F1情報通

次の生贄はトンバジスかな？
空力、シャーシ、パワーユニットやること一杯だな・・・

アロンソがこれ以上フェラーリに拘っていてる姿見るとなんだかな…
フェラーリがせっかくのドライバーの才能を潰してるようでならん…
もう十分糞マシンで結果残してきたし苦労してきたんだからもうそろそろ最強マシンをあたえてやって欲しい
今シーズンはハミルトンが報われて嬉しいけど来年こそアロンソも…

メルセデスも権力争い？なのかブラウンが求めてまとめてきたTOP陣をロウが多すぎるって発言したし内部崩壊おきて行くフラグがなー・・・（すでにボブ・ベルが離脱決定
シャシーだけならやっぱRBは一級品だし、ないだろうけどヴェッテル移籍があるならアロンソRB行きもあるかな？
Mｃはブーにまかせて現場にいくことはほとんどない発言のロンが毎回来てるしアロンソは拒絶するだろ、ロンとアロンソが和解とかまずなさそうｗ

会長はアロンソ引き止めに必死。
もしアロンソがマクラーレンホンダに移籍しちゃって
フェラーリのエースにベッテルが座ったとしても、
ベッテルの今年の走りじゃ、跳ね馬を復活させることも
マシンを速くする能力もないので、事実上ジ・エンドとなって
フェラーリ、オワコン。
来季はメルセデスとマクラーレンホンダの一騎打ちということになる。

※4
ぐうの音も出ない …
アロンソはメルセデス行ってほしいけど…
仮にもしアロンソが抜けてベッテルがフェラーリ来たとしても
フェラーリがベッテルが結果残せるダウンフォース効きまくりリヤが安定するマシンを作れるとは思えない
まずベッテルの好みに合うマシン作るのはレッドブル・ニューエイ先生にしか出来ないと思う
もう一人のセカンドドライバー？ライコネンは今のところマッサ並に不甲斐ないし
アロンソ抜けたらフェラーリの未来が見えない…
ロズベルグか？アロンソが抜けても最小限被害を食い止めることが出来るのは…
ロズベルグでも無理そうだけどマシだろうね

来年以降、モン会長がいればアロンソは残留かもね。
モン君もそろそろ・・・

6
モン会長はフェラーリの経営を立て直した有望ですごい人だし
市販車部門のトップとしてはこれ以上にない人だろうけど
F1では大人しくして欲しい…凄いのは認めるけど

ニューウェイ先生引き抜くしかないか

思い切って移籍もありかも。

2012年秋ハミルトンがメルセデスへの移籍を発表したとき
当時最速のマクからボロボロのメルセデスへの移籍を成功だと思った人はF1関係者にもファンにもほぼ皆無だった。
ターボエンジンへの変更があるとしても、まさか選手権争いが出来るようになるとは殆ど誰も思ってなかった。
まさかハミが移籍先のチームといい関係を築いてなおかつ最速マシンに恵まれるとは…

アロンソもグダグダが続くなら思い切って環境を変える賭けに出るのもいいと思う。
まあ※3の指摘通り仇敵ロン・デニスと再び組むとかは想像しにくいが…

※5
アロンソのメルセデス行きはまずあり得ない感じ。
ハミがチームによく溶け込んでるし、ニコも充分及第点でトト・ウォルフがニコを大事にしてるからね。

プロストの時みたいな二の舞は止めてくれよ。

※9
ハミルトンがメルセデス移籍で成功したのはハミルトンの開発能力があってこそのことだと思う
ハミルトンが居なくなってマクラーレンが低迷した側面もあるし
メルセデスがマクラーレンよりハミルトンの意見に柔軟に対応できたのもあるだろうしね
でもアロンソはマシンの開発能力はハミルトンよりあるとは思えない
でもアロンソはマシン乗って結果残すドライバーだけどね
ハミルトンはマシン乗って結果残すドライバー+マシンを開発できるドライバー
2010年のフェラーリが2009年より好調だったのは前年ドライバーがライコネンとゆうことを考えれば
やはり開発能力とゆうよりドライビングによる所が大きいと思う
ハミルトンが開発してアロンソvsハミルトンにすれば面白くなりそう

ハミルトンが開発能力高い？
聞いたことないわそんな話。
どう見ても感覚派だろ

マクラーレンの開発力が落ちたのは単に資金難の問題でしょ

開発能力って何？

ベッテル、ハミルトンは感覚派だよね
だから自分にあったマシンでないと本来の実力を出し切れないのだと思う
ベッテルなら今年であり、ハミルトンなら2011年がその例かな
ただ、ベッテルもハミルトンも、自分好みで尚且つ速いマシンを開発する能力はかなり高いと思う
ベッテルは2012年に不調から後半に絶好調になったし、ハミルトンも今年絶好調だからね

普段マシンの早さで決まるのは嫌とか言いつつ
最強マシンを与えろとか矛盾してないかね

スレッドのテーマとはズレるけど

※12
自分は※11ではないけど、「ハミルトンはマシン開発を正しく導けるドライバー」という評価はあるよ。
当然今のメルセデスのマシンには、ロズベルグのインプットも大いに貢献してるだろうけど。

例えば：ttp://thejudge13.com/2014/04/21/daily-f1-news-and-comment-monday-21st-april-2014/
このやたらマニアックで詳しいF1サイトの、リンク先の最初の記事の9段落目を見ると、
「2012年半ば、マクラーレンはバトンによるマシンデザインの方向付けに従った結果苦しみ、
ハミルトン先導にスイッチして、最速と言ってよいマシンでシーズンを終えた」とあるよ。

※15
ハミルトンが「自分にあったマシンでないと本来の実力を出し切れない」というのは違うと思う。
アロンソと並んで「自分にあってないマシンでも結構対応して走れてしまう」タイプだと思う。
タイヤ管理に苦しんだ2011年でも速さ自体はバトンよりあったし、
2012韓国では、直線さえ真っ直ぐ走らないマシンで10位完走なんて離れ業もやってのけてるしね。

タイヤに優しいセバスチャンがフェラーリに乗ったら酷い結果なりそうなんだが。
フェラーリのあの万年冷え性はいったいなんなのか？

フィードバック能力がある=開発能力があるとは違う。

ハミルトンはフィードバック能力はあるとは思うが開発能力はどうなんだ？

※17 それはバトンと比べてって事だろ？
バトンより開発能力が劣るドライバーなんて中団より上のチームにいるか？

※17
「自分にあってないマシンでも結構対応して走れてしまう」タイプだと思う。 ＞それは買いかぶり過ぎじゃないか？

結構走れてしまうドライバーが自分に合わない車の時にあんなに早く諦めたり、愚痴を無線で飛ばすかね？

ベッテルのマシンの注文に対応できるチームがレッドブルのほかにどこがある？
ただでさえ今年のマシンの中でダウンフォースのあるレッドブル(ニューエイマシン)でも対応できないのに
他にどこがある？メルセデスか？フェラーリにもし行ったらライコネンみたいに情けない結果を出すんじゃないのか？
ベッテルがもしそれが自分でも分かってたら移籍しようとは考えないのではないだろうか？
レッドブルがベッテルを追い出すかメルセデスから声かかるかならない限りベッテルは移籍しないと思う

※16
その最強マシンにふさわしいドライバーならかまわない
嫌なのはふさわしくないドライバーが最強マシンを手にすること
ライコネンやマッサの時みたいにね…

まあ、ぶっちゃけマシンが早ければそこそこのドライバーでもチャンピオン取れるだろ
ドライバーに高給渡すより優秀なエンジニアかき集めた方が勝てるマシン作れそうだし
アロンソとライコネン首にしてその金でニューウェイ雇った方が百倍マシ

ハミルトンの2009年見てみろよ
あの糞マシンでポイントランキング5位
1-4位まではブラウンGPとRedbull独占だし
表彰台5回優勝2回で
マシンが遅くても結果出せることは証明してるだろ

実際移籍先あるかなー？
メルセデスは二人が喧嘩しない限り安泰だろうし、レッドブルもベッテルが出て行かないだろう
かといって枕はなぁ・・・
フェラーリでキャリアを終えるってのが一番現実的だよな

あと、速いドライバー＝開発能力のあるドライバーではないよね
古い話だが、天才ジムクラークはどんなマシンでも速く乗りこなしてしまうので、セッティングや開発が全く進まずエンジニア泣かせだったらしい

※22
ライコネンとかマッサはフェラーリの話をしてるんだろうけど、それはまだいいだろ。
トップチームが認めて起用してるんだから(マッサも当時なら問題ないと思う)。
もちろんアロンソやベッテルも全く問題ない。
最悪なのは09年のブラウンみたいにたまたまマシンが当たって、それにバトンみたいなチャンピオン級じゃないドライバーが乗るパターン

※24
でも前半は3連続Q1落ちとかしてメロメロだったけどね。
良くなったのは後半マシンがある程度決まってから

※26
正直バトンは少なくともライコネンよりは速いと思うんだが
マッサに1回・2回でも負けるような某チャンピオンよりバトンのほうがよっぽど立派と思うんだが…
ハミルトン相手に検討してたし
それ言ったら移籍1年目のハミルトンに負けて2014年も押され気味のロズベルグはどうなるねん
それにトップチームに認められて起用されたのもバトンも同じ
もしブラウンで成功してマクラーレン入れたんだーとか言うもんなら僕はこう言おう
同じチームでハイドフェルドに負けたのにマクラーレン入りできた某チャンピオンはどうなる？とww

※27
バトンがブラウンのマシンに相応しかったと本当に思うならそれでいいけど。
前年ランキング19位(入賞した中で最下位)だったバトンが。

ライコネンがハイドフェルドに負けたって話、好きだよねみんな(笑)
どうなるも何も、それはマクラーレンが将来性も含めて買ったんだろ。
ハイドフェルドはF3000も含めてビッグフォーミュラは4年目とかだったのに対し、ライコネンはまさしくルーキーだったけどほとんど引けを取らなかったんだから。
ていうかそんなこと言ったらバトンはラルフやフィジケラにコテンパンに負けてるけど。

※28
もうバトンについては君の話に一理あるかもしれんが
そんなことよりライコネン援護したいんだろうけど正直限界じゃない？
ライコネンのマクラーレン移籍に関しての話をすると
あの年はミカ・ハッキネンの引退した年だからね
同じフィンランド人のキミ・ライコネンを起用したんだと思うよ
まぁフェラーリのバリチェロ後任に同じブラジル人のマッサを起用したようなもんだね
てか
今年の開幕戦からのアロンソに対しての結果と2008年と2009年のマッサの事故前についてはどう思ってんの？
お決まりのマシンが合わない・やる気がない・アロンソは4年フェラーリに居たで片付けるの？

※29
08～09年に関してはマッサに負けてたね、純粋に。
まぁあの頃のマッサはいいドライバーだったし、ライコネン自身もハマっちゃってたからね。
でも07年は勝ってるしチャンピオンにもなってるからね。
今年はマシンやタイヤの特性に合わせきれてないのは確かだけど、まだ4戦だからもう少し見守る。

てかね、国籍だけでトップチームのシートが決まると思ってる時点で話にならんわ。
今までここで討論してきた中で一番レベル低いよあなた。

今こそ後藤治さん。

アロンソのスレなのになんでライコ、ハミ、バトンをディスる話になってるんですかね…。

アロンソはフェラーリが良く似合ってる。

ドライバーの優劣なんて色々な要素が絡み合って決まるものだし年によって違う。
それをグダグダ言ってる時点でみんなレベル低いと思うよ。

※34
なんか上空からモノ申してるけど
だったらレベルの高いあなたはコメントしない方がよろしいかと存じます

ベッテルは普通のドライバーじゃねタイプ的にいうとチーム掌握して勝ったシューマッハタイプかな　アロンソも同じ　50/50の状態でチャンプ取ったの最近だとハミルトンとライコネンくらいだろ　それにハミルトンは1年目も中国でチーム無理なタイヤのばししなければ勝てたし

ルーキーでランキング2位のドライバーを感覚派とかいうニワカもいるんだな　対応力なければなれるわけないじゃん　ベッテルは完全に感覚派だが

マクラーレン・ホンダはオワコンだろ
移籍したとしても勝てるマシンではないしフェラーリに負けるだろ
移籍するとしたらレッドブルだろうけどベッテル手放すとも思えんしアロンソはフェラーリで引退だろ

トップマシンでは無いけど勝たせちゃうアロンソさいぽー！って言いたいし、そんなマシンでチャンピオンとってほしいと思うもんよね。

ライコネンのピークは過ぎた感じだな。
2003年から2007年はマジで速かったろ。最近では、車、タイヤの変更に慣れるのが遅い。思い返せば、ミシュランタイヤがドライビングに合ってたんじゃないかな？

※39
マクラーレン+ニューエイ先生…F2007

あの年に誰が誰に勝った負けたってだけでそのドライバーの実力を全て決めつけちゃう人居るけど、ドライバーの能力も日々進化(退化)していることが頭から抜けてないか？
99年に勝ったアーバインはシューマッハより速く、01年に勝ったハイドフェルドはライコネンより速く、10-12年に勝ったロズベルグはシューマッハより速いってか？
その理論でいくとF3時代に４連覇チャンピオンのベッテル勝ったディレスタが現役最強ってことになるぞ

Lewisのヘルメットはもうブラジル色がメインではないんだよね...
あのSennaとHondaが組んだMcLarenで誘っても、戻ってこないだろうな

※36
ルーキーでランキング2位って言ったってマシンも待遇も良かったことを考慮すれば普通の結果だと思うが。
ベッテルは一見感覚派のようで、非常に勉強熱心でフィードバック能力も優れていて理論派の一面も持ってる。

※40
何がニューエイ先生だよ。
あの頃のマクラーレンで良かったのは2005年のMP4-20くらいで、他の年はフェラーリや年によってはウィリアムズにも劣ってたの知らないの？
F2007は確かにいいマシンだったけど、同年のMP4-22も同等だったからマシンのおかげって言う言い方はおかしい

※44
F2007とmp4-22が同等………面白いねww

ライコネンオタは2008と2009年前半と今年を棚上げするからなー…
まぁ今年この状態が続けばボッタスと交代ありそうね
アロンソは出来ればメルセデス移籍して欲しいけど…このまんまニコハミが関係悪くなくならない限りないだろーな
マクラーレン・ホンダに移籍しても同じ道辿るんじゃないの？

確かにライコネンファンが2008～09年の不調をモチベーション云々とか言うのは無理がある。
あの時期は事実としてマッサに負けてたから(ただしあのころと2010年以降のマッサは別物と考える)。
とはいえ盲目になるのは他のドライバーのファンも一緒に感じる。
特にハミルトンは2009年とか2011年のダメだった時期は大体棚上げされてる。
この時期があったのにアロンソと同格に扱われ、ベッテルより上と言われることの方が違和感ある。

ハミルトンは少なくともベッテルよりは上。
ベッテルは、ハミルトンだのアロンソだの言う前に、まずリカルドに勝つことだけを考えなさい。

*35
書き忘れてた。オレも含めてです。
なんかライコ嫌いな方が多いようですが、ア〇に何言われようが応援し続けるけどねー
アンチは良かった年を棚上げするからな...

眉毛の話題なのになんなんだ、ここ
〇〇〇〇がコメント増やそうと一人で暴れてるのかい？

ブリアトーレがしゃしゃり出てくるような気が。。。ベネトン復活（小声）

リカルドリカルドってさ……
それじゃそのリカルドにも勝てない四年間負け続けてたアロンソとハミルトンって何なの？
ベッテルが不調なのをいいことに過去のことを棚に上げすぎだろ

訂正
リカルドにも勝てないベッテル

※43
ハミルトンが優遇されてた事実はない　実際中国でタイヤのばされてるよ
優遇するならああいう事はしない　実質ルーキーチャンピオンなんだよ

ベッテルのどこにフィードバック能力があるんだよ　

ハミルトンは十分あるけど

※54
ライコネンがリタイアした2回はどちらもマシントラブルなんですが、それを考慮してもルーキーチャンピオンとか言うならご勝手に。
あと優遇なんて一言も書いてないから。
ルーキーなのに現役王者と同待遇で、コースも半分以上GP2で知ってて、事前テストもしっかりこなせてればあの成績に驚きはない。

ライコファンもベッテルファンもその他のドライバーファンも結局、チャンピオンになれば本人の実力で、調子を落とすとクルマのせいにするんだな(笑)

やっぱ信者てキモいわ…

※48
5年連続でランキングで負け続けたハミルトンがベッテルより上とかね。
そんなにマシンの差がって言いたいのならせめて1回くらいランキングで上回れっつーの。
それどころかランキング3位以内にすら入ってないって安定感がない証拠じゃんかｗ

※58
俺はハミファンでもセブファンでもないが、リザルトだけを見るなら※58のコメントは筋が通ってるな。
安定感がない証拠になる。

なんかまた今更な。。

ベッテルが多くのF1ファンに認められない理由はさんざ言い尽くされてたよ
こうこうこうだからです、なので今年みせてくださいねって。

また四連覇ガー四連覇ガーでは。。
過去スレ読んでくれ

ベッテルは今年でマイナスポイント
レギュレーションが変わっても腐ってもニューエイマシン
少なくとも他のマシンよりダウンフォースあるはずなのに合わないだとかなんとか
これじゃ他のチームにいけば余計に…
マシンの好き嫌いはあると思うがベッテルの場合はあまりにも…
こうゆうことがあるからF1ファンに認められないんだよなー
正直チャンピオンは車の性能に左右されるのが大きいと思う
違うチームで違うマシンなんだから負けたとかは関係ないでしょ
大事なのはチームメイト対決に勝つか負けるかでしょ
ベッテルは2010までウェバーに対してちょっとしか離れてなかったのに
2011~は一気に離したのがなんか怪しい
多くのF1ファンに認められるには移籍して結果残すしかないでしょ
ハミルトンは前々から評価されてたけどメルセデス移籍してから評価されるようになったわけだしね
まぁベッテル好みになる新しいスージーに期待するけど

※61
言ってることがあべこべすぎ。
チームメイトとの勝ち負けが大事と言っておきながら、11年にベッテルがウェバーに対して離したのは怪しいって何じゃそれ(笑)
移籍して結果残すって、周知の事実としてベッテルはトロロッソで勝ってる上、何度となく上位入賞をしてるんですけどそれじゃ物足りないすか？
普通に考えたらアロンソやハミルトン同様、ベッテルの査定もとっくに終わってるはずなんですけどね

※62
4/23の「苦しいシーズンインとなったベッテルとライコネンが抱える問題とは？」
ってやたら伸びたスレをある程度読んでからレスしてくれると非常に助かるわー

62
実際に2008年のトロロッソは速かったよ？
イタリアGPなんてブルデーで予選4番手なんだからね

※64
で、あのチーム・マシンは優勝できるポテンシャルがあったんですか？
フェラーリマクラーレンBMWザウバーよりシーズン通してポテンシャルが勝ってたんですか？
兄貴分のレッドブルと成績比較はしましたか？
トロロッソ時代までマシンのおかげと言われちゃったらもうどうしようもないし、そこまでしてベッテルの才能を否定するって、さすがに怖くなる。

トロロッソ時代の優勝は天候のタイミングが良かったでしょ？
逆に全てをいい方に捉える方が偏ってない？

※66
少なくとも予選は条件一緒なんだからタイミングも何もない。
それから前にも書いたように、イタリアの優勝だけじゃなくて、特に中盤以降コンスタントに上位入賞したところを見るべき。
例えば、最終戦で明らかに格上マシンを駆るハミルトンを抜いたりね。
全てをいい方にって、成績が出てる以上それに沿ってるまでだけど。

※67 必死だな(笑)

ベッテルの実力は否定しはしないけど2008年のトロはレッドブルに大差をつけられる程劣るマシンではなかった。
よって、ベッテルの優勝はベッテルの技量だけではなくトロのマシン＋ベッテルの技量があったからこそ優勝したって事でいいんじゃないの？

新しいスージーが用意されたみたいだけど、リカルドと同じ戦闘力のシャシーなの？誰か知ってる？

ベッテルに新しいスージーが用意されたみたいだけど、リカルドと同じ戦闘力のシャシーなの？誰か知ってる？

みんなベッテルが好きだなｗ
アロンソのスレからベッテルスレに変貌してる
まぁ、それだけ今のベッテルへの注目度が高いってことなんでしょうなぁ

スレの主旨に戻るけどアロンソはフェラーリで終わるのが一番いいんじゃないかな。

本当に移籍のタイミングが悪いドライバーだと思う。

ところで、なんで大した実績のないリカルドより遅いの？

※68
もちろんそれでいい。
どんな勝利もドライバー+マシンだから。
そして、この時のベッテルの勝利はドライバーの比率が非常に高いものだったということ。
レッドブルと大差なかったと言っても、そのレッドブルも勝利を狙えるマシンではなかったのだから。

73
マシンがベッテルに合ってないんだ！byベッテルファン

ベッテルに新しいシャーシー用意するんだったらリカルドにも与えてやって欲しい気がするけどなー…
こんなんでリカルドに勝っても…

リカルドより良いシャシーが与えられるのかなぁ。もっとイコールコンディションでの勝負を見たいんだけど。

まさかベッテルがリカルドより遅いとは誰も予想しなかったよな。正直、アンチもそこまでとは思ってなかったはず。一体あの四連覇は何だったんだろう。

>そして、この時のベッテルの勝利はドライバーの比率が非常に高いものだったということ。

ごめん、どの勝利？
なんでドライバーの比重が高いって考えたか詳しく教えて。
否定するために聞くんじゃないよ

※78
トロロッソの時のだけど。
今までの話の流れで分かってもらえると思ったんだが。
理由は※65の通り。
あとドライバーの腕が試される雨だった点も

※74 ドライバーの比重が大きい根拠はなんだ？
比重の割合は？

あのレースはツキもあったんだからベッテルがベッテルが…ってベッテルの技量だけで勝ったと言わんばかりのアピールするのは止めたら？

あの時はトロのマシンで勝ったのに！と言い過ぎると現状が惨め過ぎないか？

トロのマシンで勝った程の技量の持ち主が現状でニューウェイのマシンでも勝てないし、チームメイトにも負けてるんだぞ。
それともベッテルよりリカルドの方が技量が上って事を認めてるのか？

※80
あのマシンで付きでポールが獲れるの？
いくらアンチでもあの時のベッテルを否定するのは無理があるよ。
あと※67でも書いてるけど、イタリアだけじゃなくて他のレースでの成績も含めて考えなよ。


ニューエイのマシンはどんな年も常勝だったっけ？
今はパワー差がありすぎてこの状況で勝てという方が無謀。
リカルドにここ2戦見劣りしてるのは確かで、ベッテルも本調子を出せていない。
マレーシアは上回ってたけどね。
いずれにしてもまだ4戦しか終えてないから、この段階で評価を固めるのは早いと思うよ。
まぁベッテル相手にここまでやれてるのだから、リカルドが優秀なドライバーなのは確かだろうけどね

×付き
○ツキ

やっぱさ、あんま論理的じゃないんだよなぁ

＞いくらアンチでもあの時のベッテルを否定するのは無理があるよ。

なんでですか？って聞いてるのに。無理がある、とかさ。全体でみて、とか。
しっかり説明してくんないとわかんないよ。バカだから。

＞ニューエイのマシンはどんな年も常勝だったっけ？

ニューウェイというか四連覇のマシンは常勝マシンだったと思います。

＞ベッテルも本調子を出せていない。　まぁベッテル相手にここまでやれてるのだから

なんすか、本調子て。それこそただの身びいきじゃないでしょうか？

※81
※80はツキだけとは言ってないんじゃないか？

ツキやマシン、勿論、ベッテルの腕を込みでって事じゃないの？
あの年のトロのマシンは良かったぜ。

あまりベッテルの腕だけによる勝利だって言い張るアンタの言い方はベッテルファンの俺からみても見苦しい。

※83
もう何言っても無駄なので、あなたの中ではベッテルはポテンシャルの高いトロロッソのマシンでたった1勝しかできなかったドライバーってことにしておきなよ。
自分が認めてる通り、バカなんですよあなたは

※83
同感

本調子じゃないとか意味がわからないしただの言い訳

ライコネンファンにも言えることだけどベッテルファンはちょっとチームメイトに負けてたら本調子じゃない！
キリッですか？
マシンが合わないとか知らないし合わせろよwwそれともレギュレーションやマシンのせいにするのか？
チームメイトも同じチームに居てるんでしょ？全然言い訳になってないわー

※81 お前ちゃんと※80の質問に答えてやれよ。
お前は自分の思った事を主張してるだけで根拠になるものが何も書かれてないぜ。

それに人をバカ呼ばわりは良くないね。

ちゃんとした答えが出せないから逆ギレしてるだけにしか見えねーよ。

単純にベッテルはダウンフォースがあって安定してるマシンじゃないと結果を残せないドライバーと言うこと？
今年のようなダウンフォースが少なくて安定しないマシンじゃないと結果が出せないドライバーとゆうことが
2014年前半戦で明らかになったよね
ダウンフォースが減ったのはレッドブルだけじゃないし
少なくともレッドブルのマシンは他のマシンよりダウンフォースあるはずなのにね
結局ニューウイの作る魔法のじゅうたんじゃないと結果が残せないと言われても仕方ないよね
スペインからレッドブル様から支給される新しいスージーはPU以外魔法のじゅうたんだといいね
あとリカルドには新しいシャシー作ってあげないの？もっと煮詰めたらリカルドも速くなる可能性もあるんじゃないの？

ベッテルに新しいスージーが提供されるなら、もう言い逃れは出来ないよな？

ベッテルは新車でリカルドはお古だぜ。
同じ仕様のマシンだとしても方や同じパーツでも新品パーツてんこ盛りだし。

少なくとも他チームに負けても言い訳できるけどリカルドに負けたら言い訳できないだろ。

それとも「慣らしが終わってないから」「初期トラブルが」「新しいシャシーと使用してきたPUとの相性が悪い」…とか言うつもりかね。

ベッテルファン息してる？….


ここはアロンソの記事だからアロンソに触れるけど
アロンソとしてはこのまんま不調フェラーリでキャリア終えるのは悔しいだろうよ
アロンソとしてはもう失うものもないしフェラーリに拘る必要もないだろうし
メルセデスAMGに行くかマクラーレン・ホンダで賭けにでてもおかしくないんじゃないのか？

※89
それはないだろ。
※81のようなベッテルを崇拝してる奴らが言うには「ベッテル様は超一流で、天才ニューウェイ様のマシンじゃなく、あのトロ・ロッソのマシンでも優勝したんだから」と言ってるんだからね。

※90
アロンソの心中察するけど移籍しないでアリソンのクルマに望みをかけるんじゃない？

メルセデスは今の二人を変える必要性を感じないし、マクラーレンはデニスとの不仲が解消されたかどうかしらないけど、来年海の物とも山の物とも分からないホンダを搭載するリスクを背負ってまでマクラーレンに移籍したいと思うかなぁ。

リカルドをフェラーリに乗せてやれ

※92
フェラーリを選んだのはアロンソなのだから
しょうがないと思う
チャンピオンになるためにフェラーリに行ったのか、フェラーリでチャンピオンになりたかったのかその見極めが悪かった気がする
マクラーレンでもデニスと揉めなければ一回はチャンピオンになれたのに走りとは別の所でミスしてる気がする

アロンソとプロストが重なる
89年セナvsプロストでフェラーリにいったプロストと
07年ハミルトンvsアロンソでルノーに戻ったアロンソ

これからベッテルがリカルドに勝っても、同じシャシーでリカルドに負けた事実は消えないからあまり意味がない。
しかし、今後もし成績が改善しないと、本気でキャリアがヤバイな。恐らくクビアトがベッテルのシートを狙ってるし、他チームでの受け入れ先はあるとは思うけど、リカルドクラスのドライバーなんてゴロゴロいる。もちろんハミやアロがいるトップチームなんてベッテルのほうから恐くてお断りだろう。過去四年みたくセカンドを冷遇する中堅チームならファーストドライバーとしてやっていけるだろうけど、現実は甘くないぞ。

レース内容ではリカルドの勝ちだが
ポイントではベッテルなんだよなー
いくら結果が全てとはいえ
今までのベッテルを見てるとどうしてもリカルドより速いとは言えない
負けカウント

ところでシャシーが壊れていた可能性があるから交換したのに何故同じ条件だったということになってるの？
そこまでしてベッテルがリカルドに負けたという事実を確定させたいのか？

勝ちたいならマクラーレン・ホンダしかないんじゃないの
相当な賭けになるけどフェラーリに残るよりは可能性はあるかと
アロンソもWC2回じゃ満足できないって言ってるし

シャシーが壊れてたとか…ww

※100
何？　ベッテルのシャシーが破損していたはずがないとでも言いたいの？
マルコが破損を疑ってるって公式コメントしてるのに、本当にベッテルをリカルドより遅いと決めつけたくて必死だな

今回はあくまで破損の可能性があるってだけで、実際には破損は見つかってはいないんだよ。だから、現状はリカルドにベッテルが負けてるとしか言えない。

ベッテル崇拝者達は嘘でもベッテルのシャシーにクラックが入ってた事にした方が都合いいんじゃないの？

もし、クラックが入ってなかったとしたら余計に哀れだろ。

ベッテル新しいスージーになっても遅くてリカルドにザンユーされたらどうしよww

ハミの移籍は、大正解だったな。これも才能のうちか。レッドブルというより、ニューエイ先生のいるチームに行くと言った方が正解なんじゃないか。
フェラーリはまともなトップが強いリーダーシップを発揮しないと、いつまでもゴタゴタしてそう。

とりあえず一人で発狂してるベッテルオタは2008年のモンツァを見てないな。
予選の雨は途中から突然降りだしたんだから同一条件じゃない。
その時点でまだ出走してなかった上位チームのドライバーはウエットでのタイムアタックを強いられた結果軒並み下位に沈んでる。
決勝も後方から追い上げてきたハミルトンが最初で最後のピットストップを済ませた後に天候が急変して再度のタイヤ交換を強いられた結果の勝利。
ベッテルは2度目のピットの直前に天候が変わったためタイムロス無しだった。

ちなみに2008シーズンはトロロッソ＞レッドブル。
レッドブルは2008年にエンジンをフェラーリからルノーにスイッチしたが2008年以降も残っていたフェラーリエンジンの契約をトロロッソに譲渡している。
ルノーは低馬力の熟成不足のエンジンだった。
対するフェラーリは信頼性向上の名目でFIAからエンジン開発の特別許可を貰い馬力が大幅に向上2008年最強のエンジンだった。
シャシーが共にニューエイ作で大差無くエンジンが大差でフェラーリ＞ルノーだったからトロロッソ＞レッドブルだったってのは2008シーズンを見てたファンの共通認識だったぞ。

結局何を言おうとこのサイトではベッテルはアロンソやハミルトン以下としか認識されないってことだ
ベッテルに否定的な人が大多数だから何を言おうと封殺される

※107
それは一部のベッテル信者が極端にベッテルの実力が…と連呼して他人の意見を全く受け付けずに自分の主張が絶対だというコメントする奴がいるからじゃないの？

※108
お互い様な気がするけどなー。
アンチはアンチでベッテルの実績を認めず、マシンがマシンがと言い続けてる。

とりあえずここはアロンソのスレだから、もうやめにしようよ

じゃベッテルについては一旦終了で。
またベッテルのスレが立ったら話しましょう！

だっていつまでたっても思考回路をロジカルに説明してくんないんだもの

1　4連覇は運だけじゃできない
2　トロロッソで勝った

その結果をオウムのように繰り返すのみで、どういう経緯や状況でその結果になったかは無視でさー。

まぁまたどこかのスレでこの話題を繰り返すよ

※111
2010年は確かにベッテル自身がまだ未熟ということもあり、特に前半戦は自爆等で苦戦した
だが後半はしっかり成長して自爆も減り、韓国でトラブルがあったものの勝つべきレースを勝ち続けて最終戦までチャンピオンの可能性を残した。そして最終戦、ちゃんとポールトゥウィンして、作戦ミスのアロンソとウェバーを逆転。自分の仕事をしっかりとやったからこその初戴冠だと思う

2011年はマシンが非常に強いところもあった。だが同じマシンに乗るウェバーと比べて圧倒的な成績だし、これについては文句ない。新しいピレリタイヤにもしっかりと対応して、鈴鹿でチャンピオンを決めてみせた

2012年は前半こそ不調で苦しんでウェバーにも少し劣るところがあったが、レッドブルのマシン開発が成功したのとベッテル自身が2012年型マシンの扱いを学習したことで後半復調、そしてアロンソがリタイアした鈴鹿を取りこぼさずにしっかり勝ったことで逆転に成功した。ブラジルでは一度最後尾まで落ちたが、その後壊れたマシンにも関わらず猛烈なペースで追い上げ、ポイントリードを守り切って三連覇した。

2013年は前半ピレリタイヤの特性もあって苦戦したが、それでも4勝を挙げてポイントリーダーで折り返した。それで、後半戦は御存知の通りの9連勝。コースや様々な状況が違う中での9連勝はマシンだけでは絶対にできないことだと思う。特に3位に落ちてから驚異的な逆転を見せた鈴鹿や、早めのタイヤ交換でほぼ最後尾に落ちた後、前を走るマシンに引っかからずに次々とオーバーテイクして優勝したインドが特筆すべきレースかな。そしておまけのように4連覇も達成し、ポール獲得数を45、優勝数も現役最多の39まで伸ばした。


このように説明すれば1に関してマシンだけではないことは証明できたはずだが……それでもやっぱり、俺も同じようにベッテル信者扱いされてしまうのかな

なんか信者がキモい、とか言ってる〇〇がいるけど。
例えばライコファン（オレ）の場合、もともと眉毛には勝てないと思っていた。こんなに差があるとは思ってないし、現状の差は不甲斐ないとも思っている。ただ、年間通して判断すべき問題なんじゃないかな、って感じ。
大概のファンはこんな風だと思うよ。〇〇なんか相手にしなければいいんだけど、あまりにも心無いコメントが多くてムカつくから、つい（汗）
ずっと見てきたサイトだし、このコメント欄読むのも楽しみだったけど、数人の〇〇〇〇のおかげで見るのが嫌になってきた。ドライバーの優劣比較ほど下らない話はないのに何でしたがるんだろ？
管理人さん（一応ツイ友）、何とかした方がいいと思うよ。