Cátedra: Perspectivas en Educación.

Docente: Micaela Gómez

Integrantes del grupo:

Segui, Melani
Lanzetti, Ornella
Rota, Valentina
 Introducción
¿Cómo es la educación para las personas con discapacidad?; ¿Los docentes en realidad
están capacitados para trabajar con niños/as con discapacidad?; ¿Las leyes garantizan la
integración del niño/a con discapacidad al sistema educativo?. Estos fueron los
interrogantes disparadores para este trabajo.
Nuestro eje temático está orientado a la discapacidad en niños/as dentro de la escuela y
cómo se relaciona con otros entornos de su vida. Nuestra investigación se dirige a la
comprensión de la integración de estos niños/as en el aula y cuáles son las dificultades que
muchas veces se presentan, así como también las herramientas que tienen los y las
docentes para abarcar estas complejidades.
Las preguntas que acontecieron sobre el tema fueron acerca de cómo es trabajar con
niños y niñas con discapacidad, si hay un trabajo interdisciplinario, el rol de las familias, los
vínculos que se forjan dentro del aula y cómo se aborda dentro de esta.
Elegimos estas preguntas a raíz de otras dudas que surgieron en el grupo asociadas al
lugar que tiene la discapacidad dentro de nuestra sociedad, pero sobre todo en la escuela y
cuál es el rol del Estado en cuanto a las necesidades de estos niños y de sus familias.
Legalmente podemos encontrar algunos artículos dentro de la ley de educación nacional
26.206. Hay un capítulo destinado a lo que denominan como “educación especial” dentro
del artículo 42, se describe una “...modalidad del sistema educativo destinada a asegurar el
derecho a la educación de las personas con discapacidades, temporales o permanentes, en
todos los niveles y modalidades del Sistema Educativo.” y hace una diferenciación de lo que
es la “educación común”.
En el artículo 44, la ley asegura tener el propósito de asegurar el derecho a la educación, a
la integración y a la inserción social de las personas con discapacidad, a través del acceso
a saberes determinados, de contar con personales capacitados que trabajen de manera
interdisciplinaria, asegurar la cobertura de los “servicios educativos especiales” y garantizar
la accesibilidad física a los establecimientos.
Por último, en el artículo 45 se expone que el Ministerio de Educación, Ciencia y
Tecnología va a ser el encargado de establecer la trayectoria escolar más adecuada a los
alumnos con discapacidades. Además, otros organismos participan también de esta
elección, como el Consejo Federal de Educación y otros ministerios acordes.
Por otro lado, se consideran las obligaciones y derechos de los/las docentes en su
formación. El ejercicio de la docencia implica capacitación y actualización integral, es decir,
su formación continua a lo largo de todo su ejercicio conforme van apareciendo nuevas
complejidades. Los y las docentes tienen el compromiso de la igualdad en las posibilidades
de aprendizaje de los alumnos.
Las políticas de promoción de la igualdad educativa están enunciadas en esta ley. El
artículo 79 establece que el Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología fijará y
desarrollará políticas que promuevan la igualdad, para enfrentar situaciones de injusticia,
marginación, estigmatización y otras formas de discriminacion; y asegurar las condiciones
para que esto se lleve a cabo mediante recursos presupuestarios, textos escolares, y otros
recursos pedagógicos, culturales, materiales, tecnológicos y económicos.
 Nombrar el malestar
En la entrevista pudimos identificar múltiples malestares nombrados por la entrevistada,
pero consideramos el siguiente de mayor interés, y a partir de él podemos enunciar otros
malestares.
La entrevista fue realizada a una docente, quien trabaja con niños y niñas con
discapacidades en proceso de integración. Se trata de una etapa en la que comienzan a
adentrarse en las llamadas “escuelas comunes”. Lo que nos propone esta docente es que
esto presenta ciertas dificultades y herramientas que ella dice no tener en su formación, por
lo tanto, debe adquirirlas de otra manera.
“Me piden que la educación con los chicos sea integral, que dentro del aula haya chicos
con discapacidad, pero mi formación no es integral”.
La docente afirma que no tiene dentro de su formación materias que le enseñen cosas
básicas, como por ejemplo, la lengua de señas. No tiene manera de comunicarse con un
niño o niña sordo y, por lo tanto, crear un vínculo presenta una dificultad. Nos dio este
ejemplo para manifestar este malestar que consideramos central, que tiene que ver con la
formación integral.
La entrevistada es una docente que este año tuvo la oportunidad de trabajar en una
escuela poco convencional, que no sigue con los rasgos de lo que conocemos como
escuela tradicional, por ejemplo, en lugar de materias tienen mundos, ella no usa
guardapolvos, son grupos muy reducidos. Esto lleva a la docente a preguntarse ¿qué va a
hacer cuando tenga que trabajar con grupos grandes? Ya que suelen presentar una
cantidad numerosa de niños y niñas además de los que tienen una discapacidad. En
palabras de la docente, es algo muy complejo de llevar a cabo porque ella tiene “dos manos
y dos pies”.
Como grupo nos vimos en la difícil situación de interpelarnos sobre el tema. Surgieron las
siguientes dudas al respecto:
¿Dónde adquieren las herramientas los y las docentes para poder trabajar con niños y
niñas con discapacidad?; el equipo interdisciplinario, ¿Es importante? ¿Por qué?; ¿Cuáles
son las dificultades a las que se enfrenta el Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología?;
¿Qué pautas pone en práctica para enfrentarlas?; ¿Qué métodos utilizan para dar cuenta
de las necesidades que van surgiendo en el aula?; ¿Qué herramientas se usan en el aula
así como también en otros entornos del niño para garantizar su educación e integración?;
¿Es necesaria una “formación especial” para poder trabajar con niños y niñas con
discapacidad? ¿Por qué?; ¿Cuáles son los contenidos y métodos de trabajo de las llamadas
“escuelas especiales”? ¿Cómo se regulan estos establecimientos en la ley 26.206?;
 Análisis del malestar
Parte del malestar que consideramos más arriba es la interdisciplinariedad. “La
interdisciplina nace, para ser exactos, de la incontrolable indisciplina de los
problemas que se nos presentan actualmente. De la dificultad de encasillarlos.”
(Stolkiner, 1987, p. 313 - 315) Esta frase de la autora nos da pie a desarrollar que las
problemáticas que vienen de la mano de la discapacidad son encasilladas en una
“escuela especial” o “maestras especiales” o “formaciones especiales”.
Consideramos que para abordar las dificultades es fundamental la
interdisciplinariedad porque permite abordar la discapacidad a partir de diferentes
puntos de vista, con diferentes herramientas, en diversos ámbitos y con diversos
profesionales que permitan cubrir todas las necesidades de los niños y las niñas con
discapacidad dentro de un ámbito de integración.
Los problemas se traducen en demandas complejas y difusas que dan lugar a
prácticas sociales que implican contradicciones y una variedad de cuerpos
conceptuales. (Stolkiner, 1987) No se trata de que los niños y niñas con
discapacidad tengan una “educación especial”, sino de comprender que sus
necesidades son demandas que deben ser atendidas en un ámbito de inclusión y de
respeto. Esto no se logra únicamente de la mano de la educación, se necesitan de
otras disciplinas y otros campos.
La docente que entrevistamos nos habló del lugar que se le da a la persona con
discapacidad. En su opinión, son los y las docentes, el magisterio, el gobierno y el
Estado quienes declaran un estado de incapacidad. Esto también se ve relacionado
con el rol del docente y con su formación. Actualmente, e incluso en tiempos
anteriores, se habla de la “decadencia” de la situación de los maestros, que ha
llegado a un punto “intolerablemente bajo”. Torres, R. M, escribe que lo que parece
ser bajo son sus salarios, la calidad de vida, el autoestima, la valoración social, las
condiciones de enseñanza, las oportunidades de formación y perfeccionamiento.
(Freire, P. (2008) Prólogo en Cartas a quien pretende enseñar. p. 11 - 18 )
La docente nos plantea en la entrevista que la carencia de herramientas dentro de
su formación para abordar la discapacidad. Esto se manifiesta y se ve reflejado en lo
que Violeta Nuñez (2003) llama "vínculo educativo" este cuenta con tres elementos ,
el sujeto de la educación, quien debe disponerse al trabajo civilizatorio, el agente de
la educación, quien tiene la responsabilidad de transmitir conocimientos culturales,
es responsable de sostener el acto pedagógico y el contenido de la educación, los
cuales la autora los ubica en un triángulo sin base, el “triángulo herbartiano”.
 Queremos dar cuenta de la dificultad que se presenta a la hora de querer crear un
vínculo educativo, pero no tener los métodos para poder generarlo. Y también por
qué es fundamental este último en un aula de clases, en niños y niñas con o sin
discapacidades. No se trata solo de transmitir los contenidos teóricos que la escuela
espera que se den dentro del aula, sino de cómo se conforma ese entorno, esas
relaciones, para que esto pueda darse. Es a través de este vínculo que se puede
llevar a cabo la enseñanza de forma satisfactoria y atendiendo las necesidades de
cada niño o niña, que van más allá de las complejidades en el aprendizaje o en el
entendimiento de los contenidos.
¿Qué se entiende por "crisis de lo histórico en la enseñanza”? Cullen (1997)
plantea esta crisis y habla de que la escuela es una práctica social, de enseñanza de
saberes y conocimientos. Habla de una pérdida de significación social de la escuela
que tiene que ver con una crisis de lo público, lo público como aquello que legitima
los saberes. Por lo tanto, también podemos hablar de una crisis en la universalidad,
la criticidad, la comunicabilidad. Aquí queremos retomar y resaltar la importancia que
manifestamos en el párrafo anterior de las relaciones dialécticas dentro del aula para
la transmisión de saberes y conocimientos, y también su apropiación. Hay una
democratización de los saberes en donde también se pone en juego el tiempo lúdico
para la creación y producción social de reglas de comunicación, y en este sentido
hay una significación social.
Algo que comentaba la docente dentro de su espacio de trabajo es que los niños y
niñas en el aula, en el juego, invitaban a los niños y las niñas con discapacidad a
jugar, que muchas veces ella pudo observar que lo integran, que tenían en cuenta lo
que le gustaba hacer a ese niño o niña y lo que no, incluso sus modos de jugar. No
solo hay una relación entre educador y educando, sino también entre los educandos
también, y esto es parte de la construcción del espacio para la transmisión de
saberes y su apropiación.
El formar vínculos con inclusión de los niños y niñas con discapacidad parece
quedar pura y exclusivamente en manos de los y las docentes, así como también su
educación. Pero las condiciones de trabajo de estos parecen ser un tema en
constante crítica. Hemos escuchado en medios y redes sociales hablar de que los y
las docentes no tienen ganas de trabajar, y que son ellos los responsables de los
niveles de analfabetismo y desconocimiento de los niños, niñas y adolescentes.
También hemos oído que no tienen derecho a reclamar un salario digno y demás.
Con esto nos preguntamos: ¿Por qué los y las docentes se ven en un lugar de
responsabilidad y de cumplimiento de las demandas sociales? ¿Cómo pueden
cumplir con todo lo que se les pide? ¿Qué herramientas da el currículo que les
ofrece el Ministerio de Educación, Ciencia y Tecnología para “cumplir” con lo que se
les pide? Creemos que las problemáticas educativas y sus complejidades abarcan
más que el rol docente, la resolución de estas no las encontramos solo aquí, sino en
la interdisciplinariedad. Entonces si los docentes no se les brinda capacitación para
poder adquirir herramientas para poder lograr una educación integral, Quedan los
niños y niñas con discapacidad marginados, estaríamos ante una crisis de lo publicó
en los saberes " la escuela es el lugar donde los saberes se hacen públicos, y es en
ella donde se sintomatiza la crisis, si los saberes que circulan en la escuela tienen
una universalidad restringida (que excluye a quienes no están en condiciones) o
tiene una universalidad condicionada (que exige despojarse de saberes precios)
pierde toda significación social" (Cullen, C, 1997)
Los maestros son vistos como el problema y como el obstáculo principal que
impide la renovación y el avance educativos, y hay una serie de “justificaciones”
sobre esto que se relaciona con un accionar holgado. Torres, R. M., 2008. Prólogo
en Cartas a quien pretende enseñar de Paulo Freire. p. 13)
Dentro de la acción educativa podemos distinguir la condición de responsabilidad
educativa, que implica proteger la novedad y hacerles un lugar en el mundo que se
les presenta, así pueden encontrar una forma de realizar lo nuevo sin atentar contra
él. (Diker, s/a. Educación. Diccionario Iberoamericano de Filosofía de la Educación.
https://www.fondodeculturaeconomica.com/dife/index.aspx) Creemos que la
integracion de los niñas y niños con discapacidad se relaciona con esta idea de
responsabilidad educativa en tanto estos deben tener un lugar en ese espacio de
educacion, así como tambien en todos los ambitos de la vida, y esto tiene que darse
para todos los niños y niñas. Al mismo tiempo que pueden reconocer un respeto por
este espacio y por los demás que habitan en él. Pero una de las preguntas que
expuso la docente entrevistada es ¿cómo lograr esto cuando se trata de una
cantidad numerosa de niños? Parece una tarea muy difícil el poder lograr esta
integración de una manera satisfactoria sin un agente institucional (Lewkowicz,
2004) que des-suponga todo aquello que las instituciones dan por hecho, y que
posibilite las situaciones institucionales.
A continuación, nos gustaría hablar sobre una noticia reciente que es un ejemplo
de la imposibilidad de una situación institucional.
Se trata de una escuela de Pilar, Provincia de Buenos Aires, que solicitó, más bien
estableció de forma imperativa, que no se renovarán las vacantes para alumnos con
discapacidad. El dueño afirmó a los padres que es él quien “decide quién se queda”.
La escuela notificó mediante un mail a los padres de un niño con discapacidad que
no podrían matricular a su hijo para el año siguiente, a pesar de que el niño hace
cinco años que asistía a la institución. Además, mediante el mail se expresaba que
la institución esperaba que consiguiera otra escuela que satisfaga las necesidades
particulares de sus hijos. Consecuentemente, una de las madres que había recibido
el mail se acercó a hablar con el dueño de la escuela sobre el mensaje. Según se
relata en la nota, este respondió: "Su hijo baja la vara del curso y el nivel de la clase,
y lo que busca el colegio es elevar los estándares académicos. Yo quiero que mi
escuela se distinga por la excelencia. Además, a su hijo ninguna empresa lo va a
llamar el día de mañana". (Firpo, J. 10/10/2022. Polémica en una escuela de Pilar: el
dueño dejó afuera a ocho alumnos porque "bajan la vara". Clarín.
https://www.clarin.com/sociedad/polemica-escuela-pilar-dueno-dejo-afuera-alumnos-
bajan-vara-_0_WWfeQSFmJ0.html)
Este es un caso que sirve para explicar la exclusión de los niños y niñas con
discapacidad y la violencia simbólica que esto implica en términos de Follari (1996)
Se trata de un tipo de violencia que se da a través del lenguaje, del conocimiento e
incluso de las normas institucionales, en este caso fue a través de un mail. Escribe
Follari (1996) “... en lo escolar se juega inevitablemente un mecanismo de exclusión
de las minorías sociales y de las diferencias culturales.” La escuela reproduce los
valores de los sectores sociales hegemónicos.
A partir de esta nota podemos discernir que se da una notoria violencia y
discriminacion hacia las personas con discapacidad. ¿Cómo se garantiza el acceso
a la educación de las personas con discapacidad? ¿Cómo se garantiza el
cumplimiento de la ley 26.206? Vemos que es incierto afirmar que toda la
responsabilidad gira en torno a los y las docentes, que el rol de los profesionales no
docentes que integran la escuela también es fundamental en todo momento y que
las autoridades tienen que actuar frente a estas faltas.
 Renombrar el malestar
Renombramos el malestar que expresamos al principio del trabajo, “Me piden que la
educación con los chicos sea integral, que dentro del aula haya chicos con
discapacidad, pero mi formación no es integral” por “El rol social en el porvenir de la
discapacidad”.
Decidimos renombrarlo de esta manera porque entendemos que se está dando un
cambio en cuanto a la consideración de la integración, la inclusión y las diferentes
discapacidades. Debe darse en todos los espacios e instituciones una perspectiva
constructiva sobre la discapacidad. ¿Por qué hablamos de porvenir? Porque aún
queda un camino muy largo por recorrer para poder garantizar el acceso a la
educación de los niños y las niñas con discapacidad. Una garantía que no solo tiene
que ver con lo establecido en la ley 26.206 y otras tantas que avalan esta
integración, tiene que ver también con el rol social que implica a la familia, a los
docentes, a las autoridades. En definitiva, al otro. Y, por otro lado, un cambio de las
herramientas, de la metodología, del contenido curricular que se necesita dentro de
las formaciones escolares y profesionales. Herramientas accesibles, para todos y
todas los profesionales de la salud y de la educación, y también para las familias.
 Bibliografía
Cullen, C. (1997) Críticas de las razones de educar en Temas de la filosofía de la

educación. Editorial Paidós.

Diker, G. (s/f) Educación en Castro, Ana Maria, Reyes, Blanca y otros (coord.)

Diccionario Iberoamericano de Filosofía de la Educación. Disponible en

https://fondodeculturaeconomica.com/dife/definicion.aspx?i=E&id=54&w=edu

cacion. Editorial FCE.

Firpo, J. 10/10/2022. Polémica en una escuela de Pilar: el dueño dejó afuera a ocho

alumnos porque "bajan la vara". Clarín.

https://www.clarin.com/sociedad/polemica-escuela-pilar-dueno-dejo-afuera-al

umnos-bajan-vara-_0_WWfeQSFmJ0.html

Follari, R. (1996) ¿Ocaso de la escuela?. Editorial Magisterio del Río de la Plata.

Freire, P. (2008) Capítulo 1. Carta 1 en Cartas a quien pretende enseñar. (pp. 45 -

58). Editorial Siglo XXI.

Ministerio de Educación de Argentina (2006) LEY N° 26.206 LEY DE EDUCACIÓN

NACIONAL.

argentina.gob.ar/sites/default/files/ley-de-educ-nac-58ac89392ea4c.pdf

Normas APA actualidad (7º edición). https://normas-apa.org/

Nuñez, V. (2003) El Vínculo educativo en H., Tizio. (Gedisa), Reinventar el vínculo

educativo: aportaciones de la Pedagogía Social y el Psicoanálisis. Editorial

Gedisa.

Stolkiner, A. (1987) De interdisciplinas e indisciplinas en N., Elichiry, El Niño y la

Escuela. Reflexiones sobre lo obvio. Editorial Nueva Visión

 Anexo
ENTREVISTADOR: ¿Cómo es trabajar con niños/as con discapacidad?
ENTREVISTADO: Bueno, primero que nada, maravilloso. Te enseñan un mundo o una
forma de ver el mundo que nosotros no estamos acostumbrados. En mi caso trabajo con
dos, Emilia ,que tiene 8 años, que es autista; osea, mucho no entiendo, digamos no estoy
interiorizada en el tema pero hay varias clases de autismo, varios niveles, ella está en un
nivel bajo, osea no tiene poder cognitivo, digamos, a la par de un nene de 8 años pero si
entiende, si se hace entender. A todo esto, te comparo. A principio de año trabajé con un
nene autista de 10 años y él tenía problemas de agresión, el autismo iba por el tema de la
agresión de la frustración al recibir un no.
Después, trabajo con Antonio que tiene 4, tiene síndrome de down que, te digo, es
maravilloso trabajar con el, yo pienso que aprendo más de ellos que ellos de mí porque la
verdad es otra forma de ver el mundo, no se si esta bien llamarlo discapacidad, antes me
siento yo la discapacitada. Creo que hay una frase muy latente que la tenemos que tener en
cuenta, que los que los discapacitan a ellos somos nosotros y es la sociedad, y son las
infraestructuras, y son las plazas y son los lugares,¿no?, no se si me explico.

ENTREVISTADOR:Cuándo decís que no tenemos que hablar de discapacidad, o no se si

hablar de discapacidad, ¿vos a que te referis con discapacidad?.

ENTREVISTADO: Discapacidad a mi me suena a no poder, estoy hablando en

pensamiento común, en pensamiento social. Cuando vos decís discapacidad la sociedad te
invita o te enseña a decir que es una persona que no puede, ¿qué no puede hacer que?, o
sea, un ejemplo, una persona que está en silla de ruedas no puede subir una escalera,
¿pero quién es el que discapacita a esa persona?, ¿la silla de ruedas o el señor que hizo
ese edificio con una escalera y no con un ascensor?.

ENTREVISTADOR: ¿Con qué problemáticas te encuentras a la hora de trabajar con

discapacidad?

ENTREVISTADO: Cuando yo arranque con muchísimas porque no estaba preparada para

nada, desde cambiar un pañal, hasta cómo llevarlo a lo que yo estoy dando con sus
compañeros, a qué actividades pensar. O sea, gracias a Dios, en mi caso, en el caso de
Antonio que es down, él no cuenta con maestra integradora, así que sí, tiene una
complejidad porque las actividades como que las tengo que bajar yo sola a él sin tener un
consejo o que está bien o qué está mal. En el caso de Emilia ella tiene dos maestras
integradoras que trabajan a la par de nosotras, entonces, yo unos días antes de que
arranque la semana, yo con ellos cambió una vez por semana y la tengo una vez al mes,
hablo con estas chicas, les pregunto, por ejemplo, voy a dar figuras geométricas con los
chicos, ¿qué les parece cómo bajo esa actividad o cómo bajo este tema a Emilia? Y bueno,
cuento con el apoyo de ellas sino, no me siento para nada preparada, estoy aprendiendo
todos los días. Hoy sí me cuesta, me cuesta menos pero no me es más fácil.
 ENTREVISTADOR: ¿Esas herramientas que usas para trabajar con discapacidad donde
las encuentras?. ¿De tu profesión?, ¿De tu formación?

ENTREVISTADO: No, de mi formación no. Nosotros desde el magisterio no estamos

preparados para nada de esto. O sea se habla mucho, hay una materia en tercer año que
se llama problemáticas contemporáneas, donde la última parte del año se habla muchísimo
de discapacidad, pero no de cómo darlo. Aparte cada caso es muy particular, fuera de que
cada chico es muy particular y es muy individual, en ellos se nota mucho más la
particularidad porque cada uno tiene un nivel diferente, cada uno tiene un gusto diferente y
se nota más. A Emilia, por ejemplo, le gusta mucho matemáticas, entonces para mi es más
fácil, obviamente que ella no suma, no resta, pero a ella le gusta cantar, canta muchisimo,
entonces la numeración se dió con ella y ya hoy en día te cuenta hasta el 20 cantando, pero
es maravilloso; vos ves una nena que capaz que dice mamá, papá o casa bien y otras
palabras no, y esta sentada y yo estoy dando los números y empieza “1, 2…” con un tono
de una canción y es magnífico.Pero, como te digo, yo sola no hubiese podido si yo no
contaba con las herramientas de estas dos chicas que me apoyaron, que me explican, o
que me dicen “está idea que tenes esta buenisima” o “esta idea que tenes no va a servir”,
porque muchas veces me ha pasado que uno tiene ideas con buenas intenciones pero que
no es posible llevarlas. Pero te repito a nivel formación no contaba con ninguna
herramienta, si busqué mucho, leí, pero de manera individual.

ENTREVISTADOR: ¿Todo por tu parte?

ENTREVISTADO: Exactamente, nada vino del instituto, te digo, se nombró, se habló

muchísimo del tema pero no hay una formación que te diga, y ellos son muy particulares,
así que es complicado.

ENTREVISTADOR: Sobre trabajo interdisciplinario, ¿Qué me podes decir?

ENTREVISTADO: Antonio, él no. Sé que va aparte, o sea, extraescolar pero no se mucho

más. Pasa que son dos casos muy distintos. Antonio es down, tiene 4 años. Yo creo que
recién el año que viene va a necesitar acompañamiento, porque este último año entró en la
etapa de rebeldía, esta última parte del año, y es medio insostenible, o sea, con mis
compañeras, con mis colegas, llegamos a la conclusión como que él no está reconociendo
los espacios donde está, él está sentado en clase y se saca las zapatillas. No es nada malo
pero lo hace con picardía, se ríe, se da cuenta de lo que está haciendo, pero vos tenes que
estar atrás poniendo la zapatilla porque si un nene de 4 años se saca las zapatillas , los 20
que tenes al lado también se sacan las zapatillas. En cambio Emi si, Emi está con un grupo,
te digo, ella tiene dos acompañantes que viene a la escuela, que no son maestras
integradoras y aparte ella va tres veces a la semana con una psicopedagoga, con una
fisioterapeuta, que maneja también el tema del cuerpo; porque ella es muy sensorial, le
molesta la ropa, no le podes poner cualquier remera, el pantalón siempre tiene que estar
acá arriba, vos me decis, capaz que son tonterías, pero no son tonterías y ella usa pañal.

ENTREVISTADOR ¿En el colegio no hay interdisciplinariedad entonces?, ¿Son sólo

docentes?
 ENTREVISTADO: Claro, nosotras somos 4 docentes y la directora.El acompañamiento
que ella tiene es privado.

ENTREVISTADOR: ¿Es por obra social?

ENTREVISTADO: Si, es por obra social. Igualmente, ojo, que no es una escuela pública,
no es lo mismo. Por lo que tengo entendido el sistema tiene que ser así. El tema está en
que vienen viajes escolares, este instituto, por más cariñosas que sean las chicas no deja
de ser su trabajo, no tiene el acompañamiento para acompañarla a ella y es un
compromiso muy grande para nosotras docentes llevarla a Emi sola. Hay un campamento
que se hace, que es todo el día en la isla, y está esa duda de ¿la llevamos o no la
llevamos? porque iría Emilia sola, sin mamá, sin psicopedagogas, sin ayuda, es decir, que si
llega a tener una crisis en el barco,

ENTREVISTADOR. ¿Ustedes no saben cómo actuar?

ENTREVISTADO: Sí sabemos, pero no es lo mismo. Emi gracias a Dios no tiene ataques

de violencia. En nuestro caso nos ha pasado que cuando se enoja yo le pongo una canción,
le gusta mucho Maria Elena Walsh y es su cable a tierra y para nosotras es una herramienta
magnífica, como te digo le gustan mucho las canciones, entonces tenemos esa
herramienta, pero una cosa es estar en la escuela, que es un espacio donde ella ya se
siente cómoda, por más que le costó, a un espacio que no conoce, no es lo mismo.

ENTREVISTADOR: ¿Cómo se relacionan los chicos con discapacidad con sus

compañeros dentro del aula?

ENTREVISTADO: Bueno, yo empecé a trabajar este año, en Marzo, que es cuando

comienzan las clases y da la casualidad que Emilia es el primer año que empieza así que
yo, mi proceso de adaptación, lo viví junto a ella. Recuerdo que el otro día lo hablaba con
esta chica, que la primer semana que la tuve, yo me tenía que sentar en canastitas en el
piso y ella venía y se sentaba upa mía, ella todo el tiempo estaba sentada upa mío, no
había diálogo, no había forma de que se siente en el banco. Los chicos era como que
tenían reacciones de ella todo el tiempo, nadie preguntaba, ningún chico preguntaba qué
tenía, qué pasaba pero la miraban. Hoy en día cambia completamente, hoy en día Emilia
tiene otra postura, Emilia se sienta, deambula, abraza a sus amigos, le da besos, a su
manera, dialoga con ellos y los chicos todo el tiempo la tienen en cuenta. Si nosotros
realizamos actividades en conjunto ella está sentada en el grupo, por más que ella no
pueda realizar la actividad, por ejemplo, si hay que tirar un dado. Emi entiende, no es que
va a agarrar el dado y te lo va a tirar en el momento que le corresponda, pero los chicos la
tienen totalmente en cuenta. Es un proceso que te estoy hablando que empezó en Marzo y
que yo estoy segura que si Emi continua el año que viene con este grupo va a seguir
creciendo, pero hoy en día yo la veo muy bien y a sus compañeros muy afines. En ningún
momento de mi parte ningún chico me preguntó que tenía Emilia, que me llama la atención
porque los chicos a esa edad son curiosos

ENTREVISTADOR: ¿No se habló tampoco?

 ENTREVISTADO: Mmmm, o sea, no nos correspondía a nosotras. Yo ya arranque un mes
tarde, ¿viste?, no se si se habló en ese momento pero si me llama la atención. Mira, hace
poco lo lleve a mi papá que me acompañe a hacer un taller de robótica a la escuela, justo
con este grupo, mi papá tiene un ojo de plástico, o sea, es discapacitado según la sociedad,
y el nene, cuando mi papá se saca los lentes de sol, lo primero que le pregunta es “¿qué te
pasó en el ojo?”, o sea, no miden, ¿entendes? y con Emilia jamás se preguntó qué tiene. Si
escucho “ay, pero si Emi no puede hacer eso, Emi puede hacer tal cosa”, tampoco está ese
menosprecio de decir, “Emilia no va a poder sola”, ¿me explico?, si no que siempre se
agrega. Está bien que fue algo que se trabajó,por ejemplo, esto del robot. Emilia no iba a
poder encastrar un robot, pero lo podía pintar, entonces sus compañeros ¿qué hicieron?, le
armaron el robot a ella y Emilia lo pintó a su manera, a sus colores. Si no hay diálogo, Emi
no habla más que cantar alguna canción, decir cuando se quiere ir a casa, se hace entender
un poco pero no hay un diálogo, no hay una ida y una vuelta, ni con las docentes, ni con los
chicos, ni nada, pero ella cuando está contenta o se siente bien, viene y te abraza y abraza
a sus compañeros y sus compañeros lo entienden, cuando está enojada, está enojada, y
esta herramienta que yo te digo de escuchar música los compañeros la saben, no es algo
que solamente lo hacemos nosotras. Ella tiene un problema muy grande con educación
física, ponele, todavía no se adaptó; no se si no se lleva bien con el profe o el profe no la
convoca, encima educación física es los miércoles a la mañana en el primer taller, entonces
sus compañeros ya saben cuando empiezan y ella está en una crisis. Sus compañeros
mismos dicen “profe, ¿y si ponemos una canción de Maria Elena Walsh un ratito?”, o sea,
salen esos comentarios de compañerismo. Así que es magnífico, para ellos desde mi punto
de vista es magnífico.

ENTREVISTADOR: ¿Cómo abordas la discapacidad dentro del aula?

ENTREVISTADO: Bueno, es muy dificil, muy dificil, o sea, esto de no tener herramientas
es como que mucho no ayuda pero con ganas, con entusiasmo, y siempre me parece que lo
primero que va es el amor y tratar de formar un vínculo. Me paso con una alumna en
particular, que ella conmigo cada vez que está se hace caca, osea, en el pañal, y para mi
que obviamente conllevaba algo. Yo nunca en mi vida había cambiado un pañal, es un
momento incómodo cambiar el pañal porque, imaginate que son grandes, es incomodo para
ella también, pero bueno, hablando con la madre y la psicóloga es algo totalmente positivo
porque lo que logramos. Esto pasa hace meses, es que ella forme un vínculo conmigo y se
sienta cómoda en ese espacio donde está, es como si fuera su casa, y eso no sé, no me lo
dijo ningún libro, es ser cariñoso con ella, hacerla sentir cómoda.
Es complicado porque al no tener ayuda o no tener a alguien que te diga todo el tiempo,
porque obviamente que cuento con el apoyo de estas dos chicas pero ellas no es que estén
todas las mañanas, ellas vienen cierta cantidad de horas, mayormente vienen muy
temprano a la mañana. En la escuela se cursa desde las ocho de la mañana hasta las dos
de la tarde, tanto Emilia como Antonio tienen un horario reducido que cursan hasta la una,
Emilia en este caso come con nosotros. Ponele que las chicas vengan de ocho a diez y
media de la mañana, hay días que se quedan hasta las once, después todo el otro tiempo
Emilia está sola con nosotras, y al contar con el apoyo de ella de decir “¿que te parece esta
propuesta?”, si está bien o está mal, es maravilloso. El tiempo que ellas no están y que a
Emi le agarra una crisis o si yo quiero hacer otra actividad o tengo otra actividad plasmada
como que no sé si Emi va a tener ganas o también respetarla, eso también, que no sé si te
lo dije, el respeto hacia ellos y hacia sus ganas, como a cualquier chico no podes obligarlo
todo el tiempo, o sea, en la escuela que yo trabajo no es una escuela tradicionalista, no
tienen un banco, no están reglados si por un espacio, eso es buenisimo, y si tomamos esa
connotación para los chicos, más para ellos todavía. Sii Emi no tiene ganas de trabajar se le
da su tiempo, “bueno, relajate, ponete cómoda, hace lo que quieras hacer un rato y cuando
tenes ganas vení, vamos” y se explota ese momento. Pero también está eso de que vos
tenes 20 o 25 chicos y yo necesito estar sentada con ella y nada más.

ENTREVISTADOR: Cuando me decis que no es una escuela tradicional, ¿pensas que eso
la hace sentir más cómoda?

ENTREVISTADO: No estoy segura, o sea, no se si todavía llegue a esa conclusión. Hace

desde Marzo que estoy acá, no estoy segura todavía, no forme ese pensamiento, lo tengo
muy en cuenta. Tengo mucha conversacion con la madre de Emilia que también eso suma,
ella nos apoya, nos brinda material, Laura se llama la chica, si yo le digo “Lau quiero dar tal
cosa”, “ay bueno, yo con Emi tengo un juego que usamos “, entonces ella al ver cosas de
su casa se siente cómoda. Ella una vez me preguntó “¿vos qué decís?, ¿que esta escuela
es mejor o una escuela pública o una escuela tradicional?”, por ejemplo.

ENTREVISTADOR: ¿Por qué me decís que no es una escuela tradicional?

ENTREVISTADO: Por la metodología. Nosotros trabajamos con otra clase de metodología,

te repito, no hay banco, no hay cuaderno, no existe la tarea, ellos no se llevan tarea a casa,
el hecho de que no estén sentados en un pupitre y no haya un pizarrón, yo no uso
guardapolvo, no hay materias, hay mundos, ellos están una semana en cada mundo. Hay
cuatro mundos particulares, mundo lúdico que es el que estoy yo, que es todo matemática y
robótica; mundo artístico, que viene a ser lengua y arte, plastica, ellos dan teatro; después
esta mundo natural, ciencias naturales; y mundo personal social que da todo lo de adentro,
digamos, dan la parte del barrio, un poquito de geografía. En la escuela no se da historia.
En ese sentido digo que no es tradicional, que ella no tiene un banco donde estar sentada,
si no que si ella quiere sentarse en el piso está perfecto y eso también la invita y la convoca
un poco más. Yo no sé si una escuela pública donde vos tenes a los 30 chicos sentados en
un pupitre ella se pueda sentar cómodamente en el piso, se va a poder sentar, pero ¿qué
pasa con los otros 30 chicos?, ¿qué pasa con la docente que tiene que estar afín con una
nena que se sienta cómoda? pero al mismo tiempo tenes que tener a los otros 30 chicos
que también se sientan cómodos, porque estoy segura que de eso 30, 10 también se
quieren sentar en el piso.
Así que todavía no llegué a esa conclusión, qué es mejor y qué es peor, o sea, no se si
tampoco la infraestructura de un lugar defina que está bien y que está mal ¿me explico?
Que una escuela que tenga bancos va a ser mejor que una escuela que no tenga bancos.
Pienso que es la docente, los docentes que lo acompañan, la familia, yo pienso que la
familia en contacto con la educación suma muchísimo.

ENTREVISTADOR: ¿La familia cómo participa?

ENTREVISTADO: Al papá no lo conozco, sé que tiene un hermano y a la madre, que la

trae y la lleva. En este caso yo, al ser mi primer caso muy particular que conozco así, me
saco el sombrero ante ella. Yo le cuento en charlas, “si, porque la semana que viene con
Emilia voy a estar trabajando numeración”, un ejemplo, y ella todo el tiempo, la madre, muy
predispuesta a brindar material, a brindar apoyo. El otro día me ofreció una pantalla con luz
que tiene unas letras y , claro, cuando Emilia lo vio se sentía súper cómoda, no tuvo ese
momento. Ella cuando llega necesita relajarse, en este caso no pasó porque ya estaba
relajada, estaba como en su casa, así que se puso a jugar libremente y, después “Bueno,
Emi. Vamos a escribir tal número” y eso de parte de la familia me parece maravilloso, el
interiorizarte, el querer saber, estar siempre un paso adelante de lo que está pasando.
Fuera de ser discapacitado o no ser discapacidado me parece que todas las familias
deberian ser asi, pero en este caso a nosotras nos suma muchisimo, te digo, yo al no tener
una educación basada en educación especial, por decirlo así o basada en ellos, en como
tengo que llevar un contenido, como tengo que bajarlo, que ellas nos brinden estas
herramientas particulares, suma muchísimo.
Nosotros a cada hora le decimos taller, un taller tiene 45 minutos. Normalmente Emi de
esos 45 minutos trabaja 20, 25. Que Emilia logre trabajar 30 o 45 min es maravilloso y eso
pasa cuando hay colaboración de la familia, fuera, con el material o con algún consejo, ¿me
explico a lo que voy?

ENTREVISTADOR: Si si. ¿Querés agregar algo más?

ENTREVISTADO: Si, hablar un poco de mi formación. Cuando yo arranqué a estudiar, mi

punto de vista era la educación pública, estoy acá por cuestiones de que necesito trabajar y
estoy aprendiendo. Yo estudie en una entidad pública que hoy en día está en una movida
donde pide, que me parece maravilloso, que la educación hacia los chicos sea integral, o
sea, que dentro de la escuela haya chicos discapacitados, pero mi formación no es integral,
si yo no tuve ninguna materia que me enseñe cosas básicas como lenguaje de señas o
braille. En una escuela pública me parece que los chicos “discapacitados” más comunes
que vamos a ver son chicos sordos y chicos ciegos, no videntes, y yo no estoy preparada
para eso. ¿Cómo voy a dar clases a un chico de manera integral?, ¿Cómo lo voy a integrar
a un curso? Si yo no se comunicarme con él, no voy a tener jamás un ida y vuelta, por más
que tenga al lado las 4 horas de clase una chica que me traduzca y que le traduzca lo que
yo le quiero decir, ¿qué comunicación tengo con esa persona?, ¿qué vínculo formó?. Así
que, en ese sentido, siento que da educación desde el magisterio está errando, no hay otra
palabra, como que primero tenemos que focalizarnos en nosotras que somos las que
estamos con los chicos y después sumarlos a las escuelas, porque si él está sentado y no
tiene diálogo ni conmigo ni con sus compañeros, ¿qué clase de integración es?. No es lo
mismo el caso de Emilia que uno lo va llevando. He conocido chicos autistas que tienen
diálogo, que se pueden comunicar, es distinto, pero un chico ciego en una escuela que tiene
escaleras y no tiene ascensor, ¿cómo hago? Esa es mi pregunta, te pregunto a vos que
capaz me podes decir, se lo pregunté a mis profesoras, se lo voy a preguntar si algún día,
ojalá, me puede sentar en el ministerio, ¿cómo hago yo, docente, para darle clases a un
chico ciego o a un chico sordo en una escuela que no está preparada?. Hay miles de
escuelas tanto públicas como privadas que no tienen ascensor, que no tienen rampa, eso es
discapacitar, lo mismo que te conteste en la primer pregunta, somos nosotros mismos como
sociedad, yo como docente, las que fueron mis profesoras como docentes de futuras
docentes, el magisterio, el gobierno, el estado el que está discapacitando. Si yo quiero
hacer un recorrido con los chicos a la plaza y tengo toda la calle rota como llevo a un chico
en muletas o en silla de ruedas, ¿lo estoy incluyendo?, de verdad yo pregunto ¿que clase
de inclusión es esa?, si él va a tener dificultad, si yo se que va a tener dificultad, entonces
no lo estoy haciendo sentir cómodo, no lo estoy incluyendo.
 Me parece genial que los chicos estén en “escuelas normales”, me parece genial que
puedan relacionarse, aparte de ser un beneficio para ellos, eso creo que no te lo dije, es un
beneficio para el otro también. Me ha pasado un hecho muy particular, en verano fui al
museo del deporte, fui con mi mamá que tiene cincuenta y pico de años, una mujer muy
abierta, que está en la calle, trabaja en una fábrica, y fui con mi primito que tiene seis años.
Cuando entramos al museo hay una parte en la que se pone todo oscuro y salen ruidos muy
fuertes, había un nene autista, yo me di cuenta que era autista, iba adelante de nosotros, le
agarró una crisis. Yo no sé si se asustó o si el ruido era muy fuerte. Mi mamá quedó
paralizada, lo veía con una cara, no horrorizada, pero no entendía lo que estaba pasando, y
mi primito que tiene seis años dijo “ay es autista, ¿querés que lo vayamos a ayudar?” seis
años, se lo tomó con total normalidad, no estaba pasando nada, él solamente dijo “¿querés
que lo vayamos a ayudar?” y mi mamá quedó horrorizada. ¿Y eso por qué? porque mi
mamá no tuvo en la escuela sentado al lado un nene autista, mi primito si. Un nene autista,
un nene ciego, un nene en una silla de ruedas, miles de factores, eso es magnifico, a mi me
hace poner la piel de gallito. Uno está en eso de que no sabes si mirar, si no mirar o
preguntar, que nos pasa a todos en la vida cotidiana.
Mi papá es discapacitado, le falta un ojo y vos caminando por la calle y lo miran. Gracias a
Dios mi papá se lo toma con mucha gracia, pero es asi el tema, es difícil. Pero que los
chicos estén integrados me parece magnífico. Ahora, integración no sé hasta qué punto, no
sé hasta que punto estamos preparadas nosotras como docentes, escuelas como
instituciones, falta, pero bueno, es un inicio, hay que remarla en dulce de leche y tener
muchísimas ganas tanto de las docentes, como de las maestras integradoras, de la familia,
del estado. Bueno, y que yo personalmente espero escuchar de acá a tres o cuatro años
que se haya abierto en los magisterios, en los terciarios, en cualquier carrera que tenga que
ver con educación, no solamente magisterio, en el jardin inicial, en el profesorado en la
secundaria, en todos, una o dos materias que tengan que ver lenguaje de señas, o con
integración, o que nos expliquen más sobre el autismo. Yo no sabía ni lo que era si te soy
sincera, yo cuando entré, obviamente tenía el pensamiento común , pero no sabía lo que
era, lo aprendí sobre la marcha, que le agradezco a la vida eso pero me hubiese encantado
estar preparada. Estar como me siento hoy en Marzo, que hoy esté como espero estar el
año que viene.