で潰れる事になるよ。
      
      現に東南アジアを始めとした日本の周辺国は、日本円を基軸通貨として使用して
      金の貸し借りを行っているので、日本が衰退すると貸してる国も借りてる国も
      両方とも財政状況が悪化してしまい、結果として日本円を発行できる日本だけが
      その状況を利用して生き残る事になる訳で。
      
      仮にこれらの経済システムを変えようとするなら、少なくとも基軸通貨としての
      ドルを完成させた時にアメリカが世界の金の7割以上を保有していたのと同じぐらい実物としての金を保有する事が必要最低限の条件になるぐらい難しいよ。
      実際、アメリカの前に全盛期だった大英帝国が失敗したぐらいだし。
84. • 84. [43]
    • 2014年11月19日 20:33
    • ID:Y1NDvWJK0
    • 幕末期に明治帝と徳川慶喜という有終な君主がいたおかげだな
      孝明帝とか徳川家定とかなら本当に植民地になってたかもしれん
85. • 85. [43]
    • 2014年11月19日 20:42
    • ID:Y1NDvWJK0
    • >>79
      ヨーロッパでは無理だな
      日本と同じように少子高齢化社会
      技術力で日本に勝てないからブランド力で飯食ってる
      インドとかになら抜かされるかもな
      それでも数十年後ぐらい
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 20:47
    • ID:0fVHPdm.O
    • ローマってヨーロッパなの？
      シリアとかエジプトはオリエントでしょ？
      19世紀イギリスのしてた植民地とは違うよね。ローマ帝国がすごい＝オリエントザコには無らなくない？
87. • 87.
    • 2014年11月19日 20:48
    • ID:s41WMHly0
    • このコメントは削除されました。
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 20:55
    • ID:rJ0RhxWW0
    • あの中国分ける画像見たことあるけど
      日本だけミニ日本刀なのね、そこは気付かなかった
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 21:13
    • ID:s41WMHly0
    • 俺らでまた盛り立てて行くし無いんだぜ
      ダメだダメだと言ってないでちゃんと勉強しよう
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 21:31
    • ID:jG2yfHte0
    • またネトウ.ヨスレか大韓帝国より劣っていた小日本が大国面していた時代
91. • 91. 名無しのはーとさん
    • 2014年11月19日 21:34
    • ID:ERbkTfVW0
    • 何をもって最盛期にするかによるけど
      
      ドイツ最盛期は神聖ローマ帝国だと思うな
      軍事だったらナチのほうが強いかもあからんけど
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 22:23
    • ID:sYxQ3X.Y0
    • うっかり国家財政黒字化しちゃって叩かれている今のドイツこそ史上最高だろう。
      周囲に喧嘩を売ることが大前提の財政政策だったナチ時代は下の下。
93. • 93.
    • 2014年11月19日 22:47
    • ID:ArSsnJpc0
    • まぁ次の大戦では勝ち組になれると良いな
      というかならなきゃ
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 23:26
    • ID:OAJBXDQc0
    • ※86
      誰もオリエントザコとは言ってなくね
      「紀元前から17世紀まではヨーロッパは全然凄くなかった」、
      という点に対して、
      「前1世紀から2世紀のローマ全盛期はヨーロッパも凄かったよ」
      という流れであって
      
      あとイタリア半島発祥の文明を「ヨーロッパじゃない」と言うのは無理がある
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2014年11月19日 23:53
    • ID:Dut7sRz20
    • こういうスレを見るたびに自分の知識不足を思い知らされるわ
      勉強しないとなあ
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2014年11月20日 00:24
    • ID:MhunBW1d0
    • 過去の栄光だな。
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2014年11月20日 00:32
    • ID:f4SJ8fl20
    • 維新を成し遂げた者達も結局、西郷どん以外最後まで理想を保っていなかったけどね。
      藩閥政治に保身保身。
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2014年11月20日 00:58
    • ID:wGMuowUH0
    • ちょっと話はズレるけど、過去の栄光にすがってたらダメだ。今の日本はダメだ。
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2014年11月20日 01:05
    • ID:i3wOErJ90
    • 昔も今も三流国家だろ
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2014年11月20日 01:31
     • ID:lsoI2kWb0
     • つーか日本以外の東アジアがダメすぎる
       なんだあれ猿かよ
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2014年11月20日 01:49
     • ID:m9POz0Uf0
     • 最強の日本
       
       明治前期の希望
       明治後期の政治
       大正の正義
       昭和初期の兵隊
       昭和後期の経済
       平成の技術
       
       最弱の日本
       
       明治前期の経済
       明治後期の技術
       大正の希望
       昭和初期の政治
       昭和後期の正義
       平成の兵隊
       
102. • 102.
     • 2014年11月20日 02:04
     • ID:4FYmc.ko0
     • このコメントは削除されました。
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2014年11月20日 03:25
     • ID:Qrj.TdLP0
     • どう頑張っても日本は詰んでる感がする。出足が遅すぎるのがなあ、、、
       軍政一致でないと辛いね。政策が軍部大臣武官制のせいでブレまくりなのがもう、、、
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2014年11月20日 03:36
     • ID:OlHHRGO70
     • 「中世日本は孤立していて、維新でいきなり世界デビューした」みたいイメージがあるみたいだけどそれは違う。
       特に九州の諸勢力は多国籍の海洋民と近く、鎌倉以前から東南アジアの諸国家と交易や戦争を繰り返しながら世界情勢に一定程度通じていたんだよ。
       欧州勢が強国となっていったのも知ってたし、ペリー来航も予見されていた。
       
       それと、維新で近代化出来たのはスレにも上がってるけど識字率と資本の蓄積によるところが大きい。
       要は平和な時に勉強してお金を貯めていたから可能だったわけで、内戦が続いてたら間違いなく列強の分割統治の憂き目にあったよ。
       変化のないように見える時期こそが大事。
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2014年11月20日 03:49
     • ID:OlHHRGO70
     • ※63
       中国は古代から近世あたりまではほぼ世界のトップクラスを走り続けていた稀有な文明だぞw
       そして彼らが中心となった東アジア秩序に挑戦し続けてきたのが日本なんだよ。
       
       古くは白村江、中世は倭寇や朝鮮出兵、近代は日清日中戦争など、「力を貯めては圧倒的No.1に挑むNo.2」だったから、彼らは日本を警戒する。
       これはある意味仕方のないこと。
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2014年11月20日 05:12
     • ID:U0qqQMJRO
     • ※94
       読み返すと、確かにザコは俺の盛りすぎだわ。
       ヨーロッパがオリエントを圧倒に引っ掛かったんだ。
       ローマ帝国は確かにイタリア・ローマ発祥だけど、北アフリカとかトルコ・シリアを持ってるから、どうもヨーロッパOnlyの帝国とは言いにくいと思うんだよな。
       特に軍事力(これも、最強は東方属州のダルマティア軍団、まあ東ヨーロッパだがwww)はともかく経済力は、ローマの属州でも、東方(オリエント)が圧倒していた訳で、ローマの冨強を言うとき、ヨーロッパはそぐわないんでないかな？
       地中海国家とイラン高原国家の優劣なら分かるんだが……。
       まあ、本スレでの話題が軍事力に偏ったこともある。俺は文化・経済力を重視するから、好みの問題かも知れん。
       横スレでも良いから反論も求む。
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2014年11月20日 06:28
     • ID:IDd5ITmb0
     • ※105
       
       実際に勝利したモンゴルや、ボコボコにされてもしつこく食いつくベトナムを差し置いて、No.2とは片腹痛いな。
       だいたい当時の大陸支配者に喧嘩は売っても、支配体制そのものは利用しようとしていただろ。
108. • 108. 名無し
     • 2014年11月20日 06:57
     • ID:hG7QzLPy0
     • 人類史で見ればたかだか1～2世紀の繁栄に過ぎないが、近代においてアジアの小国なのに列強の一国に台頭できたのは稀有な存在。
       やはり島国ゆえの適度な広さと環境の厳しさ、教育の水準や民度が高かったのが大きい要因な気がする。
       それに強力なリーダーが合わさればドラスティックな成長も可能だった。つまり日本の強さは人の質、中央値が高かったからこそひとたび方向が決まればそこに集団で向かっていけることにあった。
       今は世界中の国も教育水準も上がっているし、幕末や日露あたりの傑物が出てこないとこれからの日本は相対的に目立たない国になっていくかも。
109. • 109. もきゅっと名無しさん
     • 2014年11月20日 09:26
     • ID:OMM869vO0
     • YouTubeで「これでわかる！真実の世界史・日本史」で検索
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2014年11月20日 10:38
     • ID:Xdut9pja0
     • 1900年と2000年をくらべて
       脱落したのがオーストリアとイタリア
       新規参入したのが中国だけ
       　
       日・米・英・仏・独・露は変わらず
       世界なんてあんまり変わらんもんだな
       　
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2014年11月20日 10:39
     • ID:mr5fLIX70
     • 支那はアヘン戦争あるまで本当世界の王様気分だったもんな。
       あいつガタイヤバいしすげー強いらしいよってやつが実際喧嘩したらクソ弱かったって話しだもんな。支那の民衆が中国拳法で鉄砲持ったブリテン兵士に立ち向かったって話しを聞いた時は少しワクワクしたけどｗｗｗｗ
       
       エゲレスは昔も今もゲスいよな。エゲレス紅茶下さいな→支那銀でえーで→エゲレスやべ銀なくなってきた代わりにアヘンやるやで→支那ポン中増え過ぎて国がヤバいからアヘンやめろ→エゲレスは？(威圧)やんの？でボコボコにして植民地だもんなｗｗｗｗｗｗ
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2014年11月20日 10:42
     • ID:mr5fLIX70
     • >41
       ブリテンは紅茶ただで欲しかっただけだから静岡を植民地に差し出せばすぐ引くかも
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2014年11月20日 11:25
     • ID:g5H9S7970
     • かつての大ポルトガルは大地震と津波で壊滅して今に至るんだよね
       ヨーロッパ人が東北の震災と復興に驚いてるのは
       震災に負けた国が身近にあるからなんだよな
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2014年11月20日 14:15
     • ID:dLHDgrKM0
     • ムー大陸の、ムー帝国が最強だろ
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2014年11月20日 14:58
     • ID:n.IShghU0
     • >114 むぅ帝国の女王が平泳ぎで帰っていくんだろ
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2014年11月20日 17:58
     • ID:Hj1UWqqd0
     • イギリスはアヘンを中国に持って行ったけど日本は覚せい剤を開発するとか・・・同じ島国同士通じるものがあるな。
117. • 117.
     • 2014年11月20日 19:03
     • ID:lVvTdijR0
     • このコメントは削除されました。
118. • 118. 名も無き者
     • 2014年11月20日 20:17
     • ID:.U50ymcqO
     • かなりの過去と、今と、いっしょくたに考えている※多い。
       在日特あ？
       
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2014年11月20日 21:35
     • ID:o61GMSNd0
     • 米117
       そのコメ目から鱗だわ
       そうか、上ばっか見てるからこうも自虐的なのか
       皆で頑張らないかん
120. • 120. 名無しのプログラマー
     • 2014年11月20日 22:52
     • ID:XSz.wusX0
     • 欧州の優位はルネサンス期に始まった。
       活版印刷が普及し貴族階級が独占していた文字文化や知識を平民でも知ることができるようになった。
       知識を手にした平民達は商業と銃火器を発展させ貴族に対抗できる力を有するようになった。
       それによって民主主義が発生した。
       活版印刷は中国で既に存在していたが（ローマ字２６文字と比べ）漢字は数が多過ぎて普及しなかった。
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2014年11月21日 18:55
     • ID:oppzJ0PAO
     • ルネサンスは重要だが、産業革命には及ばない。
       資本主義システムが世界を覆うのは１９世紀に、日本が開国してから
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2014年11月22日 09:43
     • ID:muUqAfPx0
     • 歴史は繰り返すのなら、次にくるのは軍事大国化と大戦争かな。
       第二次世界大戦を余裕で超える地獄という表現すら生温いような恐ろしい戦い。
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2014年11月22日 17:12
     • ID:0zyG6Mo40
     • 日本が軍国主義だったとか言う奴要るけどｗｗ２あたりはどこも軍国主義だからな
       そうじゃないとやっていけない時代
       つか日本はあくまで国民の支持が軍部に向いてたから政治家もそれに乗っかってて軍の意向が通り易かったってだけで、それほどの権限があったわけじゃない
       政府がちゃんと制止させれば軍の暴走といわれる満州事変ですらとりあえず関東軍は言うこと聞いてるし、そもそも満州事変を認めたのは政府だからな
       それに予算権限持ってる大蔵省には軍も頭があがらなかった
       大蔵省は戦後GHQすら手を焼いていたんだから今の政治家がその後継である財務省にそうやすやすと歯向かえるわけがない
       増税阻止に動いてた安倍だって１０％増税予定を８％に２年間据え置くことしかできなかったわけだし、恐らく再来年は確実に増税することになるだろうな、誰が総理大臣になっても
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2014年11月22日 17:21
     • ID:0zyG6Mo40
     • ※117
       まぁ明治期とか戦後なんて比じゃないぐらい日本の文化否定するようなリベラルが多かったからな
       根本は国益を第一に考えていたと言う点が戦後のリベラルとの大きな違いだけど
       
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2014年11月22日 19:54
     • ID:CFIE7UIuO
     • ※121
       二度目は喜劇と言うことをお忘れなく。
       第一次大戦は喜劇だった。クリミア戦争の繰り返しだったから。
       第二次世界大戦は悲劇だった。
126. • 126. 名も無きｸｰﾍﾟ
     • 2014年11月22日 20:06
     • ID:3ytpzFdoO
     • 99%同感。※117
127. • 127. 名も無き飲ん兵ｴ
     • 2014年11月22日 20:19
     • ID:uQxxE2K1O
     • 
       確かに、個人ﾚﾍﾞﾙでも、上を目指して頑張ると、バッシングやら、陰口やら、鹿とされるやら、自傷他害したいやら、酒が増えるやら、…。
128. • 128. ななしさん@スタジアム
     • 2014年11月22日 21:34
     • ID:MFkqTWlD0
     • リーマンショックのときにGMとクライスラーがつぶれ、
       枢軸側のワーゲン　トヨタ　フィアットが
       自動車メーカー上位3位になったとき、
       ちょっとスカッとした。
       結局は国力って国民の質と統治システムがどれだけ国民にあっているか
       だわさ。
       日本とドイツ　イギリスなんかは民族の純度が高いほど、アメリカとかフランスとかは多様性が多いほど、いい調子な気がする。
       ロシアとか中国に当てはまるそういう要素ってなんだろな？
       
       
129. • 129. 名無しさん
     • 2014年11月23日 18:29
     • ID:0UpKTuBu0
     • ※117
       そうだよなあ現状で満足してたら成長は止まるよなあ
       俺もがんばろ･･･
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2014年11月23日 23:46
     • ID:Ofq.ap3m0
     • 中国は近代でいじめられまくったとか言ってるけど
       古代から宿命だよ。
       
       初めて統一した秦からしてほとんど西戎だし、歴代王朝は
       北方系民族に侵略されたり支配されたりの繰り返し。
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2014年11月27日 16:44
     • ID:KMjzjERW0
     • ※50
       徹底的な文化破壊は明治では起きていない。そういう部分の大切さに気付いていた政治家は当時少なくなかった。
       もしあえて言うとするならば、庶民が身に着ける和服の比率が象徴的だが、決定的だったのはＷＷ２だったと思う。
       
       明治天皇が聡明だったというのも、まだ年若いころから維新三傑並びに元勲がガッツリ「教育」に携わっていた部分が非常に大きい。
       明治政府によって天皇に強い神性が付与される前だったから余計に、結構細かく言われてた感じｗｗ
       公家にガッツリ囲まれてた孝明帝じゃこうはいかなかったと思う。
       
       あと、明治維新に江戸時代の長い安寧は必要不可欠。
       高い識字率も教養も民衆文化も、平和なくしてはあり得ない。
       日本のサブカルが元気なのは、江戸時代があったからだと言って間違いない。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2014年12月01日 13:09
     • ID:ORKDSGBB0
     • おじいちゃんやひい祖父ちゃんが生きてた頃の昔の写真とか見ると懐かしくなるのってなんでだろ
       お母さんすら生まれてない時代なのになぁ
133. • 133. 名無しさん＠ダイエット中
     • 2014年12月04日 08:48
     • ID:JHkBVm990
     • ↑こいつらは奴隷ｗ

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