SAGESSE ET SOCIÉTÉ

A l’écoute
de Gandhi
En exerçant leur supré- entretien avec
matie sur le monde, les
logiques financières et Kamla
techniques font violen-
ce à l’humanité et à la
Chowdhry
nature. C’est l’abandon
de toute référence spi-
rituelle qui nous a
conduits à cette situa-
tion, constate Kamla
Chowdhry qui porte sur
le monde contemporain
le même regard que
ce le Mahatma Gandhi. Se
« Dans le tumulte et le brouhaha d’aujourd’hui,
1 référant à une éthique
la voix de Gandhi peut ne pas être entendue,
fondamentale qui
mais elle devra être entendue et comprise
transcende les reli- un jour ou l’autre si ce monde doit survivre
gions, la philosophie, sous quelque forme civilisée que ce soit. »
très pratique, de Jawaharlal Nehru

Gandhi enseigne maî-

trise de soi et
D
epuis plus de 40 ans, Gandhi est votre maître
recherche de la justice à penser et à vivre. En quoi a-t-il influencé
et de la dignité pour votre vie ?
tous les êtres. C’est
qu’un développement Gandhi affirmait qu’il fallait d’abord se changer soi-
même avant de songer à changer le monde. Ce conseil,
matériel durable ne
il l’appliqua à lui-même dans les plus simples occa-
peut s’établir hors du sions. Un jour une femme est venue le voir avec son
développement inté- fils : « Maître, mon fils ne veut pas arrêter de manger
rieur de chacun. Kamla du sucre et cela le rend malade. Pourriez-vous lui don-
Chowdhry relève les ner un conseil ? » Gandhi lui dit : « Revenez avec votre
fils dans dix jours. » Ils s’en vont et reviennent dix
signes d’une prise de
jours plus tard. Gandhi dit alors à l’enfant : « Si ta
conscience à cet égard mère te dit de ne pas manger de sucre, tu ne dois pas
chez un nombre crois- en manger. » La mère demande à Gandhi : « Maître,
sant de nos contempo- pourquoi ne pas lui avoir dit cela il y a dix jours ? –
rains. De là son espé- Parce que j’ai dû me passer moi-même de sucre pen-

rance de voir enfin des Kamla Chowdhry est membre du Conseil d’experts auprès

ponts s’édifier entre de la Banque Mondiale sur les questions de développe-

ment durable, et de la Commission pour la Charte de la
science et spiritualité. Terre (Inde).
dant dix jours pour voir combien c’était difficile. J’ai exploré autant de causes perdues que moi, mais je suis
réussi, alors je peux lui donner un conseil. Si j’avais arrivé à la conclusion que si vous voulez que quelque
échoué, je ne lui aurais donné aucun conseil. » chose de vraiment important soit fait, il ne s’agit pas
Gandhi était un homme qui n’hésitait pas à témoi- de satisfaire uniquement la raison mais il faut aussi
gner de ses erreurs et de ses crises de conscience per- émouvoir le cœur. L’appel de la raison s’adresse plus
sonnelles. Il a reconnu, par exemple, que jusqu’en volontiers à la tête, mais la purification du cœur vient
1906 il s’était contenté d’être un réformateur poli et un de la souffrance. La souffrance ouvre à la compréhen-
bon documentaliste ayant une perception logique des sion intérieure de l’homme. »
faits et un regard méticuleux sur la vérité. Mais, peu à Cette compréhension de l’équilibre à trouver entre
peu, il s’est rendu compte que la raison seule ne réus- le cœur et la raison, l’action dans le monde et l’accep-
sissait pas à produire l’impact voulu quand il se retrou- tation de la souffrance est un long processus. Cette
vait face à des situations critiques. Il a réalisé que les attitude proposée par Gandhi me convenait. Depuis j’ai
problèmes fondamentaux ne se résolvent pas unique- écrit de nombreux articles et quelques livres à propos
ment par la logique ou l’analyse mentale. Il a déclaré : de Gandhi. Ses écrits et ses expériences m’ont beau-
« Nul n’a probablement écrit autant de pétitions ou coup influencée.
 Si Gandhi revenait aujourd’hui, que nous approcher l’ennemi, pardonner ses offenses, transfor-
dirait-il ? mer l’inimitié en amitié, que pour presser sur la déten-
te d’une arme.
Il dirait ce qu’il a dit aux Indiens au moment où ils
ont voulu chasser les Anglais de l’Inde : « Il ne s’agit Le cœur commence à s’éveiller lorsque nous
pas uniquement de se battre contre les Anglais, mais nous interrogeons sincèrement ?
de regarder en vous-mêmes. » Il affirmait que si les
Indiens acceptaient de regarder en eux-mêmes, de Oui, nous devons nous tourner vers le monde, les
s’analyser, les Anglais changeraient. Il renvoyait cha- autres, nous-mêmes et nous poser de vraies ques-
cun d’entre nous à sa propre transformation. Je pense tions : « Pourquoi le monde est-il dans cet état ?
que Gandhi dirait la même chose qu’il y a cinquante Pourquoi suis-je comme je suis ? » C’est ce qui s’est
ans car la société économique et l’éducation sont passé pour Gandhi. Il aurait pu devenir un avocat
basées sur le fait de posséder toujours plus de biens, comme beaucoup d’autres, faire des affaires et s’enri-
toujours davantage d’argent. « Il y a assez pour nos chir. Mais il a eu un sursaut de conscience : « Je vais
besoins, disait-il, mais pas assez pour notre avidité. » me battre de manière non-violente. » Et même lorsque
Actuellement, nous ruinons la tout le monde l’abandonnait, il
Terre et bientôt il ne restera plus continuait à se battre seul. Il
rien. Nous devons avoir une phi- était habité par de grandes
losophie qui nous permette de convictions. C’est le contraire de
prendre soin de la Terre, des l’attitude de revanche du
autres et de nous-mêmes. Président Bush. Pour moi Gandhi
L’important est de toujours par- a été le plus grand homme qu’il
tir de soi, de notre propre chan- m’ait été donné de rencontrer.
gement, de notre prise de
conscience personnelle. C’est ce La philosophie de Gandhi est
que disent – en termes diffé- dans votre cœur... Comment
rents peut-être – les environne- s’inscrit-elle dans votre vie
ce mentalistes et les grands ensei- quotidienne ?
3 gnants spirituels. Nous devons « respecter » la Terre et
non « refaire » le monde. Nous aurons assez pour nos Disons que j’essaie de la suivre... Je ne suis pas
besoins si nous vivons une vie simple. Gandhi appelait intéressée par l’argent. L’argent ne m’a jamais attirée.
sans cesse à une vie simplifiée. Il est inacceptable que Aller à la rencontre des autres, aider les plus pauvres
20 % des personnes sur la planète utilise 80 % de ses est beaucoup plus important pour moi que gagner de
ressources. La Terre ne résistera pas à cette violence l’argent.
que nous lui infligeons. Je travaille avec les femmes défavorisées, je partici-
Gandhi avait découvert combien il était important pe à l’installation de toilettes dans des bidonvilles et à
d’être relié à son être intérieur et c’est grâce à cette la résolution du problème de l’eau en Inde, dans de
relation intime et spirituelle qu’il a été capable de nombreux villages. Depuis cinquante ans, au niveau
changer la carte du monde. Il l’a fait seul, en souffrant international et politique, on parle des problèmes de
pour le bénéfice des autres. l’eau. Pourquoi n’a-t-on pas de résultats alors que de
Pour accomplir les transformations nécessaires à ce grandes organisations disposant de moyens importants
nouveau millénaire, nous devons développer une force évoquent ces problèmes depuis des années ? Parce
spirituelle, comme Gandhi ou d’autres guides spirituels qu’elles tentent de résoudre les problèmes uniquement
– le Christ, Bouddha ou encore Mère Teresa – l’ont fait. de manière intellectuelle sans savoir comment vivent
Ils ont donné leur vie pour les autres. Je pense que les gens, ce que veulent les villageois ou sans écouter
dans notre volonté et nos efforts pour transformer le la voix des femmes. Gandhi écoutait les gens, il portait
XXe siècle, il est impératif de suivre les conseils de beaucoup d’attention à l’avis des femmes.
Gandhi. Comme l’écrivait Radhakhrisnan, philosophe et J’ai écrit un livre dans lequel j’ai étudié les actions
premier président de l’Inde après son indépendance : de douze mouvements spirituels. C’est incroyable ce
« Sa voix est la voix de l’ère à venir et non celle d’une que ces gens sont arrivés à faire pour les malades, les
ère qui s’évanouit et qui devrait disparaître... Gandhi enfants, les plus pauvres... Ils font des choses mer-
est ce symbole immortel d’amour et d’entendement veilleuses, avec simplicité, dans une attitude de servi-
dans un monde rendu sauvage par la haine et déchiré ce. Ils changent la société et personne ne sait rien sur
par l’ignorance. Gandhi appartient à tous les âges et à eux. Alors que des organisations internationales butent
la postérité. » sur le problème de l’eau, une de ces associations a
Oui, nous avons beaucoup à apprendre aujourd’hui réussi à réalimenter en eau quatre-vingt quatorze puits
de son enseignement. Il faut plus de courage pour dans différentes régions de l’Inde. Ces gens œuvrent
humblement et n’attendent rien en retour. Le service « Marche du sel » qu’il organisa et qui secoua l’Empire
faisait partie de la philosophie de Gandhi. britannique, il s’est saisi du sel comme symbole de
résistance – le sel étant un ingrédient important dans
Dans le Kerala, la multinationale Coca-Cola uti- la cuisine de chaque femme, même la plus pauvre.
lise et privatise l’eau des villageois, qui s’en trou-
vent désormais privés pour leur consommation Lorsque vous parlez d’économie et de poli-
quotidienne. Comment pouvons-nous agir au tique, vous associez toujours la dimension spiri-
niveau individuel face à de telles injustices, de tuelle ?
telles aberrations économiques ?
L’inspiration de Gandhi était la religion. Il ne s’agis-
Il faut boycotter cette marque et passer à l’acte : sait pas pour lui de souscrire à des dogmes ou de répé-
« Je n’achète pas Coca-Cola car cela fait du tort aux ter des rituels, mais de se tenir dans la Vérité, l’Amour
pauvres. » A notre niveau nous devons et pouvons et la Compassion. « Je suis absolument convaincu,
faire quelque chose. Les écarts économiques doivent disait-il, qu’aucune richesse dans le monde ne peut
être régulés. Ce type de colonialisme existe dans tous faire progresser l’humanité, même si elle se trouve
les pays du Tiers Monde ! On ne peut pourtant pas dans les mains du plus dévoué des ouvriers. Seul
anéantir des populations au nom de la production l’exemple de grands êtres purs peut produire des idées
d’une multinationale. Ces façons de faire doivent chan- raffinées et des actions nobles. L’argent appelle à
ger. Si nous voulons qu’il y ait moins de pauvres en l’égoïsme et aux abus, et devient une tentation irrésis-
Inde, arrêtons d’acheter du Coca-Cola ! C’est un tible pour tous ceux qui le possèdent. » Compte tenu
début… de la direction que la société occidentale s’est choisie –
J’ai travaillé avec des ONG sur les problèmes de avec sa croissance industrielle et l’inhérente violence
l’eau dans le nord de l’Inde. La construction de certains qui s’y rattache –, la voix de ce saint homme politique
barrages a eu des conséquences désastreuses sur la ne cesse de devenir, selon moi, de plus en plus perti-
vie des villageois. C’est un véritable drame pour ces nente pour la survie future de l’humanité.
gens qui ont été déplacés dans des bidonvilles. Radhakrishnan a dit : « Le fait le plus frappant dans
Certains se suicident. Et on dit que c’est ça le dévelop- l’histoire de l’homme sur Terre ne se trouve pas dans
pement ! Le développement consiste à offrir aux gens ses accomplissements matériels, ses empires A

une vie meilleure. On ne doit pas accepter d’avoir de construits et détruits, mais, d’âge en âge, dans la 4
l’eau à Delhi si cela doit détruire la vie des gens des vil- croissance de l’âme en quête de vérité et de bonté.
lages environnants. Les riches en Inde ne pensent pas Ceux qui participent à cette aventure de l’âme se
aux pauvres, ils ne pensent qu’à leur profit. C’est inad- réservent une place durable dans l’histoire de la cultu-
missible et nous ne devons plus accepter cette situa- re humaine. Le temps a discrédité des héros aussi faci-
tion. lement qu’il fait oublier chacun d’entre nous ; seuls les
Nous créons des criminels, nous créons de la vio- saints demeurent. »
lence, car le manque d’eau dans un puits ou le manque Aux Etats-Unis, j’ai participé à un comité dirigé par
de nourriture peuvent rendre les gens violents. Il est Kofi Annan sur les Objectifs de Développement du
important que les besoins de bases soient assurés. Le Millénaire, et j’ai proposé de faire appel à la voix des
regard que les gouvernements posent sur les pauvres leaders spirituels car je pense, comme Gandhi, qu’au
doit changer. Gandhi favorisait les classes défavorisées niveau des grandes décisions pour le monde, nous
et leurs savoir-faire, ainsi que l’émancipation des devons avoir une voix morale et éthique forte.
femmes. Il voulait éradiquer la pauvreté et les inégali- Trop de politiciens se regardent en chiens de faïen-
tés, et encourageait l’autonomie communautaire. ce, calculant toutes sortes de stratégies pour obtenir
La religion de Gandhi, sa politique, ainsi que sa plus d’argent et de pouvoir. Nous devons revenir à une
conception de l’économie étaient fondées sur la vie de civilisation basée sur des valeurs traditionnelles et spi-
millions d’êtres. Il souhaitait que les plus pauvres puis- rituelles d’aide aux autres.
sent avoir leurs besoins de base satisfaits, même s’il Cependant, je suis optimiste, la situation va chan-
fallait pour cela sacrifier ce qu’il appelait « les jouets de ger... Je voyage dans de nombreux pays et je constate
la civilisation ». Et nous pouvons observer que « les que pour de plus en plus de gens le développement
jouets de la civilisation » nous ont conduits à une cul- n’est plus associé au colonialisme. Je vois beaucoup de
ture de la violence, de l’inégalité et à la destruction de mouvements se créer pour le changement et la pro-
la Terre. tection de la planète. Beaucoup de choses se passent
L’être intérieur de Gandhi était réellement dédié aux un peu partout... Ce n’est pas encore suffisant mais
classes défavorisées. Il aimait s’occuper d’elles, les soi- nous devons être patients. Pour qu’une civilisation
gner. Il a adopté la pratique du rouet comme program- change, il faut deux cents ans environ. Cela ne change
me national parce que le filage était considéré comme pas en cinq ans ! Je pense que cela prendra encore
une occupation féminine. Et lors de la fameuse cent ans, et vous et moi nous ne le verrons pas.
 Les choses bougent également au niveau politique. des valeurs essentielles, centrales, qui demeurent au
Dans l’espoir d’accomplir les objectifs de cœur de toutes les religions et spiritualités du monde,
Développement du Millénaire, dix Comités d’Action ont en les rapprochant davantage du propos majeur des
été nommés dans différents pays. Et au cours de ces actions nationales et internationales.
échanges, l’idée d’inclure précisément des guides spi-
rituels, d’avoir une ouverture plus large dans les dis- Gandhi disait : « On reconnaît Dieu dans ses
cussions, de relier le monde extérieur au monde inté- créatures les plus faibles plutôt que parmi les
rieur, d’impliquer des personnalités concernées par le puissants »…
service et la compassion... toutes ces démarches ont
fait leur chemin dans les groupes de travail. Et il suggérait des directives, des sortes de talis-
D’autre part, les Nations Unies et les dirigeants mans nous invitant à nous poser de bonnes questions :
mondiaux, au tournant de ce siècle, se sont rencontrés « Souvenez-vous du visage de l’homme le plus pauvre
pour dialoguer sur le futur du monde et de son bien- et le plus faible que vous ayez rencontré, et interrogez-
être, et se sont mis d’accord sur un certain nombre vous pour savoir si ce que vous choisissez d’entre-
d’objectifs globaux à accomplir au cours de ce nouveau prendre dans votre vie peut lui être de quelque utilité.
millénaire. En réalité, ces objectifs ne sont pas nou- En bénéficiera-t-il de quelque façon que ce soit ? Cela
veaux, mais ils réitèrent la nécessité de combattre la l’aidera-t-il à retrouver la maîtrise de sa propre vie ? En
pauvreté et la faim, de promouvoir l’éducation de base d’autres mots, cela conduira-t-il à l’autonomie des mil-
et l’autonomie économique des femmes, la lutte contre lions d’êtres physiquement et spirituellement
le Sida, le développement durable etc. Le Secrétaire affamés ? En répondant à ces questions vous verrez
Général de l’ONU, Kofi Annan, admet que le « monde vos doutes s’évanouir ou, au contraire, vous devrez
a omis de répondre à ces objectifs et qu’un progrès renoncer à vos décisions. »
encore insuffisant a été fait dans ce sens ». Nous
savons que la plupart des objectifs et engagements Il y a plusieurs siècles, Shantideva disait :
des Nations Unies, initiés à Rio et au cours de plusieurs « Quel que soit le bonheur qu’il y a dans le
Conférences Internationales et Accords, n’ont pas été monde, il provient du désir de bonheur pour les
atteints ou respectés. Cela démontre clairement qu’il y autres, quelle que soit la souffrance qu’il y a dans
ce a un énorme fossé entre les accords, les espoirs, et ce le monde, elle provient du désir de bonheur pour
5 qui a été effectivement réalisé. C’est pourquoi, dans soi-même. » Cette relation à la souffrance a sou-
nos efforts vers ces objectifs, il est important d’inclure vent été évoquée par Gandhi, et principalement à
des êtres et des institutions qui portent en eux les pro- propos des femmes.
fondes traditions spirituelles d’un peuple. Sans cette
approche nous continuerons à errer et courir à l’échec Oui, et les femmes ont beaucoup suivi et soutenu
ainsi que nous l’avons fait au cours des cinquante der- Gandhi. Elles ont une plus grande capacité à supporter
nières années, sinon plus. la souffrance que les hommes. Des femmes de
diverses origines sociales ont répondu à l’appel de
Voulez-vous dire que nous commençons à Gandhi et se sont jointes au mouvement non-violent
découvrir, au niveau de la politique internationa- de résistance. Au cours de ses combats politiques et
le, que la réduction de la faim et de la pauvreté économiques, il a reçu une aide considérable des
ne dépend pas seulement de l’accroissement des femmes. Dans une mesure non négligeable, la réussi-
investissements financiers – même si tout cela te de plusieurs satyâgraha* a été due à la force mora-
est important – mais aussi d’une prise de le, à l’endurance des femmes et à leur intégrité. A plu-
conscience intérieure ? sieurs reprises, Gandhi s’est adressé aux femmes en
insistant sur le fait que le salut économique et moral de
Oui, de nombreuses études réalisées par l’ONU l’Inde reposait entièrement sur leurs épaules. Il était
montrent que de plus en plus d’hommes et de femmes convaincu que les femmes pouvaient se mobiliser, se
sur la planète réalisent le besoin d’un changement dresser pour la vérité, la non-violence et la paix de
radical de paradigme. L’humanité est en train de manière plus effective et convaincante que les
prendre conscience que si nous voulons un monde hommes.
meilleur, un monde sans famine ni pauvreté, un monde En hindi, le mot femme est mahila, ce qui signifie
sans guerre, sans violence, il est indispensable que « la puissante ». Le mot shakti est également synony-
nous apprenions à construire des ponts entre la scien- me de force, énergie et courage. En Inde la connais-
ce et la spiritualité, à établir des partenariats entre des sance est également associée aux facultés féminines.
institutions de développement et des organisations spi- Il y a une riche tradition culturelle dans laquelle la
rituelles. force et la sagesse des femmes ont été vénérées.
Il est important de combler le fossé entre la spiri-
tualité et la mondialisation, de faciliter la mobilisation Est-ce pour cela que les femmes et les com-
munautés défavorisées devraient jouer un rôle quels étaient ses combats, comment il se questionnait
prépondérant dans les années à venir ? et osait mettre en lumière ses inquiétudes intérieures
et extérieures. Dans son ashram, par exemple, les
Gandhi en était convaincu, et je le suis aussi. Si journées commençaient toujours par de la musique
nous voulons passer du dialogue à l’action, je pense, spirituelle, un temps de silence ou de prière, puis
comme l’enseignait Gandhi, qu’il est important de se Gandhi parlait de politique ou de sujets de société. Et
tourner vers la spiritualité des plus démunis ; de au cours des prières, toutes les religions du monde
prendre exemple sur leur capacité à souffrir pour le étaient vénérées. A

bien des autres et sur leur intelligence intuitive à se La vie de ce saint homme politique est, selon moi, 6
connecter à la Terre. une source d’exemplarité pour les générations futures.
Nous devons également faire en sorte que la convoi-
tise de pouvoir et de contrôle qui émane de ceux qui
* Satyagraha : mouvement non-violent de désobéissance civile ins-
sont en première ligne dans les affaires du monde soit
piré du message gandhien.
jugulée. Des exemples historiques nous montrent que
lorsque des civilisations atteignent de hauts niveaux
d’immoralité, leur fin est proche. Rome a connu une
Propos recueillis par Nathalie Calmé
chute morale alors qu’elle atteignait un sommet d’af-
fluence matérielle. Il en a été de même pour l’Egypte
et d’autres pays sur lesquels nous avons de nombreux
témoignages. En Inde, les descendants et sujets du
royal et divin Krishna sont eux aussi tombés alors qu’ils
roulaient dans la richesse.
Gandhi nous met en garde : « Si nous voulons pro-
gresser, nous ne devons pas répéter l’histoire mais
créer une nouvelle histoire. »
Livres de Gandhi
Préceptes de vie du Mahatma Gandhi, Le Seuil, 2004
Quels conseils pratiques donneriez-vous aux Méditations, Le Rocher, 2002
Résistance non violente, Buchet-Chastel, 1997
jeunes aujourd’hui ? Tous les hommes sont frères, Gallimard, 1990
Lettres à l’ashram, Albin Michel, 1989
Je leur proposerais de faire un travail physique
75e anniversaire de la Marche du Sel
chaque matin, de travailler dans la cuisine, au jardin, L’année 2005 marquera le 75e anniversaire de la Marche du Sel,
entreprise par Gandhi et 78 marcheurs. Pour cette occasion,
d’accomplir une tâche ménagère, de se préoccuper,
une marche internationale pour la Paix, la Justice et la Liberté
tout au long de leur vie, des autres et des besoins des sera organisée du 12 mars au 7 avril 2005, en Inde, reprenant
plus pauvres et de s’engager dans la recherche de la le même itinéraire que Gandhi.
Tous renseignements :
vérité. [Link]/[Link]
Je conseillerais également aux jeunes de lire la vie
Le site officiel regroupant les archives Gandhi :
de Gandhi, de découvrir comment il vivait au quotidien, [Link]