aviso a Navegantes este podcast ya os lo digo ahora va a ser adorado va a ser muy visto

muy escuchado no tengo ninguna duda porque se viene podcast con con uno de esos
temas que a muchos nos fascinan no las psicopatías los asesinos en serie los criminales
como alguien es capaz de matar a otra persona y tengo un maestro del una persona que
muchos ya conoceréis sobre todo aquí en España lo habréis visto en diferentes
programas de televisión explicando narrando habréis leído alguno de sus libros es es un
orgullo para mí tener alguien que conoce tanto que se sabe explicar también que eso
también es muy importante y del que vamos a aprender muchísimo ya veréis que es un
podcast que yo creo que incluso ciertos conceptos podremos aplicar a nuestra vida para
mí es un auténtico honor tener aquí delante a Vicente carrido qué tal Jordi encantado
estar aquí en tu estudio Claro que sí Bueno para mí es es un Es un honor te lo decía antes
te he visto mucho en cuarto Milenio en televisión me leí el true crime que es un libraco
que de casos super interesantes catedrático en criminología trabajado en en 1 casos has
hecho perfiles Bueno tengo aquí un historia de la criminología en España Bueno sí aunque
solo sea por edad tienes algo Tienes historia pero sobre todo lo que tienes es pasión no he
dedicado toda mi vida a esto y es algo que he trabajado Con mucha pasión y yo creo que
si algo haces de manera apasionada como han mostrado muchos de tus invitados verdad
que que he podido ver en en en sus charlas contigo pues como amas su trabajo pues esto
mismo me ocurre a mí verdad me explico en esto porque son cosas que a mí me han
contribuido de una manera muy importante desarrollar mi propósito vital no intentar ser
útil allá donde haya trabajado como profesor investigando crímenes desarrollando teorías
comprobando hipótesis científicas y todo forma parte de la misma pasión no y es explicar
la zona más oscura del ser humano que no por oscura debe de ser rechazada como
algunas veces oigo No qué morboso Y esto porque qué te gusta Yo más bien pienso y esto
cómo es posible que no te guste porque forma parte de nosotros y cuando tú desconoces
algo que forma parte de ti pues probablemente estás poniendo el camino para para negar
la realidad y seguir cometiendo graves errores no luego la zona oscura precisamente se
llama así porque lo que hay que hacer es intentar arrojar mucha luz y en eso he dedicado
buena parte de mi vida la verdad Jordi has dicho algo que me que me que me interesa
mucho porque el último libro que has hecho que es el monstruo y el Asesino en serie para
mí habla mucho de esa fascinación que tenemos los humanos por el mal por los
monstruos por los asesinos quiero luego que me cuentes un poco también tu trayectoria
hasta Bueno cómo cómo cómo te dio no por por este mundo que para muchos puede ser
morboso oscuro terrorífico intento explicarte durante la entrevista como Precisamente lo
más humano que hay es interesarte por el crimen no hay nada más humano y espero
podértelo explicar a lo largo de diferentes momentos que lejos de ser eh un sinónimo de
de alienación o de maridaje con lo morboso lo que refleja es el interés por lo humano
Porque si tú realmente amas lo humano y pretendes desarrollar eh lo que es eh el mundo
con nuestras mejores virtudes tienes que tener muy presente que es todo aquello que
puede desencargo es que es aquello que puede ponerlo en peligro y el único modo de
protegerlo es Sabiendo aquello que lo puede destruir verdad por qué dirías que las
personas entonces nos atrae tanto el asesinato a veces Cuanto más pintoresco más nos
atrae Por qué hay esta fascinación por el mal vamos a ver hay varias razones la primera
razón es de índole eh antropológico desde hace 2 millones de años que es más o menos
cuando aparece el género homo la supervivencia en primer lugar de los grupos
recolectores cazadores eh durante la mayor parte de esos 2 millones de años porque hay
que recordar que hablando en un sentido amplio lo que es la civilización tiene 10 o 12,000
años esto viene aparejado con lo que son los asentamientos debido a la a la aparición de
la agricultura pero el 99995 por de nuestro tiempo ha sido un tiempo donde hemos
sobrevivido en pequeños grupos los grupos cazadores recolectores qué es lo que permitía
la supervivencia de estos grupos dicho de otra manera en términos de la teoría evolutiva
qué es lo que permitía que estos grupos tuvieran más probabilidad de transmitir sus
genes en la siguiente generación bueno La respuesta es la protección o la superación de
los desafíos vitales Cuáles son el alimento el clima verdad resguardarse de las
temperaturas extremas y luego protegerse de los enemigos Es decir de aquellas personas
que pueden matarte durante 2 millones de años básicamente lo que te podía matar eran
fieras animales que podían irrumpir por ejemplo en tu pequeño grupo por la noche y
arrebatarte a los niños o bien en caso de choques eh entre grupos verdad pues la
pertenencia y la lucha por el territorio o por los alimentos que tú tienes eso significa que el
hecho de Matar o Morir era un elento fundamental en la supervivencia ahora bien Una vez
que se desarrolla la civilización y que creamos sociedades cada vez más complejas ya no
tenemos La amenaza verdad del del diente de Los Tigres de sable o de la Pantera qué es lo
que tenemos La amenaza puesto que ya vivimos en colectivos muy amplios en
sociedades y puesto que ya conformamos civilizaciones La amenaza es interna La
amenaza es el asesino y más en concreto el asesino que tú no puedes sospechar a que
aquella persona que finge que forma parte de lo que es la bonoma de la de la colectividad
pero en el fondo lo que desea es dominarte Y matarte entonces la fascinación por el
asesino por el Asesino en serie es un producto directo de nuestro desarrollo evolutivo
porque hemos durante dos millones de años es decir durante todo el tiempo que estamos
en est en este mundo menos este parpadeo nuestra vida ha dependido de identificar al
asesino luego cuando te enteras por ejemplo en tu barrio que han matado la panadera lo
más normal del mundo es preguntarte bueno Y esto Cómo ha sido posible porque tú te
estás preguntando y un asesino en mi barrio claro La amenaza es la amenaza ya del ser
humano contra el otro ser humano nos interesan los asesinatos porque Desde desde toda
nuestra historia como ser humanos hasta hace 15 minutos nuestra vida ha dependido por
de eso y otra cuestión muy importante que la gente algunas veces no piensa en esto y que
tiene que ver con el desarrollo mediático y cultural de los espectáculos criminales o de
las películas etcétera nuestra forma de aproximarnos al conocimiento del monstro o del
asesino es a través de lo que se llama en inglés the scary Play es decir el juego del miedo
porque el juego el juego del miedo implica que tú aprendes a través de una actividad en la
que tú no tienes miedo real de sufrir algo pero que bicari por el hecho de escuchar
historias y de verlas representadas estás aprendiendo toda una serie de técnicas
argumentos claves pistas que te sirven para preguntarte cómo puedo reaccionar yo en
ese momento Y esa es la razón por la cual todo lo que es la cultura vinculada con el
mundo del crimen con la novela negra y puedes introducir toda la novela negra los
parques temáticos del miedo todo eso nos atrae tanto porque es una manera era en la
que la sociedad a través de este hilo conductor con el nacimiento y con el propio
desarrollo del ser humano en territorios tan hostiles te dice practica el miedo porque de
esa manera ganarás maestría sobre la ansiedad aprenderás a manejar el miedo y esa es la
razón por la cual los cuentos infantiles han cumplido una función muy importante
Caperucita Roja Los Hermanos Green verdad porque lo que estás haciendo al niño es
decirle Mira existe el mal y tienes que aprender a manejarlo y la manera de manejarlo es
oyendo historias donde te enfrentes de una manera segura en el calor de tu cama con la
voz dulce de tu madre dándote seguridad que existen esos monstruos Verdad que es el
lobo etcétera etcétera Luego no hay nada más humano que enfrentarte al terror porque el
terror forma parte de la vida y cómo aprendemos viéndolo sintiéndolo y además está
demostrado que a través de este aend del juego lúdico se produce un fenómeno muy
interesante y es el fenómeno de cohesión del grupo nos sentimos más solidarios por qué
Porque todos estamos enfrentándonos A aquello que traza la frontera que es lo
intolerable que es la muerte el asesinato por por motivos egocéntricos o por motivos
banales verdad el que pueda tener el asesino Entonces yo siempre hago la misma
pregunta verdad Por qué la gente va a la montaña rusa en un principio parece una cosa de
locos tú vas ahí a gritar como un desesperado yo no subo a la montaña rusa Pero además
yo tampoco Pero además ni a la minim montaña rusa he de confesar con vergüenza que
cuando llevaba a mi hija Lorena con 9 años y ella quería subir a una especie de bediz que
iba dando vuelta y le decía sube tú guapa porque yo no voy a subir ahí ya igual no gustan
nada los parques de atracciones la verdad yo y yo veía frustrado como lo papá que bien
dando vuelta y yo digo madre mía y Ho no subo ni loco Yo igual sí o eso bueno eso que
bajan de buom El Pilón ese que bajan de golpe pero aún así la gente se vuelve loca en la
vol ent la pregunta lógica Jordi es vamos a ver tú Por qué Vas ahí para sentir miedo sufrir
no por vas a sufrir y La respuesta es porque parece que vaya a morirme pero no me muero
y ese fenómeno des del punto de vista de la reacción neuronal y hormonal produce placer
Wow el hecho de sentir el miedo sin saber o sea sin que realmente exista Pero tú sabiendo
que en el cuando estás seguro eso genera a través de las reacciones hormonales y y de
los diferentes neurotransmisores genera placer luego además es divertido claro o sea hay
muchas razones por las cuales los productos culturales de vinculados con el crimen son
importantes por no decir otra que a mí me parece también muy importante y que muchas
veces la gente se olvida Y es que a través de un producto cultural vinculado con el crimen
tú te haces preguntas muy importantes acerca del ser humano y acerca de la sociedad Y
eso lo sabían muy bien los grandes escritores Porque si tú piensas un momento por
ejemplo Shakespeare Yo nunca he escuchado a nadie decir que Shakespeare era un
morboso tú lo has oído Jordi esto pero escucha coge las tragedias de Shakespeare coge
hamlet que muere hasta el apuntador Ricardo tercero un psicop patón de narices pero
escucha y Otelo que me cuentas de la de la tragedia de Otelo El Yago menudo pájaro o
sea Shakespeare que era muy listo sea Quien fuera Shakespeare verdad esa es otra duda
no dec de quién era no hisia pero sea quien fuere shp lo tenía muy claro y él sabía que
para profundizar y nadie lo ha hecho como shakespear en la psique del ser humano él
tenía que Mostrar el ser humano en su potencial más sangriento a través de los crímenes
pero no solo Shakespeare es que tú coges a a dostoyevski que era un alma que era un
alma torturada Crimen y Castigo ya y te escribe crimen de castigo pero es que crimen de
castigo eso es un bofetón sí sin duda es duro pero escucha el propio origen de la cultura
occidental Cómo nace la cultura occidental La Ilíada tú sabes la cantidad de muertos que
hay en La Ilíada claro la Elida está llena de sangre y la odisea cuando cuando odiseo o
Ulises está esperando volver a a su casa para matar y cómo los mata a los pretendientes
de Penelope te recuerdas que Penelope está Tejiendo teiendo estos aquí se quieren hacer
conmigo al final Entonces pregúntate por qué origen de la cultura el origen de la propia
civilización occidental es tan sangriento porque el crimen se hunden las raíces del ser
humano lo cual no significa que nosotros solo seamos violencia porque esto Si quieres
luego lo comentamos no pero Es evidente que el ser humano llega a la civilización
dominando a sus demonios controlando a sus bestias interiores y ese aspecto es de una
enorme importancia por eso en el día de hoy en 202 21 todavía estamos en esta tarea sí
porque es una tarea muy complicada verdad porque el ser humano tiene una una
posibilidad de hacer daño muy grande también una posibilidad muy grande de hacer el
bien recuerdo que escuché la entrevista fantástica que tuviste con Arturo Pérez reb y él lo
decía decía yo he visto las mayores atrocidades en la guerra pero también he visto los
mayores gestos de bondad verdad lo que llamamos en psicología el comportamiento
prosocial Y eso mismo planteado en el terreno pico se plantea en el terreno de la realidad
verdad es decir cuando el seral cuando el asesino múltiple el asesino que llaman los
americanos de masas pero que yo creo que en español hay que llamarlo múltiple en una
sola secuencia entra en una en una escuela y empieza a matar y el profesor que pone su
cuerpo tapando al niño para que no le mate ahí tienes la Bestia y el ángel en dos personas
diferentes pero esa misma dicotomía se puede se puede predicar para el género humano
en general o sea hay buenas razones sin duda para que nos fascine el crimen y el misterio
razones de tipo antropológico razones de tipo psicobiológico y razones de tipo cultural de
vivir en sociedad cuando tú ves una novela o una película de un de crímenes en la medida
en que estamos hablando de buenos productos culturales verdad porque los malos
productos culturales no sirven no sirven más que para lo que sirven no Sí para entretener
un ratito y ya Claro tú te tienes que hacer preguntas muy importantes acerca del género
humano Por qué Porque analizas aspectos como la la envidia los celos verdad eh la
codicia que son las grandes características de lo que es la dramática del género humano
pero en términos sociales también cuando tú ves cuando tú ves un una una historia
criminal tú te puedes hacer preguntas acerca de existe realmente la justicia o de qué
manera estamos respetando las víctimas o por qué estamos haciendo de los asesinos en
serie celebridades Qué tipo de sociedad estamos conformando que reacciona de este
modo o o no reacciona de este modo a estos fenómenos que son tan dañinos o que nos
hacen tanto mal ese tipo de preguntas vienen canalizadas por los buenos productos
culturales criminales te hace pensar por ejemplo hay un hay un truc que me fascina creo
que de los mejores que se ha hecho en televisión que es chernoby no sé si llegaste a ver la
serie buenísima chernoby es la crítica más extraordinaria que yo he visto del sistema
soviético en mi vida ni las películas de de de la guerra fría ni ningún tratado sesudo tú ves
chernobil Y tú dices entiendo porque el Imperio por porque lo estás viendo con una
cercanía y con una realidad extraordinaria verdad perotin inismo es muy realista muy mu
realista entonces Y pregúntate dónde realmente hoy en día el espectador interesado o El
lector interesado puede realmente informarse bien sobre todos aquellos problemas que
están asociados a fenómenos criminales en las noticias le dedican 5 minutos y muchas
veces con con los tintes más superficiales los periódicos quién le hoy en día los
periódicos Pero por otra parte Bueno aunque Hay buenos periodistas de investigación no
me cabe duda Bueno pero la reflexión se acaba en un par de páginas sin embargo si tú
tienes ocho buenos capítulos sobre un fenómeno criminal tú ahí tienes mucho tiempo
para pensar sobre un montón de cosas entonces son como diagnósticos muy profundos
sobre el fenómeno criminal entonces vuelvo a preguntar Cómo no te gusta el crimen claro
hay muchas razones no de todo tipo verdad Ahora por supuesto eh sin sin querer exagerar
pued hay hay una diferencia importante sobre la sensibilidad hay gente que es
hipersensible y que no quiere saber nada de esto yo lo entiendo cada persona debe de
ajustar su tono vital a la realidad verdad pero en general cuando tú me preguntas por r me
nos fascine nos fascina yo te digo yo te digo es que es que es lo más natural del mundo
sería raro que no te fascina claro sería raro que no te fascinar porque nuestra vida ha
dependido de que a ti te importe todo aquello que te amenaza Y eso es fundamental Sí
incluso géneros como terror que al final el terror se basa en asustarnos en mostrarnos
situaciones rocambolescas negativas y la gente está enamorada de los juegos de terror
pelis de terror literatura terror es la misma es la misma razón porque tú sabes que
muchas veces la frontera entre lo que es digamos crimen misterio terror están unidas por
ejemplo psicosis no que también es un libro que comento en el mon de la sesión serie
psicosis es una película de terror también es una película de suspense los corderos
también el silencio de los corderos Entonces yo creo que es el mismo arco la idea
fundamental es mira todo esto te ayuda a dominar y a controlar la ansiedad que viene
derivado del peligro y del terror Entonces vamos a practicarlo en una situación segura Por
eso nos gusta y nos encanta estar y por eso es un acto colectivo porque una buena
película de terror dónde se disfruta más se disfruta en la platea del cine acompañado
Claro porque todo el mundo está compartiendo la idea de ese es el monstruo Ese es el
terror y todos Oh no lo disfrutas igual en tu casa no solo no está bien estar con alguien no
o con una pareja clo Claro Por qué Porque el terror cohesiona Claro porque el terror es
nosotros que intentamos ser en la medid lo posible virtuosos y respetuosos nos unimos a
la hora de aborrecer y rechazar el terror pero me lo paso muy bien Sí porque es un
espectáculo que además las claves dramáticas lo permiten el suspense la sorpresa el
misterio hay una serie de claves dramáticas que ya los literatos y los y los grandes
maestros saben manejar Luego luego hay hay una utilización también de lo que es la
técnica narrativa que va a enfatizar esto no el famoso kff hanger verdad de una de una
sesión a otra todo está preparado para que tú estés atento Y en suspenso y el tema
además el el tema adás te va de muerte nunca Mejor dicho Nunca Mejor dicho es perfecto
y ahora te pregunto a ti entonces ahora hemos hablado de General no porque la
humanidad es normal y Es lógico que esté o siente atracción hacia lo oscuro te pregunto a
ti Tú cómo nace tu tu afición tu pasión por el mundo criminal desde pequeñito ya te
gustaba ver películas tu madre madre mi madre nos llevaba al cine muchísimo tamb en
una época donde la mayor parte del tiempo verdad las distracciones no eran tant
Entonces el cine ocupaba mucho mucho de nuestras vidas no Entonces mi madre era una
super apasionada de No me preguntes por qué Porque mi padre era de los muy sensibles
mi padre no le gust mucha pero mi madre le encantaba todas las de terrer y misterio y tal y
yo recuerdo haber visto muchas películas de miedo yo siendo muy pequeño recuerdo
Para mí fue un shock ver el hombre mosca la versión de 1958 de New mano remake y
luego hizo deberg David cronberg no pero bueno la de 1958 ya era muy buena no entonces
recuerdo porque antes era Era sesión continua no sé si llegaste tú ya no Porque eres muy
empezabas a las 4 Perdona y te ibas a las 9 no Y entonces yo recuerdo que algunas veces
me cansaba porque de verdad Jordi si puedo decir esta palabra en tu programa me dolía el
culo porque llevaba llevaba un montón de tiempo sentado Entonces yo recuerdo que mi
madre Me dijo en varias ocasiones Espera a ti vicentín perdón por la confianza porque
ahora viene la próxima hora viene un buen asesinato y yo Ay En serio en serio Porque ya ya
había visto la película A lo mejor bueno porque lo presumía porque lo entendi me decía
Espérate que ahora viene un buen asesinato en serio mamá ahora viene un buen
asesinato o sea t p conversación de una madre a un hijo eh Claro claro claro claro claro no
a ver con mi madre hemos hablado mucho de asesinos yo algunas veces bromeo con mis
alumnos y les digo pero estos casos no lo comentáis en casa a la hora de comer alal que
la gente se queda callada porque en mi casa lo comentábamos en mi casa lo
comentábamos no y yo en fin esto es una anécdota pero es muy real no Entonces a mi
madre le gustaba mucho eso leíamos mucha literatura sobre esto Ajá y luego recuerdo
que ya cuando estudiaba en el bachillerato porque yo a mí me interesaba mucho la
criminología y yo yo ya quería ser criminólogo de pequeño tenías Claro tenía muy claro lo
que pasa que en aquella época todavía la criminología no era no era una no era un grado
verdad no era había habían títulos de la universidad pero eran como diplomas no
Entonces como realmente no daba una capacitación Yo estudié psicología pero estudié
psicología porque quería estudiar criminología y me di cuenta estamos hablando de los
años 70 Jordi la Prehistoria en aquella época la psicología no tenía ningún interés en el
crimen esto era considerado como un asunto un poco como la gente que dice ahora esto
es una cosa morbosa no Esto no es esto no es alta alta literatura no es alta cultura y que
yo me muero de la risa porque es que me acuerdo de shp le digo tío le estás diciendo
chespin que es un cerril sabes que es un morboso bueno la cuestión es que yo recuerdo
que en psicología ahí lo que dominaba era la psicología educativa y evolutiva la psicología
clínica y la psicología Industrial Entonces lo del crimen eso era sabes algo de Tercera
División y a mí eso era lo que me gustaba no Y entonces yo a la hora de empezar
psicología yo por mi cuenta fui una autodidacta Entonces yo empecé a estudiar mucha
mucha delincuencia luego cuando terminé me fui hacer una Estancia en otaa un
departamento de criminología que estaban más avanzados en ese mucho más avanzados
Claro claro y luego ya cuando me volví me quedé la universidad ya Me dediqué a estudiar
el mundo del crimen luego también tuve la oportunidad y la suerte de poder colaborar con
la policía en algunos casos que eso es una cuestión de suerte verdad porque digamos que
estaba en el momento adecuado y luego he tenido muchos alumnos que han trabajado
para las policías con los qu of the record si quieres luego comentaremos algunos casos se
podido elaborar también perfiles en Casos célebres luego también en mi actividad como
forense he podido participar pero siempre la motivación ha sido querer saber más verdad
queres saber más entonces para mí eso ha sido como el comer no es verdad que algunos
días Llegas a casa un poco deprimido pero pero es una depresión satisfactoria Sabes
porque has aprendido cosas importantes has aprendido Y la verdad es que cuando
aprendes cosas importantes aunque sean duras esto es un poco también el mensaje que
te planteó per reberte verdad aunque sean duras te ayuden a crecer como ser humano
verdad y el miedo el crimen y todo lo y todo lo que y todo lo que asoe con esto ayuda a
crecer a la persona por eso es muy interesante hay una investigación que se hizo con fue
una especie de laboratorio donde las personas iban a una casa encantada pero una casa
encantada muy encantada es decir con un montón de sustos verdad antes de entrar les
pasaban un cuestionario de personalidad Y de actitudes y después de estar media hora
sufriendo unos sustos mortales les volvieron a pasar los cuestionarios y el resultado fue
que la gente una vez que pasó por esa experiencia tan terrorífica se sentía desde el punto
de de vista personal con un sentido de confianza y Por así decirlo de crecimiento personal
muy importante porque habían sido capaces de sufrir o permanecer digamos dignos y
enteros frente a situaciones de mucho terror entonces salían y decían aguantado el tirón
me siento mucho mejor y eso es lo que tiene un buen producto criminal que te ayuda a te
ayuda a controlar la ansiedad te ayuda a controlar el miedo y eso es algo que para
nosotros es muy importante porque en primer lugar te enseña Qué significa el miedo el
terror y las cosas que te pueden amenazar así como a toda la sociedad y al mismo tiempo
hace que tú como ser humano te preguntes y Qué es yo como persona qué es lo que
puedo hacer para intentar en la medida de lo posible que este miedo a mí no me supere el
miedo de La amenaza el miedo de de la incertidumbre el miedo de aquello que te
sorprende o desconoces verdad a través del miedo Tú también puedes ir generando
virtudes o actitudes positivas que te endurecen desde el punto de vista emocional Qué
interesante vamos a ir por por vamos a decir como partes o capítulos en esta entrevista y
el primero que quiero hablar contigo porque luego hablaremos de casos que en los que tú
has estado has hecho perfiles que te han marcado ya sea para bien o para mal pero quiero
empezar con con Algo que mucha gente se pregunta y es es parece quizás una tontería
porque lo usamos mucho este concepto pero no lo conocemos tamb bien que es el
psicópata la psicopatía quiero hablar ahora de la psicopatía de los psicópatas y lo
primero que te voy a preguntar es muy claro Qué es un psicópata vale voy a empezar
diciéndote lo que no es para llegar luego a lo que es porque será un camino más sencillo
Mira el psicópata no es un enfermo mental es decir el psicópata no es un psicótico no es
un esquizofrénico no es un maníaco depresivo o un trastorno bipolar como se dice ahora
no es un neurótico es decir no es una persona hipersensible que desarrolle fobias o
temores eh o o tenga una gran inestabilidad emocional frente a los problemas y eh No es
una persona que eh tenga digamos o sufra de trastornos obsesivo compulsivos de tal
manera que toda su vida esté como tú sabes muy bien verdad pues esté encapsulada con
una serie de rumiaciones y obsesiones que van conformando pues cada vez una vida más
estrecha verdad porque el pensamiento obsesivo compulsivo en la medida que sea muy
intenso lo que te hace es estrechar cada vez más tu tu tu margen de funcionamiento vital
No si te acuerdas de la película Mejor imposible Jack nicholson impresionante ahí se ve
fenomenal lo que es un trastorno el psicópata No es eso qué es el psicópata el psicópata
es una especial configuración de la personalidad es un modo de ser que se caracteriza
por dos notas dominantes una desde el punto de vista de las relaciones o o de lo que son
las relaciones interpersonales tú eres una persona que se siente superior a los demás que
te sientes legitimado para tomar ventaja aunque sea ilegítima sobre los otros y que tienes
una gran capacidad para mentir y manipularlo es decir por una parte en el ámbito
interpersonal eres un narcisista tienes derecho a llevarte la parte del pastel y a los más y a
los demás que les den porque son seres inferiores y además soy muy bueno engañándote
y manipulándome sientes triste una persona empática yo me siento triste por supuesto no
Al mismo nivel porque tú estás experimentando Por eso hablamos de resonancia no es
que la persona empática si tú estás que te quieres morir Yo también pero soy capaz de
sentir la sensación de desesperación o o de desolación que te envuelve y lo mismo en la
alegría tú eres feliz porque has ganado un premio o por lo que sea pues yo me alegro
contigo porque te quiero porque soy tu amigo verdad claro el psicópata esa capacidad no
la tiene esa capacidad de empatía profunda no la tiene aunque sí que tiene y esto es muy
importante sí que tiene la capacidad de la empatía que se llama cognitiva que es muy
fácil de entender Si la empatía afectiva es yo resuena emocionalmente contigo la empatía
cognitiva solo es que yo entiendo y Comprendo lo que tú estás pensando esa capacidad
la tiene el psicópata en todas razones porque esta capacidad para comprender Cuáles
son tus ideas tus actitudes o tus creencias me sirven para manipularte porque de esa
manera yo puedo saber como un tracking yo puedo saber por dónde va tu pensamiento
Cómo vas a reaccionar correcto mm el psicópata tiene eso lo que no tiene es la
capacidad de empatía profunda su nivel de emociones es un nivel muy bajo y asociado
con esto debido a esa profunda incapacidad es una persona que no ha desarrollado
principios morales tal y como los entendemos verdad tiene unos principios que son suyos
que son principios Por así decirlo narcisistas y es lo que es bueno para mí es bueno es
muy sencillo y ya está y punto y ya está Y por consiguiente no tienes conciencia eh de eh
conciencia o arrepentimiento es decir no sientes culpa por lo que estás haciendo porque
para sentir culpa qué es el sentimiento de culpa de una manera muy fácil un sentimiento
de culpa es la capacidad que tú tienes para reprocharte a ti mismo que has violentado
reglas que son importantes para que a ti te quieran y te acepten en la sociedad pero si tú
no has sido capaz de conectar emocionalmente con los demás porque no tienes empatía
esos principios a ti no te afectan luego tú no puedes tener sentimiento de culpa porque el
sentimiento de culpa nace de la conexión tú te sientes conectado a los demás tú te
sientes vinculado por qué generamos normas porque nuestros padres nos dicen eso no
se hace los buenos amigos comparten las cosas no puedes chillar a tu profesora y tú lo
que vas haciendo desde pequeño diciendo Entiéndeme es una manera de resumirlo tú no
te lo dices así pero el resultado es vale si quiero que mi mamá me quiera y piense que soy
un niño bueno no debo de darle un puntapié a la profesora claro entonces hace que el
respeto al otro esté condicionado o esté vinculado con el hecho de que tú quieres que tu
madre te quiera porque tú estás vinculado a tu madre y a través del amor a los tuyos vas
generando una serie de normas que tú vas asumiendo que son importantes porque tú
quieres Porque tú quieres sentirte querido por tus padres entonces del amor de de los
padres de la familia Tú vas desarrollando a través de la conexión emocional a través de la
empatía tú vas desarrollando normas morales y vas generando una serie de principios que
hace que si tú los concul ques o los violes te sientas mal pero te sientes mal porque tú en
el fondo lo que piensas es Dios mío qué va a decir mi madre de esto claro decir los demás
no los demás no voy a encajar a los que yo quiero y me quieren qué concepto van a hacer
de mí Y esto es esto es lo que provoca el sentimiento de culpa Pero si tú estás
desconectado porque no has tenido desde pequeño la capacidad para conectarte
emocionalmente con el otro en palabras totalmente Noa caro te importa lo que tú sientes
Claro porque para ti El otro no es nada Entonces qué es lo que ocurre ese mundo afectivo
plano superficial poco profundo donde la empatía profunda o emocional no existe donde
no tienes sentimiento de culpa más la capacidad de manipular y la creencia de que tú
eres superior a los otros te convierte en el en la en el ser humano más preparado para
explotar al otro no hay ser humano más preparado para dañar al otro porque es la persona
que sabe los mecanismos para hacerlo y además no le importa los resultados por eso en
ocasiones digo que el psicópata es el ser humano más peligroso que existe y Cuanto más
poder tiene más peligroso es Y esta es un poco la idea no es un psicótico porque él es él
tiene buen contacto con la realidad él no tiene delirios No tiene alucinaciones no piensa
que es verdad eh un demonio claro o El Elegido de Dios El Elegido de Dios no es neurótico
porque no es una persona depresiva no es una persona que se ve afectada por
ambivalencias emocionales el psicópata es una persona que suele tener un buen control
si hablamos de psicópata en su más alta expresión verdad no es un obsesivo compulsivo
Es verdad que el psicópata pone la el punto de mira en sus objetivos es un tío que se hiper
focaliza pero no es una persona que esté castigada que esté victimizada o acosada por
pensamientos obsesivos que le hagan que su vida esté muy limitada pero al contrario
psicópata es muy expans el psicópata en su plena exuberancia es una persona muy
extrovertida de ahí tu capacidad para fascinar de ahí que tú digas bu Pero qué tío más
genial sabe de todo Qué divertido es Y entonces tú piensas instintivamente me va a ir bien
con él pero claro ahí está el anzuelo verdad como una araña no que va Tejiendo la le va a ir
bien con él pero cuando vas rascando vas rascando vas rascando y tú dices no esto no me
interesa estás Ya Atrapado sabes Ya estás ahí metido estás ahí metido entonces claro es
un es un enemigo formidable porque en el fondo mi tesis es quién es en realidad un
psicópata te lo explicado en términos un poquito científicos ahora voy a utilizar un
lenguaje eh más sintético y más Llano el psicópata es un superviviente en qué sentido
piensa que el psicópata al no vincularse con los demás nace como se va desarrollando
como una especie de de ser un poco extraño no va creciendo en el mundo pero no acaba
de entender realmente el mundo por qué porque la gente se mueve por emociones
porque la gente se mueve por vinculaciones porque en el fondo Jordi cuando nosotros
construimos un propósito vital cuando cuando damos lo mejor de nosotros para que en
nuestro trabajo podamos ser considerado buenas personas o buenos profesionales
cuando nos gusta ver que hemos contribuido a la sociedad cuando vemos que nuestros
amigos se enorgullecen de conocernos si tú lo piensas bien en muchos sentidos nuestro
proyecto de vida está vinculado y relacionado con todas aquellas personas que para
nosotros son importantes en un sentido íntimo y luego también por amplificación en un
sentido en un sentido más amplio dado que tus padres te quieren y están orgullosos de
ver que tú eres un buen médico tú quieres contribuir como médico a los demás porque tú
has recibido el amor de tus padres y tú lo que haces es proyectarlo pero ahora piensa por
un momento cuando tú creces y debido a tu banalidad emocional debido a tu poca
profundidad para comprender el mundo emocional tú lo lo lo que Oyes es todo como un
lenguaje extraño no acabas de realmente entender Por qué la gente hace muchas de
estas cosas porque se ayudan dos personas que no se conocen o porque alguien es
altruista o porque alguien está muy triste porque Durante un mes no va a ver a
determinada persona tú no la acabas de entender Entonces es como si vieras el mundo
en blanco y negro verdad no lo puedes ver con los colores que hay entonces qué es lo que
ocurre aprendes a imitar Esa es la cuestión no lo puedes vivir de verdad Pero lo imitas
porque si te das cuenta sigues viviendo en la sociedad Entonces él dice Bueno se supone
que tengo que decir esto porque he visto que en estas situaciones la gente dice esto y
funcionalmente les va muy bien claro porque veo que sus amigos se han alegrado mucho
porque ha salido de la operación y a mí que que se haya muerto no me da igual Pero lo
normal es que si es mi compañero de clase de hace 3 años y ahora diga que estoy muy
feliz de verlo pero a mí me da igualo y son buenos imitando Claro porque porque ellos
tienen que sobrevivir en un mundo complejo en un mundo muchas veces contradictorio
porque ser humano lo es y la sociedad vive en permanente contradicción entonces esa
complejidad del mundo el psicópata no la puede penetrar Entonces qué es lo que puede
hacer puede hacer tres cosas una imitar emociones e imitar comportamientos a medida
que va creciendo dos desarrollar un sustituto al amor o al vínculo que es el placer y el
control y El dominio dice otra manera El Poder Personal ya que yo no puedo amar y
vincularme cuál es la alternativa emocional la alternativa emocional es tener poder Cuál
es el sustituto al amor al compromiso a la responsabilidad a la lealtad a la amistad el
sustituto en una persona que no ha podido tener esa conexión es quiero tener poder
porque si tengo poder destaco si tengo poder la gente hace caso si tengo poder la gente
me acepta y además puedo obtener cosas que me satisfacen porque son cosas muy
narcisistas verdad que me alaben que me den dinero que me den puestos claro Esa es la
segunda que hace la segunda cosa que hace el psicópata y la tercera cosa que hace el
psicópata es cuando este mundo que él ha construido como un superviviente está en
riesgo él tiene un potencial de violencia y de intimidación y él aprende que eso da
resultado y además él tiene vía libre para hacerlo porque no tiene la inhibición de la culpa
Y si tú no tienes la inhibición de la culpa en realidad la única razón que tienes para no
hacer algo es por si te castigan o te quitan aquello que valoras pero no porque luego no
puedas dormir no no eres el personaje de Crimen y Castigo verdad que finalmente que
finalmente es producto verdad de sus de sus remordimientos y de y de sus terrores de
conciencia verdad Luego la imitación a través del aprendizaje la obtención del Poder y
control y la amenaza de la violencia Ese es el modo en que en que el psicópata se
desarrolla y por eso yo le llamo al psicópata es un superviviente en un mundo que él no
puede amar pero el que entonces somete a su amenaza somete a su poder y al que quiere
explotar este sería un poco el resumen del psicópata un psicópata puede sentir alegría
propia puede sentir algo de amor cariño por ejemplo por unos padres o es algo mucho
más binario es una buena pregunta vamos a ver en primer lugar Jordi te engañaría Si te
dijera que hoy en día tenemos muy clara cuál es la respuesta por qué porque hemos
conocido casos o ejemplos de de monstruos verdad por ejemplo en el monstruo y el
Asesino en serie que hablamos de Ted bandy y estudiamos este caso verdad por ejemplo
Dead bandy que ha sido lo peor de lo peor es el epítome un poco del serial Killer moderno
la crueldad que tenía con las víctimas es muy es muy interesante porque tú sabes que Ted
bandy se escapa dos veces de la cárcel de Colorado no y finalmente en su etapa final
cuando él ya está un poco digamos ha perdido un poco el equilibrio emocional que él
siempre tuvo o casi siempre él va a Florida y en Florida de rienda suelta verdad su pasión
por matar no sabes que es el incidente chi Omega cuando en una residencia de
estudiantes y mata a dos chicas y yere gravemente a una tercera Total que al final por una
tontería por un problema de tráfico la policía la detiene pero él no tiene ni idea que ste
bandy porque estamos hablando de 1978 y en aquella época no tiene nada que ver con la
actual muchas veces a mis alumnos en criminología les digo Mirad 30 años 40 años es
otro mundo es otro mundo no había Dn No ni pruebas ADN los estados apenas se
comunicaban todavía no existía el término Asesino en serie cuando Ted bandy funciona
porque es un término que acuñó posteriormente Robert Robert l en los años 80 esto
estamos estábamos digamos en la infancia Total que la policía le detiene pero detiene a
un tío pues que tiene en el maletero pues unas medias unos en fin digamos un kit un kit
apropiado de de Asesino en serio pero sospecha que es un ladro verdad porque tiene un
poco los utensilios para robar Entonces lo tienen en la comisaría y al final le dicen Bueno
usted Quién es y Ted bandy no dice ni mu pero cuénteme y el tío no dice nada y al final
bandy dice vale le diré quién soy si me hacen si me dejan hacer una llamada de teléfono y
la policía dice vale lame usted Claro porque bandy sabe en el momento que diga que soy
yo bueno pues los nueve estados que me están buscando caen sobre m no van a venir
aquí como lobos verdad Total que a quién Llama llama a la mujer con la que estuvo
viviendo en pareja eh ella y su hija pequeña y bandy fue durante tres o cu años un poco el
padre de De hecho hay un truc muy bueno se llama enamorada de una asesino que creo
que lo comento en mi libro to crime que es fantástico verdad porque narra la mujer desde
la perspectiva del tiempo y la hija que ya es mayor narra sus experiencias con un ser tan
tremendo como Ted bandy verdad Bueno pues bandy le llama Llama a Lis kendal que es
su seudónimo y el simo que ella utilizó para escribir libros y demás y le llama y le dice Mira
Lis dice estoy metido en un grave apuro lamento mucho el daño que te he hecho pero
estoy enfermo Si tú supieras lo que he hecho Lis kanda no era tonta porque Lis kanda ya
había sospechado que bandy era el serial Killer verdad lo que pasa que de manera
increíble la propia la propia policía le dijo Oiga su marido que va a ser un asesino en serio
la verdad que se lucieron No claro era era la Prehistoria no de de las policías es que no se
sabía nada de esto no se conocía no no sabían Cómo tratar esto no sabían Cómo tratar
estos temas no Y entonces kena le dijo Le dijo Le dijo eh qué me quieres contar que tú
estás detrás de todas estas muertes de las jovenitas dice no te lo puedo no te lo puedo
decir pero es algo muy trágico y ya no le dijo más ahí tienes un reflejo si tú quieres de
profundidad emocional pero solo un reflejo entonces hemos visto que algunos asesinos
han hecho cosas por el estilo por ejemplo btk Denis rder que también es un pájaro de
mucho cuidado porque este es el el uno de más sádicos que ha habido en la historia
verdad para tus oyentes y espectadores btk es uno de los asesinos en serie que más
tiempo ha permanecido sin matar que tiene una fijación con el bondage Entonces él
atacaba sobre todo a mujeres pero también lo hizo por vez primera con toda una familia y
lo que hacía era torturarlos lugos nudos muy específicos y antes de matarlas las revivía
para volverlas a estrangular Bueno un pájaro de mucho cuidado y PK ejemplo nunca hizo
nada eh digamos negativo con respecto a su mujer verdad de hecho un día su mujer le
pilló haciéndose unos selfies sádicos o masoquistas porque él porque él entretenía su
fantasía sádica a través de selfie donde él aparecía tapado y colgado una cosa tremenda
claro bueno su mujer le vio un día y le dijo Oye tú a a qué es esto le he vio dos veces
Después de la segunda le dijo si vuelves a hacer esto Te dejo y la verdad es que según ha
comentado la hija mayor que ha hablado la hija mayor ha dado varias entrevistas y ha
escrito un libro nunca le faltó al respeto a su madre de una manera grave porque peleas
han tenido todo verdad porque ser humano claro vale Y nunca ha ha amenazado entonces
claro te preguntas lo hace porque eso le sirve para mantener la fachada o porque puede
Establecer un vínculo determinado con la gente en todo caso Mi respuesta sería en
general no pero hay algunos casos donde podemos ver un atismo de lo que puede ser un
vínculo significativo me llama mucho la atención que hay otro Asesino en serie muy
interesante que se llama el coronel Williams Coronel Williams es el el Asesino en serie
con mayor rango de la historia es decir con el mayor estatus de la historia porque era el
responsable de la base de la nato de la otan en Canadá entre o sea es decir a ver estamos
hablando de un tipo que tenía reuniones de más alto de nivel con la ottan puf imagínate
uno de los militares más importantes del mundo tal cual bueno el coronel Williams solo
tenía un pequeño defecto Y es que la base militar de Trenton que es una base digamos
que está rodeado Pues de campiña verdad es una ciudad pequeña pero está alojado no
es una gran ciudad no es otaa no es Montreal etcétera no entonces hay una hay una
extensión de campo donde hay pequeños chalecitos y demás al Canadá rural no Por así
decirlo Exacto Entonces con el Williams solo tenía un pequeño defecto que se fue
agrandando con el tiempo de Jordi la importancia de cortar cortar los pequeños vicios en
un principio él se sentía fascinada por la ropa interior aá entonces durante par de años
aproximadamente estuvo metiéndose por las casas donde él sabía porque él en fin él
circulaba mucho por esa zona verdad en su coche donde sabía que vivían mujeres
normalmente solas pero no siempre Y entonces se metía por las ventanas porque son las
típicas casas años 80 90 y en esas casas la gente no es como en las ciudades verdad que
tiene alarmas cámaras No eso es una ventana de madera Como tantas veces has visto en
las pelis para arriba para abajo bueno entraba robaba la ropa interior se la llevaba a su
casa y luego él se las ponía se miraba en el espejo y se sacaba fotos verdad y había tenía
como 200 bragas y todo 200 sujetadoras de momento no mataba no luego en lo que es el
desarrollo de la fantasía si quieres luego hablamos de la importancia de la Fantasía lo que
es el desarrollo de su fantasía es se da cuenta que aquellos es insatisfactoria entonces da
un paso adelante y lo que hace es penetrar en dos casas y obligar a las mujeres a que
modelen para él es decir él ya no roba la ropa interior o si la O si la si se la lleva ya no ese
es el objetivo fundamental sino que le pide a las mujeres que modelen para él en ropa
interior y él entonces las graba vale y finalmente lo que es el tercer paso entra en casa de
las mujeres por cierto que la una de las que mató era una oficial suyo en la base de militar
y lo que hace es que las viola las tortura las filma y finalmente las mata el desarrollo de la
Fantasía es muy interesante yo le llamo elegante dándole el sentido puramente estilístico
sí Y es y es el concepto y es una es una idea importante verdad yo creo que es un punto
muy importante alora interpretar a un Asesino en serie y es el desarrollo de la Fantasía el
Asesino en serie fundamentalmente es una persona que busca desarrollar una fantasía
una fantasía que difícilmente se convierte en algo real porque aquello que está en la
Fantasía siempre es mejor que la realidad la realidad siempre siempre decepciona ya sea
si tú eres del barza ya estoy muy decepcionado en en los últimos años sobre todo verdad
ya sea en el amor en general Lamento los muy románticos Sorry se han llevado ya eh en
muchos sentidos la realidad siempre viene poniéndote un poco los puntos sobre la Sas
no Bueno pues en el serial Killer pasa lo mismo él Busca siempre una fantasía cada vez
más perfecta pero esa fantasía nunca llega a ser la real por eso se dice Con razón aunque
no siempre es así que el Asesino en serie no no puede detenerse no puede detenerse
porque nunca puede llegar a saciar la Fantasía y siempre hay un intento más y un intento
más Fíjate en el caso del Coronel Williams primero posee la mujer en un sentido virtual la
posee cuando tú te pones tu ropa interior es una violación de su intimidad de alguna
manera es una violación la estás poseyendo en un sentido simbólico cuando tú las
obligas a modelar la posesión es más grande es más total porque ya las dominas en un
sentido real pero cuando tú las Matas las posees por completo sobre todo si has tenido
tiempo para torturarlos del con el willams la posesión total y es muy bonita entre comillas
sí a nivel teórico no es muy bonita de un punto de vista conceptual porque revela muy
bien la posesión verdad desde su ropa interior hasta la posesión total de su cuerpo a
través de generar el terror que es lo que lo que alimenta la Fantasía a lo que iba cuando
finalmente en un interrogatorio histórico que se enseña en las academias de policía del
de de de muchos países del mundo el equivalente al FBI de la de la la policía del Canadá
que se llama la policía montada del Canadá le hace un interrogatorio fantástico porque
claro el coronel willias va muy va muy subidito va muy sobrado él es una autoridad militar
de narices entonces va como perdonando la vida pero bueno le van presentando las
pruebas y al final se da cuenta que está perdido y entonces en un momento determinado
el conel willams dice vale le voy a decir la verdad voy a confesar Pero tiene que
prometerme tiene que prometerme que va a proteger todo lo que usted pueda a mi mujer
del escándalo y de la repercusión de este hecho cuando vi esto que por cierto está en
YouTube Aunque está en inglés verdad tú dices ole ole tu estampa vas por matando a la
gente Sí y luego te preocupas de la mujer no y luego te preocupas de la mujer pero la
pregunta es Y por qué dices eso hay hay reflejo eso es lo que hemos encontrado volviendo
a tu pregunta de hace unos minutos reflejos vemos reflejos como si como si no se hubiera
desarrollado del todo ese agujero negro que viene a ser el alma o la psique del asesino en
serio como si de vez en cuando se filtrara un poco de luz pero si hoy en día tuviera que
contestar en un sentido sí o no a tu pregunta realmente pueden llegar a querer en el
sentido profundo por ahora mi respuesta tenía que ser no y a sentir propia alegría por
ejemplo Qué siente un un psicópata cuando cuando hace daño a otra persona vamos a
ver el psicópata donde tiene problemas es en las llamadas emociones Morales Cuáles
son las emociones Morales son las emociones que te vinculan a las otras personas es
decir que que fortalecen o establecen un vínculo de afinidad Y por consiguiente hay una
conexión emocional la compasión La Piedad la empatía la alegría honesta compartida la
lealtad la amistad el sentido de la justicia Ahí está flojo el psicópata ahí si tú vas
buscando Jordi alguien así alguien que tenga esas virtudes de manera intensa no te me
busques a un psicópata porque no te lo vas no te lo va a dar eh No se va a alegrar por ti es
que eso es es mala jugada es mal negocio ya ver vale luego están lo que podemos
denominar las las emociones egoístas o individualistas como es por ejemplo la envidia la
codicia el hedonismo el sentir placer entonces La pregunta es si un psicópata se puede
alegrar la respuesta Sí ahora Qué entiendes por alegría para el psicópata la alegría está
asociada fundamentalmente con El dominio porque el psicópata se alegra cuando
domina o controla no cuando tú me dices que te vas a casar y yo digo hombre por fin me
alegro porque vas a ser muy feliz No es una alegría egocéntrica es decir mi alegría es
porque yo he conseguido lo que he querido o he salido en D de una situación muy
peligrosa pero claro Cuál es la calidad de esa alegría eso una calidad tan egocéntrica y tan
y tan edonista que es casi a mí me gusta decir que es más un Sarcasmo que un concepto
de alegría si entendemos por alegría algo plenamente humano porque la alegría la
diversión lo que es el sentido de esparcimiento es una de las necesidades fundamentales
del ser humano es decir el juego está demostrado que es un componente necesario del
proceso de socialización de hecho es tan importante que como tú sabes muy bien los los
mamíferos juegan mucho crían a sus crías a través del juego verdad los los los animales
los los los los guepardos los leones enseñan a sus crías a cazar jugando verdad Entonces
el juego es fundamental pero claro el juego sirve para que tú te conectes con el mundo en
el juego el juego te sirve para que si tú y yo jugamos a policías y ladrones aunque esto hoy
en día no es políticamente correcto pero bueno que nada esl perd hoy enos y vaqueros ya
estoy inventando estoy inventando la censura me van a cancelar por favor cancelado
ahora ya puedes tirar para adante para todo ya todo vale vale porque yo es que yo he sido
un criminal de niño porque he jugado todo eso con una alegría bueno médicos y
enfermeras también bueno la historia es que el juego sirve para vincularte la alegría
auténtica y profunda sirve para la unión para compartir para significarte como una
persona en un contexto donde tú puedes compartir esa alegría la alegría o la diversión
egocéntrica es aquella en la que tú obtienes un beneficio muchas veces con perjuicio
para los demás Claro tú Eso le puedes llamar alegría pero para mí es una alegría tan
mezquina que en ese sentido no lo contemplo si un Asesino en serie se alegra de que no
le detengan puede sentir alegría Sí pero no estamos hablando de la alegría real y humana
que es siempre una alegría proyectada hacia el nosotros verdad incluso aunque te ocurra
algo bueno a ti exclusivamente como que te toque la lotería Bueno te toca la lotería en un
contexto donde tienes una familia donde donde tienes unos amigos donde eso puede
germinar en proyectos en empresas en muchas cosas no Y ahí el psicópata tiene
problemas ahora la codicia la puede sentir la envidia la puede sentir el odio lo puede
sentir la hostilidad lo puede sentir y lo puede sentir muy bien en determinadas ocasiones
el sentimiento puede ser tan poderoso que puede romper su autocontrol y provocar que
lleva a cabo un comportamiento de enorme violencia es decir puede tener una intensidad
muy extraordinaria y puede hacer que aun cuando él no haya pensado detenidamente en
esto pueda cometer un acto de Gran violencia las emociones egoístas las tiene las
emociones prosociales o Morales no un un psicópata es siempre un criminal un asesino y
viceversa o no no tiene por qué no el psicópata se define por lo que antes te he
comentado es un modo de ser en el que domina el narcisismo la capacidad de manipular
y mentir y luego la la superficialidad emocional vinculado con actos de violencia o de
crueldad si lo ve necesario y la incapacidad para sentirse eh responsable o culpable por
algo eso es lo que define la psicopatía qué es lo que ocurre que alguien así está más
preparado para cometer un delito o para ser inmoral mucho más preparado por qué
porque no tiene la inhibición moral que es lo que hace que en todo es verdad pues haya
un miedo y un respeto a quebrantar las normas no además el psicópata tiene otra cosa
que no he comentado antes pero que está relacionado con tu pregunta Y es que tiene
menos capacidad de sentir miedo ante un posible castigo o ante un posible resultado
negativo y hace y eso le hace más Temerario porque así como nosotros decimos ostras ha
pasado un día y no ha pagado la contribución me van a meter en la cárcel y Y tú ya no
duermes esta noche porque has porque no has pagado durante un día el ayuntamiento a
pesar de que te lo has subido por tercer año y tú estás muy harti pero ya no puedes pero
ya no puedes dormir en te gustaría hacerlo pero no pero tú ya no puedes dormir por qué
porque eres un buen chico entiendes Y eso para ti es muy importante claro eso te ayuda a
controlarte el miedo al castigo el miedo y el hecho de que no soportarías ver una sufrir ver
sufrir a una persona eso está muy Unido verdad la empatía no soporto verte sufrir con la
idea de no quiero quebrar ar estas normas porque me dan miedo eso está muy Unido el
psicópata es Temerario no tiene miedo frente a una amenaza o frente a un castigo y
además no se siente vinculado emocionalmente Cuál es la inh cuál es Entonces el freno
no tiene freno el único freno es su conveniencia Cuál es su ambición Cuál es cuál es su
objetivo en la vida y en función del ámbito en el que en el que te muevas llevarás a cabo
determinados comportamientos o no por consiguiente un psicópata no tiene por qué ser
un criminal Siempre será inmoral Siempre será amoral siempre será un un un generador
de miseria Siempre será un elemento que resta en la sociedad pero no tiene por qué ser
un criminal es alguien que de acuerdo con su educación de acuerdo con su ambiente
puede prosperar en un medio donde hay dinero puede trabajar en el mundo de la empresa
puede trabajar en el mundo de la política y ahí hay ahí hay unos cuantos puede trabajar en
medios donde tú no tienes por qué cometer crímenes pero donde hay mucho para ganar y
eso eso le gusta al psicópata verdad porque en la empresa o en la política hay una hay
una una posibilidad de de tener estatus poder y dinero muy grande por eso en esos
medios en el medio financiero empresarial y político la prevalencia del psicópata es
mayor sin la población general la prevalencia de un 1% en esos ámbitos se habla
promediando estudios porque siempre es difícil averiguar el número Exacto que hay en
los en las posiciones de digamos de mayor nivel hay aproximadamente de un 10 a un 15%
de psicópatas en puestos de poder en el mundo económico empresarial financiero
político exactamente Sí porque claro es que es el mundo ideal para alguien despiadado
no en muchos sentidos por desgracia no tendría por qué ser así no pero entonces quién
es el psicópata es el ser psicológicamente más preparado para hacer daño para es el yo le
llamo el mayor enemigo de la humanidad o el enemigo más acérrimo de la humanidad
porque no hay persona más preparada para dañar sin que además le importe gran cosa no
Que es lo que lo hace alguien temible alguien que tiene mucha capacidad de hacer daño
sin que le importe Esa es la combinación más letal luego puede haber un psicópata en el
gobierno desde luego puede haber un psicópata director de un banco desde luego eh
Robert har que es uno de los grandes investigadores de la psicopatía a nivel internacional
ha escrito y a mí me lo comentó en una ocasión porque he podido estar con él en algunos
seminarios me dice hay muchos más psicópatas he visto me dijo no la frase fue luego lo
ha publicado de otra manera pero yo creo que la frase que me dijo en una cena fue ha
habido ocasiones donde he visto más psicópatas sentado en un acto social donde habían
muchos consejos de administración que en la cárcel y a lo mejor en una escena benéfica
a favor de solucionar el hambre en la ciudad no O sea entonces hay psicopatas entre
nosotros o sea no Esto no es una leyenda urbana estamos rodeados de psicópatas No
claro que no hay hay estudios en los últimos 40 años que están muy claros sobre esto
Esto no es ninguna leyenda urbana ni es ni es psicología de suplementos dominical
psicología para dois no por favor es una realidad claro claro es una realidad extraordinaria
no y de hecho realidad y de hecho pues eh Cuando uno piensa en el psicópata como
criminal suele pensar en el asesino en serio y por buenas razones verdad porque el si no
en serie representa de una manera muy cruenta lo que antes estaba explicando no el
enemigo de la humanidad verdad es el monstruo el hombre lobo el vampiro que es lo que
comentamos en el monstro de Asesino en serie verdad que la importancia de los literatos
del siglo X es que describieron al monstruo en términos humanos aunque sea a través de
la figura del vampiro no porque también tiene un componente humano muy importante y
dejaron de utilizar las figuras monstruosas entonces la gran aportación de los literatos del
siglo X es que instalaron al monstruo y al Asesino en serie dentro de la sociedad y dijeron
No es un tipo normal y además muchas veces tiene poder porque si piensas por ejemplo
en Dorian Grey doran Grey era la aristocracia en la novela de Oscar Wild sin duda y la
parte buena bonita preciosa No claro y sin no fue un Asesino en serie pero fue un asesino
y un psicópata Drácula acuérdate es un Conde es un noble eh el drct jequel y Mr H el dror
jekill es alguien también de la burguesía londinese él es un respetado es un hombre muy
respetado entonces claro lo importante de esta gente es que llego a decir No no es que el
psicópata está donde ustedes menos se lo creen miren no miren Al pobre desgraciado
inmigrante que en el siglo XIX se se apiñaba en las ciudades malviviendo en habitaciones
inmundas trabajando 14 horas en las fábricas el siglo XIX verdad no miren ahí ahí está el
delincuente criminal el ignorante si quieren de verdad encontrar el monstruo miren en las
esferas altas Ese es el gran legado de estas novelitas de diversión que eran Dr Mr H
Drácula Dorian Grey en cierto sentido Frankenstein verdad y y ese gran descubrimiento
del siglo XIX se ha hecho completamente realidad los grandes psicópatas son aquellas
personas que teniendo mucho poder destruyen a través de decisiones políticas
financieras una riqueza incluso la vida de las personas verdad no hay nada más peligroso
que un psicópata que tenga mucho poder por ejemplo político Cuántos asesinos en serie
hacen falta para acumular la suma de de un criminal de guerra verdad milosevic jusein ya
no hablo de los clásicos maed Hitler y stalin porque eso es la eso es la la Santísima
Trinidad del mal eso ya los dejo ahí pero hablo de gente más moderna verdad Rafael
Rafael Trujillo Paul Pot Paul Pot e y de amí es que estos son psicópatas absolutos verdad y
cada espectador o cada oyente tuyo que no me pregunte más porque no voy a contestar
no voy a afinar más que piense el que menos le guste y qué piensas será esta un
psicópata puede ser simplemente un consejo psicópata no es necesariamente el
psicópata más el sujeto más inepto el psicópata es una condición de la personalidad o ni
siquiera la persona cómo diría yo no tiene por qué ser la persona más extrafascial no o el
hecho de no tener sentimiento de culpa te lo facilita muchísimo verdad Pero sí el este
psicópata que tiene mucho poder y que no llena las películas de verdad de terror ni de
festival de ciencia ficción puede ser puede ser mucho más terrorífico Eso es así mucho
más peligroso qué consejos le darías a la gente que está viendo escuchando esto para
que pueda identificar o dudar de gente que tenga cercana porque hemos hablado de los
Super psicópatas ya sean por asesinos o por poder Pero estoy seguro de que puede haber
un primo un tío una pareja bueno a ver me estás haciendo una pregunta para mi próximo
libro Ah caray esto es un spoiler sí es un spoiler no sé si hablar mucho de esto qué dice
Qué dice mi representante del editorial ha dicho que sí dice que sí que por favor que es
que justamente me pillas escribiendo el libro que va a tratar sobre el psicópata integrado y
va a hablar de este mundo de la psicopatía verdad en la política en la familia en los
negocios y tal y Jordi me tendrás que volver a invitar para hablarte de esto para hablarte de
esto hac otra diferente qué pregunta se puede hacer uno mismo para conocer si es
psicópata o no un psicópata puede ser el no decenta no saberlo muy bien esta es una
buena pregunta que también la contesto en mi libro pero esta me la tienes que dar eh
Jordi en honor a ti de verdad en honor a tias graas en el hecho de que esto ya se ha
calentado ya estoy calentito ahora buen temperatura no es decirte que hasta hace como
20 minutos estaba estaba intentando controlar mi mi mi homeostasis corporal es que
ahora tambén soy un psicópata y quiero putear a todos es quería Lo siento mucho rec
punto que me preguntaba Esto no es una trampa Esto no es una trampa psicopática
porque total O sea me dedico a eso los primeros 45 minutos me encontraba en una
situación de hostilidad ambiental digo no es posible Jordi me está haciendo pasar no
poniendo más frío a ver sied tortura Pero ahora no ahora ya me siento relajado porque
ahora ya me encuentro bien ya me encuentro bien bueno Buen Ahora sí eh Bueno en
principio te daado un poco de dificultad para que no sea tan fácil para ti que teas tamb
verd verdad sí sí vale Pero eso me ha ido muy bien porque me he engrasado mentalmente
y ahora ya me he suelto Mira vale un spoiler de mi próximo libro vale mira hay tres cosas
fundamentales para descubrir si tú eres un psicópata primera pregunta Estoy preocupado
por el hecho de que puedo ser dañino para los demás si realmente estás preocupado ya
es un indicador a favor a favor en el sentido bueno no eres un psicópata la segunda
cuestión es soy capaz aunque me cueste de llegar a comprender plenamente lo que es
una emoción o un estado emocional de la persona yo puedo sentir lo que es una
auténtica conexión emocional con mi madre con mi hermana con lo que sea con con una
sola persona si la respuesta sí aunque tengas problemas con los demás si has tenido esa
conexión emocional real es otro buen indicador y la tercera es cuando el lenguaje cuando
la conversación con alguien tiene una profundidad humana importante de tal manera que
generamos temas que tienen resonancias emocionales profundas y que me exigen un
esfuerzo para ponerme en el lugar de la otra persona y y entender claramente Cuál es su
situación vital si la respuesta es Sí si si hay checking en las tres no eres un psicópata vale
si tienes si tienes e dos ojo si tienes dos vamos ya pensaría un poco si tienes una tienes
esperanzas y si no tienes ninguna surprise si no tienes ningun a mi consejo Vete a una isla
desierta que ahí que ahí no vas a hacer daño a nadie Ah no vas hacer da fera de broma
Qué puede hacer una persona que se está dando cuenta de que es así hay algo que pueda
hacer qué le recomendarías a alguien que no en general cuando una persona tiene
profundas dudas acerca de Si eso no un psicópata es porque tiene porque tiene eh Los
indicadores dos y tres los tiene digamos deficitarios Pero el punto uno lo sigue teniendo
porque está preocupado y yo te aseguro que el psicópata Está encantado de conocerse
vale entiendes el psicópata bueno Esto es así tú le puedes decir por ejemplo imagínate
Jordi que yo pienso que tú eres un psicópata cosa que en absoluto que quede muy claro
aquí después de lo del frío no sé yo una broma que ha sido un G hacía 44 gr de
temperatura todo era mentira pero imaginemos que yo pienso que tú eres un psicópata
vale Ah si yo te pregunto tú tienes miedo de hacer daño a alguien si tu si tu respuesta es sí
va a ser difícil que que seas un psicópata porqueo Qué significa significa que no has
pasado al punto que yo he llamado de supervivencia al punto donde tú ves el mundo en
blanco y negro y a lo que te dedicas es en vez de establecer vínculos obtener control y
poder que ese es el punto significa que tú temes por los demás que tú estás sufriendo
porque otras personas pueden verse perjudicadas por ti ese punto es muy importante Yo
diría que ese es el más significativo entonces probablemente tendrías quizá ciertas
limitaciones porque hay gente que tiene dificultades en el ámbito emocional y no es y no
es un psicópata por ejemplo aunque esto sea un poquito más técnico mm hay una patía
Hay una patología que se llama Lexi imia que se caracteriza porque la persona tiene
dificultades para sentir emociones y para tener conciencia a la hora de describirla está
asociado con otros problemas también la persona con alexitimia tiene problemas en la
codificación y en la comprensión de las emociones pero no es un psicópata vale lo que
quiero decir con esto es que el problema de la profundidad o de la deficiencia a la hora de
interpretar y comprender las emociones no es exclusivo del psico hay otras patologías por
ejemplo el autismo es un problema también muy grave de empatía lo que ocurre es que
bueno sabes que el autismo puede tener diferentes grados verdad están los autistas
funcionales no el síndrome de aser pero es un problema de empatía es decir la persona
en el espectro de autismo tienen problemas a hora de empatía lo que ocurre es que eh
felizmente verdad los los que están lo que se llama el espectro autista no eh desarrollan
la necesidad de dominar y controlar al otro por consiguiente la digamos que su su
supervivencia como persona no está vinculado con el hecho de dominar al otro que esto
es lo que entre comillas voy a utilizar la expresión jode del psicópata claro la psicópata
para ser alguien importante te tiene que machacar a ti Y esa vinculación no existe en los
autistas verdad que en determinados circunstancias sobre todo los en los más
funcionales pues pueden establecer vínculos importantes también verdad lo que quiero
decir con esto es que aun cuando estos aspectos son importantes en la psicopatía no son
exclusivos de la psicopatía lo comparten algunos otros problemas lo que es exclusivo en
la psicopatía es estas deficiencias emocionales más la idea de vivo más y mejor en
cuanto más te machaco Y por consiguiente no tengo ningún sentimiento de culpa ni
ninguna responsabilidad ni me siento concernido por lo que a ti te pase con
independencia de lo que yo te haga a ti Eso es lo que realmente le hace temible al
psicópata la psicopatía Aunque no es un trastorno es una forma no de de de de pensar o
de conducta tiene algún tipo de mitigación o es un al una condena no para esa persona
porque esa persona estará encantada pero para la sociedad hay alguna forma de arreglar
eso vamos a ver hay que eh partir de un supuesto determinado Y es que podemos ver la
psicopatía desde dos prismas el prisma de lo que es el diagnóstico y el prisma de lo que
es digamos la descripción empírica del fenómeno me explico rápidamente verás como
todo el mundo me entiende el diagnóstico siempre es dicotómico tú eres esquizofrénico
no lo eres tú eres manico depresivo no lo eres tú eres neurótico no lo eres tú eres
psicópata no lo eres el diagnóstico se utiliza en un contexto forense o clínico si usted
tiene determinadas puntuaciones en pruebas baremadas válidas y fiables pues yo en
función de que usted ha conseguido traspasar este umbral yo le digo que usted tiene una
psicopatía como ocurre con otros trastornos verdad Pero hay otra manera de ver la
psicopatía y es la manera que yo creo que es más real y es la manera en que los que no
trabajan en diagnóstico Los investigadores pues hablan de la psicopatía y es como una
dimensión una dimensión significa que es algo gradual eso qué significa significa que que
mientras la gran mayoría de la población está en el Polo bajo de lo que podemos entender
que psicopatía y al estar en el Polo bajo significa que son empáticos que pueden ponerse
en el lugar de los otros que no son particularmente narcisistas que no son
particularmente mentirosos etcétera etcétera a medida que esa dimensión verdad va
subiendo en intensidad hay cada vez menos gente hasta que llegas al final y solo hay una
pequeña cantidad de gente que es un 1% es decir en 1% en esta especie de en esta
especie de de máquina de feria antigua donde tú golpeas en una base y sube la
campanilla arriba ha solo solo un un 1% si le pega con suficiente fuerza para que para que
la bola haga Vale entonces qué ocurre que el 99% 99% se queda mucho más abajo y un
porcentaje mucho más grande tiene puntuaciones muy Bajas con eso que te quiero decir
que es desde un punto de vista empírico tú puedes decir que hay personas que tiene
rasgos de psicopatía y de hecho lo hay hay gente que tiene porque no tiene todos los
rasgos de manera intensa Esa es la cuestión Entonces es un psicópata no tiene rasgo de
psicopatía Sí por ejemplo es narcisista pero tiene empatía o por ejemplo pues no se suele
arrepentir de las cosas que hace no suele tener remordimientos porque no tiene grandes
principios morales pero es capaz de at arte no de manera manipuladora sino honesta Por
qué Porque bueno en el fondo Pues aunque no sienta mucho los problemas que comete
tampoco tiene una necesidad importante de dominarte o de mentirte o de estafarte
Entonces digamos que en función de estos rasgos determinadas personas tienen algunos
de estos rasgos elevados otros rasgos pero claro el psicópata es el que tiene la mayoría de
los rasgos todo el tiempo de manera intensa entonces solo un 1% está en esa condición
pero en un sentido real tú puedes decir que hay gente que tiene una psicopatía moderada
porque tiene determinados rasgos verdad por eso hay gente que sin ser perniciosa hay
gente poco empática claro des luego es que la empatía Es un rasgo de la psicopatía
Entonces si tú eres muy poco empático tú tienes un rasgo de la psicopatía pero si no
tienes los otros rasgos tú no eres un psicópata Esta es la cuestión entonces contestando
tu pregunta la psicopatía es en determinados contextos un diagnóstico pero fuera del
contexto t texto del diagnóstico donde tú tienes que decir si eres un psicópata o no lo eres
en un sentido real podemos decir que la inmensa mayoría de la población es muy poco
psicópata que hay un porcentaje reducido que tiene una psicopatía moderada porque
tiene algunos ros de la psicopatía y hay un porcentaje en torno a un 1% en toda la
población que tiene los rasgos de la psicopatía en un sentido global e intenso con ese 1%
poco se puede hacer es que es un problema porque pensamos que hay un componente
de de herencia muy grande genético genético es un es un es un problemón es un
problemón porque claro a pesar de que hacemos avances muy grandes verd era otra
pregunta que te quería hacer si el psicópata nace o se hace No mira hoy en día en el
ámbito de la criminología y de la psicología nuestra respuesta es que se necesitan dos
cosas en general se necesita una predisposición genética y luego un ambiente facilitador
Por qué Porque determinadas determinados rasgos genéticos hoy en día por la
epigenética que igual tus lectores no lo recuerdan pero la epigenética es la ciencia que
estudia cómo los factores ambientales pueden modificar Razos genéticos que luego
además se transmiten hereditariamente Por ejemplo si tú eres una persona obesa y le das
de comer excesivamente a tu hijo el ambiente el modo de educar a tu hijo inflándose
cromosómica de tal manera que puede inducir a que sus propios hijos sean gordos eso es
la epigenética entonces hoy en día sabemos que en determinados contextos facilitan que
determinadas propensiones no no el rasgo actualizado no el rasgo expresado sino un
rasgo en su potencial determinados ambientes sabemos que facilitan que se convierta de
algo potencial a un rasgo que ya se expresa no lo que técnicamente se conoce del
genotipo al fenotipo pero para no liarnos un rasgo en potencia Es un rasgo que tú lo tienes
en tu en tu carga genética vale el rasgo se convierte en realidad Cuando tu personalidad lo
ha asumido como un elemento de su comportamiento como un elemento de su expresión
entonces hoy en día sabemos que el ambiente tiene un poder muy grande o bien para
inhibir los rasgos psicopáticos Y por consiguiente e hacer que no se desarrollen en un
sentido letal o profundo o intenso Y de alguna manera minimizar la expresión del rasgo o
por el contrario potenciarlo de tal manera que determinados ambientes lo que hacen es
son un caldo de cultivo fabuloso porque son ambientes que potencian los rasgos de
psicopatía te pongo un ejemplo me acuerdo muchas veces de menguele porque en el
libro del monstruo y el asesino en serio analizamos analizamos el libro que también fue
considerado una novelita de juventud pero que nosotros analizamos tiene una carga de
profundidad tremenda que es la isla del drct mugo donde sabes que el doctor muro tiene
una isla y tiene un extraño pasatiempo Y es que se dedica a modificar a las bestias para
convertirlas en seres humanos pero este es menguele que es el auténtico eh este es
menguele no entonces claro joroba yo pienso que menguele cuando vino el rimón nazi es
como cuando te llevan a la fábrica de chocolate para él fue como lo que estaba
esperando toda mi vida claro ha llegado ha llegado ha llegado el circo de tres pistas a mi
ciudad me lo han puesto en mi calle Entonces qué ocurre O sea menguele que ya de por
sí tiene los rasgos emocionales y mentales de la psicopatía cuando viene un régimen que
es en sí psicopático y lo que hace es reforzar y premiar la psicopatía Entonces mengu le
da lo mejor que tiene de sí entre comillas por sio sac su potencial no digamos y lo mejor
que sí y se convierte en el ángel de la muerte o sea todo el potencial destructivo lo
expande qué es lo que ocurre si tú tienes ese potencial pero naces en un contexto donde
prima la empatía donde se destaca El ejemplo positivo donde el valor moral es algo
profundamente enseñado y reforzado en tu en tu casa en tu familia en tu barrio ese
potencial psicopático se ve inhibido por qué porque estás haciendo estás tomando
decisiones que van a impactar puesto que el niño está creciendo Y está está asimilando
lo que tú le ofreces a través de la educación entonces va a ir en contra de su tendencia si
él tiene una tendencia a manipular a mentir a dominar tú le vas a enseñar empatía tú le
vas a enseñar la importancia de respetar los principios vas a tener mucha paciencia sin
duda alguna Claro pero como le quieres se lo vas a enseñar Y eso te frena Mira una de las
cosas que yo he aprendido porque llevo Algunos años trabajando en lo que se llama Los
los hijos Tiranos Verdad que es analizo el fenómeno de la de la la influencia de la
psicopatía en las familias a esto le llamo el síndrome del emperador Cuando los hijos son
violentos con padres que les quieren y les educan bien les llamo el síndrome del
emperador lo cual no implica que una gran mayoría de los niños que pueden ser violentos
no lo sean porque sus padres son inadecuados y han sido con ellos violentos o ellos
hayan observado violencia en sus casas eso es real y eso es así verdad Ho Ho día
sabemos que ese tipo de ambientes genera un comportamiento violento Pero hay niños
que crecen en un ambiente bueno que los padres les quieren que les cuidan Pero estos
niños tienen unas unos rasgos psicopáticos heredados que complican mucho la
educación cuando estos padres vienen a verme con 14 con 15 años desesperados porque
dicen Qué puedo hacer con mi hijo Claro una manera que y he encontrado de consolar es
si vosotros no hubierais hecho todo eso vuestro hijo llevaría años en la cárcel debido a
todo lo bueno que habéis hecho habéis controlado los rasgos de psicopatía de vuestro
hijo y en en una edad importante porque la psicopatía no se conforma como personalidad
Hasta pasado los 20 años porque a los 20 años más o menos es cuando realmente acaba
de madurar el cerebro por eso es muy importante que tengáis en cuenta que cuando
hablamos de los jóvenes por muchas cosas negativas que hagan tenemos que pensar que
su sistema su sistema nervioso no ha madurado y no es lo mismo que haya terminado de
madurar tu cerebro a que no lo haya eso son grandes diferencias por eso el tribunal
supremo de Estados Unidos eh raíz de un caso criminal muy famoso declaró
inconstitucional ejecutar a un menor de 18 años justamente por esa razón porque porque
la persona no ha madurado por completo su su cerebro verdad entonces lo que te estaba
comentando es que en esas edades la familia que enseña emociones Morales que
enseña empatía que enseña la virtud del arrepentimiento de la culpa etcétera puede
hacer mucho para minimizar el impacto de la psicopatía y por eso en estos casos
desesperado les digo estáis perdiendo un poco el referente de lo que habéis hecho habéis
hecho muchísimo Es verdad que vuestro hijo os da muchos problemas os amenaza quizá
os golpea quizá os insulta pero una persona as en un contexto que favoreciera esas
tendencias podría conseguir que este niño Hoy en día fuera un criminal peligroso verdad
si yo lo viví de cerca con una persona importante eran dos hermanas de una familia
maravillosa una hermana era demonio y la otra lo que puedes esperar de normal no de
una buena familia cariñosa y y te das cuenta de que cómo en una misma familia puedes
tener dos seres totalmente Qué pasó que lo que funcionaba para la hermana buena que
es lo que funciona para la mayoría de la gente no funcionaba para la otra necesita algo
especial Algo diferente mucho más por qué porque genéticamente su potencial de
vinculación para resumir todo lo que hemos hablado empatía etcétera su potencial de
vinculación es muy limitado Entonces digamos que su s de salida es mala es mala
Entonces necesita necesita una influencia ambiental muchísimo más poderosa para
poder educarlo adecuadamente mientras que una persona normal yo algunas veces
bromeo en algunas charlas que doy a los padres y les digo Mirad si vuestros hijos son
normales y corrientes vuestra mejor manera de educarlos es no les molestéis que tiren no
que tiren que tiren puedo hacer ahora una anécdota me vas a perdonar del Real Madrid
verdad cuando espero que sea termina con derrota una de las cosas que me encanta del
Madrid glorioso de Las falsas copas de Europa eso eso noen es no Europa es cuando una
de una de las que cuenta Stefano en su en su en la autobiografía dice la mayor lección de
fútbol me la dio un día e Cómo se llamaba el entrenador de Madrid durante tantos años
que fue hera no no no no cómo se llamaba se me va se me va la Ho Madrid clásico el
Madrid clásico que tuvo un entrenador 15 o 20 años Miguel Muñoz Miguel Muñoz bueno Di
Stefano dice este fue este fue el consejo más sabio que he recibido estábamos nos
estaban dando una paliza en un partido de fútbol que recordar que la anécdota es así
igual no sé todo Exacto pero el espíritu de la anécdota es este Entonces le dijimos Mister
qué hacemos entonces me miró dice estefano le dijo salgan y lgan fútbol buen consejo
táctico eh otra manera jueguen ustedes saben cómo hacer fútbol jueguen Y entonces un
poco en broma lo que les digo es no les molestéis vuestros hijos Si tienen un Si tienen una
casa donde ellos se sienten seguros queridos donde les cuidan en sus necesidades
vitales y afectivas no necesitan mucho más cometerán errores tendrán momentos
difíciles ahí tendréis vosotros de apoyo pero en realidad estos niños van a salir adelante
por qué Porque lo lo más importante que pueden hacer los padres por los niños es
generar un ambiente adecuado si tú me preguntas qué es lo más importante para los
padres yo no voy a recurrir de nuevo a consejos para los padres perfectos en plan
psicología para tú mism no porque eso no existe yo lo que te digo es genera un ambiente
de estabilidad y de amor relacionado con la familia con los amigos con el colegio con las
actividades deportivas donde esté esas actividades se lleven a cabo en un contexto de
seguridad personal y donde reciban aten atención y amor de esa manera los niños podrán
desarrollar su sentido innato de la curiosidad y su sentido de maestría del mundo porque
eso es En definitiva lo que guía el crecimiento el crecimiento no es sino una psicología
que tiene hambre hambre de comprender hambre de entender el mundo y que va
asociado con una mayor complejidad del cerebro en la medida que tu cerebro es más
complejo tu capacidad para penetrar y comprender cómo funciona el mundo aumenta
Entonces qué es lo que pueden hacer los padres creas ambiente que tus padres que tus
tus hijos tengan la confianza contigo para decirte papá Tengo un problema pero mientras
tanto no estés obsesionado no tiene por qué sacar nueves no tiene por ser el mejor
jugando al tenis no tiene por qué ser el más perfecto jugando al ajedrez no tiene por qué
ser el más guapo es lo que tú hubieras querido que fuera no Claro simplemente dales el
contexto para que ellos descubran Quiénes realmente son yo no sé por qué venía esto
ahora Bueno por el tema de psicopatía de infantil Nosotros sabemos que el ambiente es
muy importante entonces aun cuando hay algunos niños que pueden ser muy
complicados de educar porque nacen Por así decirlo con un handicap o para resumirlo
con una mala genética está claro que si esa mala genética Se junta con unos padres
facinerosos que abusan de las drogas que viven que viven del delito Pues ahí tienes la
combinación perfecta ahí tienes Hitler con mengele claro y eso es el psicópata que será
peligroso anglés Es que este es anglés Es que la familia de anglés a pesar de que la pobre
madre hizo lo que pudo pero la familia de anglés es lo que hay entiendes es que anglés es
un tipo que tiene genéticamente una psicopatía en el contexto adecuado es es el hambre
más las ganas de comer eso es lo que hace peligroso un psicópata a pesar de todo la
ciencia y la historia nos ha demostrado que la influencia genética en Casos aislados es
tan poderosa que no se puede hacer que ni siquiera un ambiente propicio ha podido pedir
que tú te conviertas en una persona malévola y en generación pero no es la norma la
norma es que el ambiente puede contener la psicopatía al menos los síntomas más
graves o puede promocionarla dejando la psicopatía ahora ya y vamos al siguiente
apartado que es más los asesinos ya los criminales porque no todos los asesinos tienen
por qué ser eh desde luego psicópatas asinos en serio Ah no sup O asesino en serio
puede haber un asesino por x motivo y yo te voy a preguntar por eso No de hecho la
mayoría de los asesinos no son psicópatas eh los psicópatas son el grupo más violento y
más prolífico en términos de repetición de los asesinos Pero eso no es lo mismo que decir
que la mayoría de los asesinos son psicópatas porque no lo son tú piensas que
aproximadamente aquí hay variaciones por países o por culturas pero en las cárceles de
un 10 a un 20% son psicópatas eso significa que de un 90 a un 80% no lo son y hay
muchas razones para matar Por ejemplo tú puedes matar por celos como por desgracia
pues expanden nuestro de cada día aquí y en muchos lugares verdad tú puedes matar por
porque estás enojado y Ebrio estás en una estás en un bar verdad y alguien se mete
contigo tú te metes con él el asunto acaba mal Tú sacas la navaja o el otro te golpea con
una botella Dick de 10 años verdad y te esto tenía que estar ya prohibido Y te parte el
cráneo Claro tú puedes matar por supervivencia has robado un banco un guardia Jurado
un policía te apunta y tú le matas tú puedes matar en defensa propia claro hay muchas
razones para matar Entonces el asesino no es lo mismo que el psicópata el psicópata es
un tipo de Asesino el más peligroso el más reincidente el más violento pero la mayoría de
la gente que mata no es psicópata si excluimos los asesinatos en defensa propia o
situaciones en las que era Morir o matar cuál sería el perfil psicológico más habitual de un
asesino Hay algún perfil más habitual o es extremadamente variable o algún rasgo que
sea vamos a ver es que en realidad m una persona se dedica a matar en el sentido de que
mata repetidamente dejando dejando eh aparte el asunto por ejemplo del terrorismo
verdad que est otra historia no eh digamos que por dos razones una lo hace por razones
económicas o bien es un sicario y vive de matar o bien eh se dedica a robar eh con
frecuencia y no le importa matar por ejemplo no sé si tú te acordarás de un caso hace
unos años que le llamaron Igor el ruso aunque no era ruso Me parece que era de Me
parece que era de lituania Este es un ejemplo del segundo tipo no eres un sicario Pero tú
eres un Killer aparte de psicópata esto es otra historia pero bueno puedes hacer eso sin
ser un psicópata el caso de Es que este hombre también lo era pero tú por ejemplo vives
del robo entonces tú matas sin problema matas porque quieres robar matas porque te
persigue la policía matas porque otra persona quiere conseguir lo que tú quieres
conseguir un botín un alijo de droga lo que sea y entonces lo matas entonces matas por
motivos económicos y vinculado con esta actividad criminal por la supervivencia porque
en ocasiones tienes que matar para defenderte de los que quieren aprenderte o quieren
acabar contigo o matas o matas por compulsión o matas por satisfacción lo que Define al
psicópata homicida Y eso Y eso hace que sea más reincidente que el otro Es que la propia
satisfacción se deriva del acto de matar el otro mata para conseguir algo el el asesinato es
un medio para el dinero para escapar de la policía picó mata eh Porque matar le resulta
satisfactoriamente intrínseco y en eso y en ese sentido la muerte tiene para él un un un
premio desde el punto de vista de lo que es la plenitud emocional que el resto de la gente
no la tiene al margen De eso puedes tener bonus extra tú puedes matar y también intentar
conseguir algún dinero por ejemplo eso tampoco sería extraño pero realmente cuando tú
matas de manera compulsiva cuando forma parte de ti en ese sentido se puede decir que
el hecho de matar en sí mismo es la gratificación matas como fin en sí mismo no como
medio para conseguir otras cosas por eso algunos asesinos en serie no han sabido parar y
cada vez se han descontrolado más hasta que hacen cosas absurdas que es imposible
que no los enganchen claro esto mismo que he explicado acerca de la psicopatía lo
tenemos que entender también con respecto al Asesino en serie porque el Asesino en
serie no es sino un psicópata que ha desarrollado digamos una carrera como asesino
serial verdad entonces lo que tenemos que plantearnos es cuál es la auténtica
personalidad de un asesino en seria La Auténtica personalidad es aquella que él ha
aprendido a imitar para moverse entre nosotros y para poder llevar a cabo los roles
sociales laborales familiares etcétera que la sociedad ofrece o esa parte íntima donde él
se siente desconectado pero que al mismo tiempo comprende que ha de ser saciada
mediante el control y El dominio acuérdate que es esa característica la explica del
psicópata verdad el psicópata manipula el psicópata se siente superior a los demás y el
psicópata sustituye su vacío emocional por el poder y el control Entonces el Asesino en
serie lo que encuentra Es que la vida normal la vida falsa la vida en la que é imita ser una
persona normal es una vida muy gris y lo que ocurre con los asesinos en ser es que ese
tipo de vida ya un momento que se le hace intolerable aproximadamente qué edad según
la estadística finales de los 20 principios de los 30 los 25 Los 35 años es el rango donde se
desarrollan la gran mayoría de los asesinos en serie Por qué has terminado tu crecimiento
te has instalado en lo que es la edad adulto joven y de pronto miras a la vida y tú dices
Perdóname el lenguaje y esto Qué es se aburren no esto es todo esto es todo Es decir voy
a tener que ir a la oficina voy a tener que dar clases voy a tener y Y esto es todo y entonces
Claro tú en el fondo durante todo ese tiempo de de insatisfacción cuando tú Eres
adolescente has ido generando una fantasía Recuerda que antes te he dicho vamos a
hablar de la Fantasía fanta y en esa fantasía dónde te veías te veías como una persona
que tomaba del fruto prohibido era una persona que podía hacer cosas que la gente solo
de pensarla se pondría loco verdad Porque son es el tabú el tabú por excelencia y es violar
mutilar torturar matar pero de pronto cuando él empieza a fantasear se da cuenta que
emocionalmente entra en un plano diferente y se genera una sintonía una sintonía una
sincronicidad emocional interior por vez primera de euforia que se asocia con algo que
está prohibidísimo por consiguiente Tú lo mantienes en el nivel de la Fantasía Y es que te
conviertes en un monstruo porque el psicópata no es idiota él sabe que culturalmente eso
es un eso es ser un monstruo verdad Entonces llega un momento que la Fantasía en
algunas personas es tan poderosa que ya no te basta hay un momento que tienes que
tienes que pasar a la acción por qué porque tu auténtica naturaleza tu naturaleza esencial
es la que estás pensando no la otra la otra es de mentira la otra es imitación fake
exactamente La Auténtica es la que te permite durante días fantasear la que te permite
vivir en un universo donde tú eres una persona con una capacidad de plenitud emocional
que no has podido experimentar y ese y ese ese deseo de vivir de verdad como tú eres es
lo que hace que des el paso al acto y cuando das el paso al acto obtienes una plenitud
emocional extraordinaria pero no es Exactamente igual que la Fantasía eso lo puedes
mejorar pero a partir de ahí ya has probado Jordi Has probado de la fruta del árbol
prohibido has probado aquello que no se puede probar que no se puede Ni siquiera
nombrar porque culturalmente eso es tabú verdad Claro que a ti te satisface la violación
la mutilación ya no hablo del canibalismo verdad Con permiso de lector Sí sí Entonces
cuando tú has comido el fruto prohibido o una de dos o lo rechazas te horroriza y haces
un esfuerzo sobre mano por controlarlo Como hizo Jeffrey dummer que entre el primero y
el segundo asesinato pasó 9 años Durante los cuales él por su fuerte bagaje católico hizo
un esfuerzo para superar a los demonios hasta que al final los demonios le derrotaron
verdad Y de qué manera y De qué manera sí o haces ese esfuerzo brutal o por el contrario
te dejas te dejas llevar y es fácil que te dejes llevar por qué porque tu sentido del bien y el
mal no existe porque tú no tienes empatía porque puedes cosificar porque puedes definir
a aquellos a los que vas a matar como proyectos que es lo que hacía btk verdad el que
antes he comentado el asesino que significa B de tu bine atar la t de tortur y la la k de to
kill matar verdad él los él los llamaba proyectos porque para él no eran seres humanos es
la definición de lo que es la cosificación Llamar a la tortura de una de una de una de un
ser humano o de toda una familia puesto que su primer crimen masacró a toda una
familia incluyendo a dos niños pequeños le llama proyectos a ver de qué vas tío Sí sí como
si fuera el proyecto universitario no de presentar el trabajo exo de qué vas o seas para
mirarle y decir tío Si tú no eres Satanás estás cerca eh estás cerca no entonces claro clo
deshumanizan a a a los demás Claro pero es importante que esto lo entendamos Cómo
ocurre eso ocurre eso porque a medida que has ido creciendo te has ido entrenando en el
arte de la imitación en el arte de fingir que eres realmente humano llega un momento
donde ya no lo soportas por lo lo menos para un número de personas que son las que se
convierten en serio alquil ya no lo soportas dices Basta ya no me quiero morir sin sin ser el
auténtico yo Por eso digo que el asesino serie natural persevera en su naturaleza esencial
Porque esa esa es su naturaleza de verdad Él vive cuando mata el Asesino en serie en ese
sentido en el en el libro del monstro el Asesino en serie planteamos un poco la la cal
evidencia de brah stocker a la hora de hablar de Drácula verdad porque Drácula es una
perfecta metáfora del asesino serie porque Drácula vive en la medida en que pueda matar
literalmente si Drácula no mata Perdona sí exacto no asesina y no le chupa la sangre se
muere es que eso le pasa al asesino en serio se muere psíquicamente por eso cuando tú
me preguntas Cuál es la rey de la compulsión La respuesta es Es que les va la vida les va
la vida psíquica una vez empiezan ya se vuelven adictos incluso a esa sensación porque
han descubierto su naturaleza esencial por eso Muchos asesinos en serie como esa
fantasía misma practican o empiezan con animales a los que torturan abren en canal
matan eso se habla mucho no de que muchos asesinos en serie empezaron matando
animales es algo inadmisible no para para nu Lo que pasa que se ha magnificado un poco
porque esto formue parte esto formue parte de lo que se llamó la triada McDonald que fue
algo que puso muy en boga el FBI cuando los profilers del FBI verdad John Douglas y
Robert wrestler que resultaron inmorticia de David fincher m Hunter Ah buenísimo Bueno
ahí Ahí salen los personajes reales de John Douglas y Robert rustler no eh Bueno entonces
ellos que no eran psicólogos que venían sobre todo del ejército que lo que tenían era
mucha experiencia policial empezaron a leer de una manera selectiva cosas y muchas
veces no eran muy acertados Pero y una de las cosas que ellos dijeron incorrectamente
porque el propio McDonald lo negó McDonald era un psicólogo infantil McDonald en una
entrevista dijo he observado que algunos personas que he visto que han cometido
crímenes grav en su infancia han han sido oces con los animales he visto en otros la
presencia de incendios frecuentes piromanía y en otros he visto en uresis verdad mearse
en la cama hacerse pis en la cama pero claro McDonald no dijo que estos tres criterios
eran indicadores o percursores del asesinato serial lo que dijo Es que había visto la
crueldad en los animales adas muestras de gente que había cometido delitos graves No
necesariamente asesinos en serie Pero esto lo recogió la unidad de ciencia del
comportamiento del FBI y dijo la triada de McDonald Y de alguna manera cuando
entrevistaron a muchos asesinos en serie se las arreglaron para decir que un porcentaje
muy elevado presentaba la triada Pero yo te puedo decir que en términos exactos los
asesinos en serie que con mucha frecuencia mucho con mucha más frecuencia que la
población normal ha sido cur con con los animales no ha pasado un tercio Vale ahora que
es un número importante pero no muy importante si tú me dices muchos asesinos en
serio han sido crados con losos Sí porque un 30% o un tercio son muchos muchos más
que la población normal verdad la mayoría de los asesinos en serí han sido curados con
los animales no por ejemplo el coronel Williams tal que antes te ha hablado verdad que
tenía esta fantasía que pasó del fetichismo la violación te acuerdas el comandante de la
este con los animales no les hizo nada quería mucho a sus animales no teentaal clsico
silencio de los corderos tiene una perrita que la adora Acuérdate que la hija de la
senadora pretende tener ventaja sobre él precisamente amenazando hacer daño a la
perrita el propio Hitler que era un amante de los animales y de los perros tenía perros
lobos muy bueno pero claro en este verdad es que había mucha afinidad porque los lobos
se reconocen comprendes Entonces yo creo que los perros lo yo creo que vieron que est
es este es de nuestra Esta es de nuestra cirpe verdad claro e qué más características
además de la psicopatía suelen compartir los asesinos en serie bueno sabes lo que pasa
que hay muchos tipos de asesinos en serie entonces Muchas veces utilizar esta expresión
por ejemplo eh Sabes cuáles son los motivos fundamentales para matar de los asesinos
en serie a mí me gusta distribuirlo de la siguiente manera en todos en todos Hay una
motivación y es la motivación del control y del poder que antes te he comentado en
algunos asesinos en serie esa motivación es única está en todos en algunos es única pero
en otros esa motivación está conjuntamente con otras emociones por ejemplo una de las
más populares es el sexo y el sadismo de tal manera que hay asesinos en serie quizá los
más famosos han sido sexuales sádicos Ted bandy btk el coronel Williams el hijo de Sam
aquí en España ferrandiz eh qué sé yo muchos de ellos verdad es la categoría Por así
decirlo más popular pero no es la única otros asesinos en serie matan por fama o
reconocimiento por ejemplo en España el asesino de la Baraja pero en otros países por
ejemplo en Estados Unidos El zodíaco zodíaco mataba porque quería ser famoso btk las
dos cosas la fama y el parcer sexual y luego hay otro grupo de asesinos en serie que
matan por venganza matan porque odian a la sociedad al mundo a la vida lo que pasa que
lo lo hacen lo hacen objetivo de alguna manera lo focalizan en determinados grupos por
ejemplo las prostitutas sabes Jordi que no hay ninguna otra categorización en términos de
profesión que pueda superar a las prostitutas o a las trabajadores sexuales como se dice
ahora como Víctimas de los asesinos en serie si tú me preguntas Cuáles son las víctimas
favoritas de los asesinos en serie las prostitutas de Lejos de lejos desde Jack el
destripador el primer gran Asesino en serie de la historia moderna verdad hasta Samuel
Little el Asesino en serie que ha dibujado esta foto de la víctima luego me tienes a contar
contar bien la historia que es muy interesante eran asesinos sexuales y mataban a
prostitutas Y eso es porque es sencillo de contratarlas llevarlas a casa por lo tanto
asesinarlas y porque representan este Odio que ellos tienen la vida la sesión en serie odia
la vida porque no entiende el amor no entiende el compromiso esto de la humanidad Te lo
repito ellos ven la vida en blanco y negro Si la humanidad y las emociones Morales la
compasión La Piedad la empatía etcétera son los colores de la vida ellos lo ven en blanco
y negro en blanco y negro como una película verdad de terror hecha en Alemania por la
ufa en los años 30 como el gabinete del dror calidar verdad yo creo que es una buena
metáfora Cómo es la mente de un Asesino en serie yo algunas veces digo acuérdate del
gabinete del doctor caligari el expresionismo cinematográfico eh color contrastado
blanco y negro este científico loco que saca que saca verdad a al Killer todas las noches
retira todo esto ennegrecido tenebroso Esa es la mente del asesino en serio verdad
porque porque es que es muy duro decir pero es que el vive a través de que tú mueras es
que él vive fantaseando el terror que va a producir en ti verdad claro es que eso es eso es
ese es el por eso comentamos verdad en este último libro El monstruo y el Asesino en
serie que el Asesino en serie es el monstruo actual ya no necesitamos al hombre lobo ya
no necesitamos al gólem ya no necesitamos a las brujas no no es que lo que nos da más
terror es justamente esta persona que me ha vendido la lotería de Navidad y resulta que el
lotero se ha cargado ocho claro sabes eso es el auténtico horror no entonces Perdona tu
pregunta era bueno de Qué características Ah aparte yo te estaba contestando Claro que
es que hay varios tipos de asesinos en serie Entonces por ejemplo están los llamados
Ángeles de la muerte son los enfermeros los médicos o personal que lleva a cabo tareas
sanitarias con personas dependientes claro tiene poco que ver un ángel de la muerte por
ejemplo Harold shipman uno de los grandes Ángeles de la muerte que mató en Inglaterra
se supone que a 300 abuelitas Aunque cuando llegaron a me parece Me parece que
cuando llegaron a 35 Me parece que la comisión que que que determinó el Ministerio de
Justicia para determinar porque claro sumaron los cadáveres No porque él las mataba
inyectándole morfina y firmando muerte natural pero claro cuando en la última de las de
sus asesinatos cometió la torpeza de Modificar el el el testamento de la de la abuela y
dejarse todo el dinero para él la hija dijo y este de qué va claro y este que estaba ahí
cuidando cómo puede ser eso aparte que su madre había muerto no era tan mayor y
estaba bien de salud entre comilla Y de pronto se muere y además se lleva todo el dinero
claro aquello Esto es para decirle como amante del del TR cri de géneros para decirle
Harol te lo curaste poco aquí te lo has currado poco Eres un pardillo eres un pardillo y
además Fíjate que no tenía nada físico del que la gente puede imaginar como un Asesino
en serie es una persona tenía pinta de médico médico bondadoso médico Pero había
matado se entiende que había matado 300 personas Cuáles pueden ser los motivos de
Los Ángeles de la muerte por qué gente que porque en este caso hay lo de la herencia
Pero hay otros que han matado simplemente por el hecho de matar no no no te
equivoques o sea Harold sina mató a la 299 y a la 300 por la razón por la que mató no por
el dinero a la última lo que pasa es que se ve que se vio ya mayor vio su viejo coche y dijo
Me apetece tener un bentley como tiene James Bond y dijo estoy haciendo el gelo
Necesito sacar dinero de algún lado claro y quiero ir al saboy toda las semanas a cenar y y
a cenar y a darme y a darme ahí un homenaje en la mejor habitación Entonces se ve que
se dijo estoy harto de hacer el Canelo aquí como médico de pueblo y esta que tiene pasta
pues me voy a llevar 200,000 libras que me parece que fue lo que falsificó no pero ya se
me ha ido la Ho no Cuáles son o sea Cuáles son las razones de gente como él como
Harold mu muy bien Mira el ángel de la muerte mata por dos razones fundamentales la
primera es por la primera razón que te he dado y que forma parte de la estructura
motivacional de todo Asesino en serie El dominio el control el hecho de que tú tienes a
una persona delante y depende completamente de ti saber mientras te estás comiendo
las natillas industriales en espera de regresar al turno Dentro de media hora que esa
señora que tienes delante que te mira con ojos de coro de carnerero degillado porque
depende de ti de que le seques los labios de que la muevas en la cama para que no tenga
llagas esa persona está en tus manos y eso te genera un sentimiento de poder
extraordinario ese poder además puede llegar a la culminación cuando tú decides
matarla Porque esa persona que se creía que estaba en buenas manos va a morir y
alcanzas el mismo nivel de plenitud emocional que si fueras un asesino sexual violando o
matando a una víctima porque es lo mismo las personas las has controlado por completo
y has acabado con su vida en ocasiones has jugado con ella porque porque habrá veces
por ejemplo que les has quitado un poco de oxígeno o les has dado alguna medicación
inadecuada Y si eres sádico has estado como unas semanas viéndolo pasar muy mal y
eso te va generando Es que esto es duro de entender jori pero no tan difícil si tú no te has
conectado con lo que significa ser humano de verdad y lo único que te queda es la
soledad fría e invernal de tu alma eso es un hueco que lo tienes que rellenar son juguetes
y cómo lo rellenas si tú tienes un vacío cómo lo rellenas lo rellenas sintiéndote poderoso
entonces la clave para entender al Asesino en serie es que es como psicópata
moviéndose en un mundo ya muy peligroso eres un superviviente porque tú lo que quieres
es alcanzar algo de plenitud esa plenitud se desarrolla por el hecho de matar o torturar a
otra persona entonces la primera razón es la la plenitud emocional verdad y la segunda
razón es porque quieres unida a la primera porque el sentimiento de poder está siempre
Jordi muy importante en en muchos en muchos Ángeles de la muerte está la idea de ser
famoso o importante y por eso Muchos Ángeles de la muerte lo que hacen es que ponen
en una situación de grave peligro que tú lo has puesto porque le has metido insulina o le
has dado un medicamento equivocado y tú estás atento A cómo va evolucionando y en el
último momento Suena la alarma y tú vas corriendo voy la paciente 28 de la planta teal
llegas ahí y la salvas y y la gente te mira y te dice pero bueno Qué grande es usted
entonces se siente ese ego No inflado claro Entonces se siente muy importante verdad
Entonces es un modo de ganar reconocimiento tortuoso Claro pero es el mismo modo de
ganar reconocimiento que tenía el asesino de la Baraja cuando se apropia del naipe que
aparece en una de las escenas del crimen soltando otro naipe y dice eh soy el asesino de
la Baraja soy el que está verdad volando sobre Madrid soy el fantasma de la ciudad
temme o es el zodíaco cuando envía las famosas cartas con los crípticos con con los
códigos el zodíaco de pronto llegó a ser el tipo más importante de de toda la Bahía de
California verdad claro eso da un subidón enorme no todos los asesinos en serio lo
necesitan muchos no lo necesitan Ted bandy le gustaba la fama una vez que le pillaron
Pero antes de pillarlo él intentó pasarlo más Dee recibido posible Entonces por qué mata
al ángel de la muerte una porque el control de la vida de la otra persona es un control que
les da la plenitud emocional que tiene todo Asesino en serie cuando mata Y controla a
otra persona Y en segundo lugar porque les da la oportunidad de parecer importante
frente a médicos o frente a otros profesionales poniéndolo en riesgo y salvándola muchas
veces la mueren verdad Pero son gajes del oficio porque él lo sigue intentando Entonces a
lo mejor si tú has matado a 30 a lo mejor has intentado salvar a 15 pero si te han muerto a
otros los has matado directamente no tú que has trabajado con con la policía y has
tratado con muchos asesinos y has visto cara a cara eso qué debe ser qué se debería
hacer con los asesinos en serie la pena capital es una buena manera de dar miedo a esa
gente no estás a favor de ella o sea qué castigo crees que sería el ideal bueno en España
ya tenemos un castigo para el asesinato sería eh en determinadas circunstancias te
pueden aplicar la prisión permanente revisable que tú sabes que implica perpetua Sería
bueno implica un mínimo de 25 años y la posibilidad a partir de los 25 años de salir pero
es Es una posibilidad de hecho España ya tiene Entonces digamos que tiene una una
cadena perpetua europea porque la mayor parte de Europa la mayor parte de Europa
sobre todo los países del occidente tiene ese tipo de cadena perpetua por ejemplo en
Francia te pueden poner cadena perpetua Pero puedes salir a los 15 años Vale entonces
yo lo que creo Es que cada caso es diferente por ejemplo cuando salió Joaquín Fernández
hace muy poco tiempo después de cumplir una condena de 25 años en los medios me
preguntaron Tú crees que va a reincidir yo digo yo creo que no Pero porque yo conocí muy
bien a Fernández Como sabes Te preguntaré sobre investigué el caso con la guerra civil
entrevisté lo conozco muy bien yo yo te digo mira este es un tío listo que tiene buen
autocontrol además hay una demora de 25 años que sabemos que esa maduración ayuda
a mejorar el autocontrol es una persona que sabe que cualquier movimiento en falso va a
tener la policía encima Yo pienso que al menos en España o en un lugar europeo porque
aquí en definitiva en Europa te pillan en cualquier lado y te traen con la europol la Interpol
ahora que se vaya a Brasil y que a lo mejor Vaya un poblado bu una ciudad se dedica a
matar Pues quizá No lo sé pero lo que es en nuestro contexto no lo creo ahora bien la
pregunta es no hay muchos asesinos en serio como ferrandiz que es un tipo que ha
estudiado que tiene un buen autocontrol yo siempre lo que contesto es yo no correría al
riesgo salvo que tenga una edad tan prolongada que tú pienses que realmente por su
condición física no va a poder hacerlo verdad Pero tiene que ser una condición de
deterioro importante porque no creo que Sencillamente debamos correr el riesgo y sobre
todo No creo que él moralmente se lo haya ganado claro es que no te lo has ganado es
que has hecho tanta barbaridad que no te has ganado el derecho a que Confiemos en ti y
hacemos mucho con darte de comer con darte calefacción y con que puedas aprender
finanzas en la unet Sí sí y la pena de muerte funciona que hay pocos países ya que la
tengan pero es vamos a ver funciona en la medida en que si matas a alguien desde luego
no se podía ni siquiera escapar verdad claro Entonces digamos que acabas por completo
por el problema pero aunque estés en una cárcel en teoría te puedes escapar y algunos
algunos lo han hecho aunque no es habitual no yo creo que el asunto de la pena de
muerte ya no es un problema científico Porque desde el punto de vista de la capacidad de
intimidación no ha funcionado es decir aquellos países que tienen pena de muerte tienen
menos delincuencia violenta que los que no la tienen La respuesta es no Estados Unidos
tiene un crimen violento muy grande y tiene pena de muerte Aunque es verdad que cada
vez son menos los estados que la tienen entonces si es por si es por cuestión de
prevención no no funciona lo que ocurre es que ahí intervienen ya aspectos de naturaleza
ética o valorativa acerca de la cual nosotros como como científicos verdad como
criminólogos como científicos sociales nosotros no tenemos nada que decir en el plano
de nuestra profesión porque son cuestiones Morales yo he conocido a a gente que de
verdad se hubiera sentido mejor si hubieran matado a aquella persona que ha matado a
su ser querido he conocido a gente que hubiera vivido mejor y a otras personas que te
dicen el razonamiento diferente dice no voy a ganar nada haciendo que otra persona
muera aparte de mi hijo o mi mujer o lo que sea es una cuestión moral es una cuestión
valorativa si tú me preguntas Tú crees que la condena a muerte añade algo positivo a la
sociedad yo digo que verdad que también te permite ahorrar dinero porque mantener una
persona 40 o 50 años es una pasta Sabes porque un preso cuesta unos 20,000 al año a
todos los españoles sabes se va sumando uno tras otro dinero dinero pero claro yo creo
que ahí la cuestión ética debe de ser importante no ahora escandalizar me no me voy a
escandalizar O sea si tú matas a alguien que ha matado a 50 a 40 personas que ha
torturado a niños que se ha comido a estos yo no voy a perder el sueño 5 minutos eh Para
mí esto no es un problema ético Claro pero yo entiendo que para mucha gente lo sea
verdad Ahora estoy a favor de la pena de muerte es que no creo que sirva no tiene función
si ahorrara vidas pues probablemente sería ya un punto a favor al menos para
considerarlo seriamente pero en las circunstancias actuales Creo que vale la pena pagar
ese dinero y tenerlo en la cárcel porque muchas veces tenerlo en la cárcel al ser noticia
de vez en cuando acuérdate Manson fue noticia hasta que se murió te acuerdas que hab y
él intentaba cada dos por tres salir de la c y a mí no me parece mal porque de alguna
manera cuando aparece mano dice joroba pero esto no está muerto y enterrado porque
claro estás pensando Estás pensando en los 6s estás pensando en el año 69 clar Perdona
el año 69 el año del AB r de los Beatles el año de Sharon tate de polaski el año de el año de
la contracultura el año del bien y esta reliquia un vive Sí sí y qué es lo que pasa lo que pasa
es que estás dando el mensaje Mira este tipo aú está en la cárcel recuerda este hizo lo
que está y aún está en la cárcel y hay un montón de los clásicos que están en la cárcel el
hijo de San el famoso está en chirona es decir gente que tú piensas que ha muerto está
vivita y col levando el famoso tesc cis que una bomber murió hace unos meses y porque
se suicidó sabes Entonces yo creo que hay un efecto más intimidatorio si tú dices ostras
este tío lleva Ya 50 años en la cárcel qué horroroso no a mí me parece que eso de ser más
intimidatorio sí que no matarlo que es una sola vez y luego ya se olvida la gente de esto
ahora cuando mataron a t bandy 1989 que hubo una auténtica explosión popular la gente
llevaba camisetas ponía bandy burn bandy bandy quémate bandy y hacía chistes y
bromas sobre la Silla eléctrica claro hve una fiesta vamos que parecía que iba a actuar ahí
melendy Rosalía entiendes Ahora me voy a me voy a escandalizar me voy a escandalizar
porque la gente se va a alegrar de que maten a Ted bandy Perdona pero es que que Ted
bandy el niña de 12 años que se había olvidado algo en el aula y salió del gimnasio fue al
aula y regresaba al gimnasio Entonces el tío le recogió le metió en un coche Con 12 años
es que resulta que la tortura la viola y la mata Oye un monstru Perdona van a matar a
bandy voy a perder el sueño bandy barn bandy claro ningún problema que luego hablemos
de él sobre todo por el tema de la fascinación que que para mucha gente y para muchas
mujeres fue Andy incluso peticiones de matrimonio etcétera con un tío que es que lo que
hizo es es sádico al extremo pero para seguir con los asesinos otro perfil que me parece
muy interesante y que por desgracia cada dos por tres hay noticia son los los los M
murders los los asesinos de masas que se dice en Estados Unidos sobre todo los
chavales adolescentes que de un día para otro van al colegio con una AK o con una M4 y
matan a 20 compañeros Qué tipo de perfil Sí eso es un perfil diferente Una cosa es el m
murderer que se llama en Estados Unidos y en el mundo anglófono se llama asesino de
masas pero que yo explico en otro de mis libros también en trr y en el monstru del Asesino
en serie explico que ese término en español debemos utilizarlo claro tiene que ser
asesino múltiple en una sola secuencia porque múltiple también es una en serie múltiple
significa muchos una asesino serie también es múltiple pero es un asesino múltiple
porque en español la palabra masa es un campo de fútbol la palabra masa es un
concierto es una plaza de toro técnicamente un asesino en masa algien que mata a
cuatro o más personas en una misma acción aquí viene alguien entra en consum y mata
cuatro personas y tú no dices como periodista anota titular un asesino ha matado una
masa en consum y dirá que ha matado 2000 cl no ha matado cuatro Oye esto es una masa
claro Desde cuando una cuatro son una masa total te lo digo porque muchas veces el el
papanatismo nos hace copiar términos que en español no tiene sentido entiendes o sea
español es un asesino múltiple en una sola secuencia porque lo que diferencia al serier
Killer del asesino múltiple son muchas cosas en primer lugar la propia definición un
asesino en seria es una persona que mata a dos o tres dependiendo del criterio personas
en diferentes lugares del tiempo tras un periodo de enfriamiento Qué significa significa
que que el sujeto mata en el tiempo uno a la persona a vuelve a una vida convencional en
el tiempo B mata a la persona dos vuelve a una vida convencional en el tiempo tres mata a
la persona c y así sucesivamente el asesino múltiple en una sola secuencia y aquí en
Cataluña tenéis ejemplos fantásticos que si quieres los podemos comentar ahora de
asesinos múltiples cuando inicie la secuencia homicida es una es una secuencia final es
decir ya no va a haber una repetición Por qué Porque él es bien consciente que esa
secuencia es un punto final a su vida o bien porque él se va a suicidar o bien porque le van
a matar o bien porque le van a atrapar y va a pasar el resto de su vida buena parte de su
vida en la cárcel por consiguiente digamos que su vida hasta ahora aunque sea en un
sentido figurativo ha terminado No claro ya tienes si te das cuenta lo que es el lo que es el
el proceso psicológico que está detrás de las muertes es completamente diferente el
asesino múltiple en una secuela una sola mata de un modo explosivo a muchas personas
porque quiere reivindicar una identidad de poder porque quiere reivindicar a través de un
acto de enorme violencia que está harto de soportar injusticias de que le ningun que son
narcisistas y en su percepción La vida ha tratado de una manera muy injusta Entonces el
asesino múltiple en una en una sola secuencia Busca una identidad de justiciero de ser
poderoso de administrador de la venganza es mía que dice el Señor Acuérdate de la Biblia
Y entonces por unos minutos quizá por unas horas de un poder omnívoro y total es capaz
de sacrificar su vida el Asesino en serie lo que busca es perdurar el Asesino en serie ha
descubierto que la vida convencional la vida de imitación ya no le da más juego y es lo
que quiere a partir de ahora es vivir su vida por eso hay asesinos en serie que han
conseguido estar matando durante 5 10 15 o más años verdad el Asesino en serie no
plantea el crimen como un punto final de su vida sino como un punto y seguido de la
auténtica vida por eso él quiere hacer todo lo posible para no ser capturado Qué significa
eso significa que el asesino múltiple en general tiene más problemas mentales de lo de
los asesinos en serie los asesinos en serie he dicho que no son psicóticos algunos
algunos que es un porcentaje pequeño sí que tien enfermedades mentales ver verdad son
esquizofrénicos por ejemplo aquí en España hemos tenido el caso del mendigo el el mat
mendigos no sé si te acuerdas que era un indigente en Madrid que mató hace poquito de
hecho eh brasileño no puede ser no no me estás hablando del último episodio sí que
mató a dos indigentes no te estoy hablando de un caso pero eso fue en Barcelona no eso
fue en Barcelona creo barc no eso fue en Barcelona yo creo que eso fue en Barcelona Sí sí
lo que pasa es que mató a dos mendigos y no mató un tercero porque se le detuvo pero
Madrid hace 20 años hace 20 años cómo se llamaba Villegas creo que se llamaba Villegas
Francisco Villegas Este era un mendigo que tenía ideas delirantes y que mató a otros
mendigos mató a 10 o 12 mendigos verdad algunos asesinos en serio son psicóticos pero
son la excepción la mayoría son psicópatas y no tienen problemas mentales sin embargo
sabemos por los estudios que los asesinos múltiples tienen más problemas mentales no
digo que la mayoría esté loca pero por ejemplo en ellos hay problemas como eh trastorno
de prolina narcisista algunos son muy compulsivos eh algunos son eh tienen problemas
de depresión importantes algunos son maníac depresivos o bipolares y pasan a momento
exaltación de un 30 a un 50% de los asesinos múltiples según la estadística tienen
problemas mentales mientras en el caso de los asesinos en serie los que tienen
problemas mentales los psicóticos vienen a ser según las estadísticas de un c a 10 es
decir 0% es gente totalmente racional Pero eso sí psicópata claro Entonces el perfil del
asesino múltiple es diferente es la de una persona atribulada aislada indignada que busca
a través de un acto de enorme violencia restablecer la justicia en el mundo por ejemplo en
tu tierra Tierra de buenos crímenes porque hay muchas veces que la gente Cuando digo
que soy de valencia me dice Uy ahí tenéis muchos crímenes yo digo Perdona tú te has ido
a Cataluña y les digo pero por car Cat hombre bu que en toas historias de Cataluña queo
pero Perdona en Cataluña se mata estupendamente Perdona es mi a ver tamp Cataluña
tierra de muertes es unaa campaña turística podría ser no Cataluña Ben y presencia un
asesinato a ver la semana negra de mi buen amigo Carlos zanón en Barcelona es The very
best yo yo vengo con mucha frecuencia la semana La semana negra novedades
novedades constantes te sientes en casa te sientes que Barcelona ama ama el crimen
claro Sí bueno que lo de crims claro imagínate mucho es lo que te digo de qué te quejas si
tienes a Carles Porta petárda y además autóctono todo es tiene el pedigri de Cataluña
Aquí no hay aquí no hay otra historia ent som gente maravillosa somos gente que mata el
tirador de olot pere puch pere Pu es un es un además es un tirador a la americana es un
asesino múltiple a la americana por qué A este le llamaban al sheriff el sherif de olot que
olot sabes que también tiene fama por otras sí por tiene un ángel de la muerte por cierto
tiene el ángel de la muerte de la de la de la residencia de ancianos verdad sí el único no el
único no porque ha habido una enfermera en Madrid pero el primer Ángel de la muerte
también ha sido catal bueno aquí destacando en todo destacando bueno pere put per pu
que lleva muchos años trabajando en una empresa de pronto se encuentra con un
problema y es que su jefe con el cu tiene mucha relación se retrasan unos pagos tiene
determinados problemas como hay confianza con él dice Oye no me acuerdo si te le
debía uno o dos meses yo te voy a pagar contigo confianza con otra gente no pero no se lo
toma muy bien porque en su mentalidad pere pu lo que piensa yo que est he sido fiel y
Leal Yo soy el último al que tú deberías de deberle el sueldo Y eso él lo rompe por dentro
pero es que ocurre en el tiempo porque muchas veces los asesinatos múltiples los
asesinos múltiples lo que hacen es que van sumando gotas y es verdad el viejo refrán de
del vaso que se queda colmado por la última gota no es que resulta que por esas mismas
fechas él va a cerrar un préstamo que le había dado el banco pero cuando llega ahí con la
idea de cerrar el préstamo que a él A él le mortificado porque a él no le gustaba de ver
nada le dice no Don Perez es que usted lo que ha pagado han sido los intereses Pero
dónde ve el capital dice Oiga esto es un engaño a mí esto no me lo ha explicado y él se fue
de in mosqueado Total que un día él va con su traje de Cazador le llamaba el sherif do lot
porque él le gustaba ir por el pueblo con el uniforme de Cazador en plan y con la escopeta
sabes en plan Gary Cooper en hun solante el peligro no O joh Way en el dorado y él va
entra en la cafetería donde él sabe que su jefe almuerza todas las mañanas a las 11 Bom y
lo y lo mata él y a su hijo sale se mete Met en el coche va a la entidad bancaria aparca
entra y me parece que el director que estuvo hablando y al empleado Bom y les mata se
hace fuerte en el banco los mozos le le le asedian verdad yo creo que él estaba dispuesto
a morir pero yo creo que se lo pensó y dijo No no pasa nada me entrego entonces entrega
Por qué mata él dijo fue una falta de respeto y estos me engañaron y conmigo no se juega
a mí nadie se burla de mí Y no era porque no tuviera dinero porque tenía 30,000 en el
banco no tenía familia y se ajusta un poco el perfil habitual del asesino múltiple que es
una persona en muchos sentidos alienada por razones de su personalidad en ocasiones
Es verdad que también el ambiente no les ha ayudado porque es ha sido un ambiente
alienante o negativo tampoco les ha facilitado pero yo creo que hay un germen de
patología más grande ahí verdad y tienes El ejemplo del tirador de tarragona El empleado
además un caso que se ha comentado mucho aquí el empleado de segur que entra en la
delegación de seur en tarragona y la emprende tiros con los empleados porque él tenía un
contencioso con los dueños de seur no recuerdo ahora la razón no sé si es porque no le
habían pagado un dinero por por convalecencia o le o no le habían reconocido una una
incapacidad no me acuerdo la cuestión es que entra era la época de la de la vacuna
verdad la época del covid entonces entra y dice os voy a vacunar no sé si has visto las
imágenes están en YouTube va con la escopeta y a y a la gente que está trabajando en la
delegación de de segur les tirotea Lo que pasa que con tan buena fortuna para las
víctimas que no les mata luego huye los mozos le le persiguen le rodean le tiran y le dejan
tetrapléjico Y entonces fue un tema muy interesante que ha pedido la muerte pidió la
muerte mientras que los abogados de las víctimas dijeron No usted no va a morir hasta
que no pase por el juzgado Porque queremos vernos reivindicados como víctimas y
queremos que la sociedad le reproche que es el valor simbólico de la justicia que es muy
importante queremos que la sociedad la reproche lo que usted ha sido porque usted ha
sido un asesino pero finalmente sabes que el tribunal superior de justicia y no sé si al final
el supremo fav En beneficio de En beneficio del reo y permitió la eutanasia y no se hizo el
juicio verdad entonces el asesino múltiple es una persona que actúa por sed de venganza
reivindicarse porque quiere morir con un gesto de reivindicación de fuerza y de poder por
ejemplo en uno de mis libros cuento el caso de e el piloto Andreas no recuerdo ahora el
apellido que era no no Andrés brck no Este es otro que ahora te comentaré no se llamaba
and mayores de la historia Europa and interesante que ilustra muy bien lo que es un
asesino múltiple Mira este tal Andrea eh toda su vida quiso ser un piloto él es alemán un
piloto de grandes transatlánticos verdad e aviones de lujo Supersónicos y de hecho desde
pequeño él ya estaba centrado en eso de joven entró en la academia pero la cuestión es
que una vez que terminó la formación se ve que no rindió todo lo esperable Y en vez de ser
promocionado directamente a piloto de las grandes compañías de la primera compañía
que es luz fansa en Alemania le metieron de auxiliar de llevar carritos con la comida en la
segunda compañía que es German Wings Y eso para él fue un golpe muy duro de hecho
tuvo problemas mentales de presión fue suspendido un tiempo pero finalmente se
Consideró que estaba ya recuperado y le dieron el puesto de copiloto El suicidio del
German wing no pero tú Fíjate que tú le defines como el suicidio como la prensa de de su
tiempo pero no fue un suicidio fue un asesinato múltiple ahí sí que podemos decir casi
que fue un asesinato de masas porque mató a c 60 170 no me acuerdo 180 personas es
decir el suicidio fue el final Como como el tirador en una escuela luego se pega un tiro
Pero él fue a matar y ahora la pregunta es por qué mató a las a las personas que iban en
ese vuelo de German wins porque mató simbólicamente esas fueron Víctimas simbólicas
de la compañía Luz fansa entonces él se venga de la compañía luz fansa matando a todos
los pasajeros de un vuelo que pertenece a jman whs que forma parte de la compañía Ese
es el asesino múltiple hay mucho simbolismo ahí No claro el asesino múltiple por
ejemplo hay asesinos múltiples que han entrado en escuelas y han matado a gente de su
escuela pero no de su promoción porque él había estado estudiando igual hace 10 años
pero él mata en la escuela porque él lo que quiere es decir odio esta escuela que en su
cabeza ha sido causa de mi desgracia en fin el agravio que le haya querido desarrollar
Entonces el asesino múltiple lo que hace es es una persona que está alienada de la
sociedad es una persona que está profundamente insatisfecha muy narcisista y que llega
un momento que en su cabeza ya no puede tolerar tamaño injusticia tamaño ninguneo y
lo que busca es a través de un acto de enorme violencia reivindicarse como seres
superiores y con fuerza y por vivir un minutos o unas horas son capaces de sacrificar su
vida clo en ese sentido la mayor parte de los asesinos múltiples no son psicópatas son
personas emocionalmente inestables son personas con dificultades de ajuste social en
algunos casos con problemas mentales graves el perfil es diferente aunque he de decirte
que ha ocurrido una cosa muy interesante en este siglo te cuento Tú sabes que en este
siglo XX hay menos asesinos en serie que que a finales del siglo XX verdad Sí pero es una
cosa espectacular eh tenemos como la cuarta parte de asesinos en serie de lo que
teníamos en los años 80 y 90 fue una época de muchísimos serio kil es que te los
encontrabas en cualquier lado vas a comprar el pan cuántos has matado tú yo 12 vale
Perdona es que estaban en la pared del autobús estaban en la estaban en la entrada del
Madison Square Garden es que te los en todos lados en Estados Unidos será bueno a ver
quién será él bueno se llama The Golden Age of cal Killer O sea la está dorada eh los muy
nostálgicos Ah ya no viviremos aqu aquella fue la época buena no de Estados Unidos a ver
vamos a entrar en este proceso un poco cómico verdad paródico porque es muy
importante cuando hablamos de estos temas el humor es super importante yo siempre
aviso a mis alumnos digo mira durante este cuatrimestre que vamos a hablar de estos
monstruos voy a hacer chistes malos pero tenéis que pensar que no es falta de respeto
sino porque este contexto nos ayuda a sobrellevar este descuartizamiento chistes más
mortales que este filado en plan Lecter verdad que se tomaba tú sabes el hígado con un
buen chanti no Exacto para acompañar bien que estás eso no faltaría no que te lo tomarás
con una coca-cola Claro pero tú piensa los 70 los 80 estamos hablando Mira el zodíaco
Ted bandy el hijo de Sam btk Richard Ramírez Richard Ramírez eh Rony Alcalá eh Jeffrey
dammer vamos es que eso es la crem de la crem entiendes que eso es eso es en fin iba a
decir una broma a favor el Madrid pero ya no quiero sobrepase no quiero iba a decir es
como el Madrid de los cinco copas de Europa sí no es una buena buen ejemplo que
asesinos en serie se parezcan a Madrid me ha gustado perfecto que lo pongan en el loco
Mira por dónde Mira por dnde me salí el tiro por la cul no te ha salido muy bien pero ah
comentando vale muy bien entonces un tema mira un tema muy apasionante en la última
reunión que tuve internacional con gente que nos dedicamos a estas cosas raras de
asesinos y muertes y decapitaciones todo esto y yo le digo a mi saludo pero vosotros no
habláis sobre esto a la hora de comer mio me mira mira habamos del tiktok que que te
digo que es peor eh Ya te lo digo yo mis amigos claro Hay un momento que me mira
estupefactos desde que comprenden que hech una broma Entonces se ríen pero yo te dio
que hay como 5 segundos que piensan Qué pirado es nuestro profesor a s será un Asesino
en serie de aquí unos años saldrá eh Asesino en serie No en serio Eso ha sido en serie ha
sido un tema muy interesante de estudio que todavía estádo estudio No qué ha pasado eh
nosotros creemos que ha pasado a ver nosotros creemos Yo creo que la hipótesis
fundamental tiene que ver con el cambio en la tecnología que ahora es mucho más fácil
de detectar no O sea el cambio de la tecnología Jordi ha sido brutal O sea tú piensas que
en la época de los míticos no había Dn de hecho sabes que algunos ser el Killer antiguos
de los clásicos los han pillado hace unos pocos años a btk que empezó a matar ojo En el
año 74 btk empezó a matar en el mismo año que Ted Mandy pero solo Fue capturado en
2005 a bandy lo capturaron en el 78 él estuvo matando hasta el año 86 luego se jubiló y le
detuvieron en el año 2005 por el ADN pero también no sé si llegaste a leer el caso del aces
ador nocturno original El asesino del Estado dorado este también empezó a matar En
aquellos años y le han pillado en el año 2000 creo que fue el año de la pandemia el ao
2000 o el año anterior la pandemia el año 2019 Joseph anchelo que era un policía mm
este estuvo yo creo que está batido el récord de el récord que tiene desde el primer
crimen hasta su captura del año 74 que creo hasta el año 2017 o 18 Qué son eh 25 40
años está batido el récord está batido el récord eh claro serían impensables por por por
tecnología un garabito no que también estuvo muchos años matando e Per bueno pasa
que garabito via un contexto de más social muy diferente Es decir la policía en Colombia
aquella época La tremenda jungla La tremenda dispersión un sitio ideal para para para el
mal cl ahí los ahí ahí los asesinados en serie entre comillas lo han tenido mucho más fácil
verdad Colombia Ahora tiene una buena unidad de perfilación criminal porque yo tengo
relación verdad con personas de la policía colombiana y ahora ha avanzado mucho pero
en la época de de garabito esto era ciencia ficción allá no Entonces ahora Mira te voy a
decir cuatro cosas que han cambiado de una manera fundamental la aprensión de los
asesinos en primer lugar la interconexión de los estados ahora es instantánea a través de
bases de datos hoy en día el el programa bicap que se llama programa de aprensión de los
criminales violentos del FBI es un programa de base de datos donde cualquier Crimen sin
resolver se introduce en la base de datos con una serie de indicadores de la escena del
crimen de la victimología etcétera cualquier policía de cualquier estado el sherif del
Condado la policía Metropolitana cualquier persona tiene acceso directo al B de tal
manera que si tiene un crimen que no se explica bien o o resulta muy difícil de analizar o
no se o no se puede investigar con los parámetros habituales rápidamente hay una
conexión con el bicap Y eso implica además que va a haber una un asesoramiento del FBI
eso ha ocurrido en los últimos 10 15 años eso no existía antes eh tú matabas en Uta y
como el los de Colorado no pensaran O no se enteraran que este Uta tiene relación con
este crimen pasaba por ahí quedaban separados completamente completamente Sep y
esto es algo que ha cambiado a través sobre todo de los programas de base de datos
donde comparten base de datos de criminales violentos una segunda cosa muy
importante tiene que ver con la con la presencia de cámaras es decir las cámaras de
circuito cerrado las cámaras están en todas partes esas cámaras antes no existía en la en
la edad dorada no existía pero es que además esas cámaras hoy en día las tiene millones
de personas porque son los teléfonos móviles claro Es que hoy en día hay un millón de
fotógrafos permanentes que te ven hacer una cosa rara y te han sacado una foto sí están
en su casa a lo mejor es imposible claro entonces Se ha producido una presencia de
millones de grandes hermanos que mientras antes el Asesino en serie tenía bastante con
decir vale aquí no me ve Perdona el lenguaje no me ve ni Dios Aquí hoy en día no te puedes
fiar de esto Sabes porque es que puede pasar alguien en un momento determinado y
hacerte la foto grabarte eso ha sido brutal eso ha sido brutal super importante no tienes ni
idea Jordi la cantidad de crímenes que se resuelven a través del circuito cerrado de
televisión espectacular he leído informes en España no porque no se han hecho por lo
menos si se han hecho no se han hecho públicos pero heo informes en Estados Unidos y
alguno en Australia hablando solo de homicidios eh que aproximadamente de un 20 a un
30% de homicidios Se resuelven de manera preferente o exclusiva a través de las cámaras
eso es un montón de crímenes y tanto un montón de crímenes la tercera razón la telefonía
móvil la triangulación la localización el registro de llamadas espectacular pueden
ubicarte en lugares a través del análisis de los registros de hecho Mira hace muy poco el
último gran Asesino en serie clásico que han capturado se llama es el asesino de Lola no
sé si has leído algo sobre esto s es era un arquitecto que se llamaba hman que es un tipo
que había vivido en la zona de linan 11 personas murieron en el transcurso de unos pocos
años en lo que es la zona de gilgo Beach y y alrededores que es una playa en LoL Island
sabes que LoL Island es como una especie de península verdad con playas bueno el
asesino ha estado viviendo en uno de los núcleos relacionados verdad con la isla porque
hay pequeños núcleos En definitiva son como cómo te diría yo son como grupos de
Chales que están asociados con formando condominios verdad Bueno pues este tipo que
era arquitecto ha vivido a los kilómetros de los lugares en los que atado y eh No recuerdo
Cuántos años ha durado el asesino de lolina pero yo creo que tranquilamente fueron a
principios de los 90 aparecieron los cadáveres la mayoría eran prostitutas también
apareció un adulto y un niño nueve mujeres que que ejercían la prostitución te acuerdas
de lo de la prostitución Ho un adulto y hace unos meses Han detenido el culpable que era
un arquitecto que vivía en uno de los chalés porque han descubierto Por una parte una
persona les hizo llegar eh la descripción de una furgoneta que hace 20 años él había visto
Poco después de que se hubiera cometido un crimen Y esa información que constaba en
los archivos de la policía por alguna razón había pasado Dee percibida Y en segundo lugar
han sido capaces de rastrear las llamadas telefónicas móviles y vincularlas
temporalmente y espacialmente con llamadas a las mujeres que que fueron asesinadas
Porque eran mujeres que ejercían la prostitución a través de llamadas de teléfono Una vez
que se contactaban páginas web sin la telefonía móvil no lo hubieran detenido Entonces
el ADN superimportante la conexión eh entre los diferentes policías a través de bases de
datos que también hay bases de datos de ADN y y de voy ailar es superimportante las
cámaras de vigilancia y la tecnología digital telefónica esos cuatro elementos han matado
han matado las posibilidades de que muchos asesinos que inician un crimen sean
detenidos tras el primer asesinato con lo cual ya no sigue la serie si no sigue la serie ya no
es un Asesino en serie no es que haya menos es que potencialmente son los mismos Pero
antes de que puedan seguir son atrapados o algunos ya no se atreven Claro porque saben
que dice es que me van a pillar y el Asesino en serie Aunque desarrolle antes te he
comentado que llega un momento en que en los asesinos en serie la Fantasía lle un
momento que algunos de ellos les puede les puede y dicen no me voy a atrever pero
muchos que tienen esa fantasía no se atreven nunca Entonces qué ocurre nosotros lo que
pensamos es que en esta época perdón hay muchos asesinos que se atreverían en otra
época Y que ahora no lo hace y otros que cometen el primer crimen pero los pillan Y
entonces claro es que ha bajado es decir en Estados Unidos he leído en un informe a
finales de los años 90 se suponía que había 200 asesinos en serie inactivos la época
dorada Es sobre todo del año del año 80 al año 95 es del 70 al 90 pero en concreto esos
años hoy en día se estima en Estados Unidos que hay 12 activos buah vaya cambio de 200
a 12 de 440 víctimas que se asociaron con esos dos con esos asesinos en serie ahora se
ha contado que aproximadamente hay como unas 60 sigue siendo un objeto de miedo de
entretenimiento ideal porque realmente no importa tanto el número importa que existen y
son reales pero para la policía ha sido un cambio muy importante Entonces el asesino
múltiple en una sola secuencia va a realizar un acto finalista es decir mi vida hasta aquí
voy a matar y luego no me importa lo que hagáis conmigo el Asesino en serie no el Asesino
en serie quiere perdur porque su auténtica naturaleza está en el hecho de experimentar
eso que él anhela una y otra vez y al hilo de lo otro algunos autores comentan que es
posible que algunos asesinos en serie en esta época donde es complicado convertirse en
un Asesino en serie hayan preferido derivar derivar su su actividad criminal al asesinato
múltiple o en masa según la terminología entonces Jordi me puedes preguntar pero
vamos a ver Vicente no me has dicho que son dos perfiles diferentes Sí pero ahora Deja
que te diga una cosa en los últimos años ha surgido un perfil de Asesino múltiple que se
ha diferenciado del clásico clásico es el tío que entra en una escuela en una en un
supermercado pega tiros fado con el mundo pega tiro le pegan un tiro lo matan o se mata
Ese es ese ha sido la habitual pero llevamos unos años donde el asesino múltiple actúa
de una manera más psicopática y ya nos ajusta al perfil este patológico aislado marginal
problemático en lucha con el mundo por ejemplo andr bevic andr brev pone una bomba
en el centro de oslo para atacar los edificios federales mata a 11 personas y el vestido de
un traje que para algunas personas podía ser confundido por la policía pero en realidad
como este era como este era un era un figura en realidad se podía ser más el de un
templario o el de un mosquetero porque llevaba chorretones y demás bueno la cuestión
es que este va al ferry que le lleva la ula dutoya la ula utya Me parece que estaba eso eran
10 minutos No sé si eran 2 km de La Isla a la Península no llega ahí saca el del maletero
llevaba un rifle de caza llevaba varias armas y se dedica durante más de una hora a cazar
a los jóvenes en la isla no es yo entro sois unos eh cabrones me habéis amargado la vida
me habéis suspendido o por odio racial no Porque algunos de estos pirados también los
negros están invadiendo pza tal Voy a acabar con todo no no no es una cosa muy
metódica es decir decir bueno bueno entonces yo me lo imagino en plan así psicopático
sabes en plan tú has visto la película he visto la película de de saes lauton que interpreta
Robert miton donde hace de predicador verdad donde él se pone se pone Evil I'm good se
ponen uno día y en otro en verdad Cómo se llama esa película La noche del cazador neg
él es un predicador que es un psicópata Entonces se casa con una viuda porque quiere
heredarla pero los niños los niños Le huelen y entonces escapan escapan porque quieren
pedir ayuda y liberar a su madre y él se dedica a cazarlos por el por por la zona pantanosa
de Florida verdad y é hace de Demonio No entonces va diciendo dónde estáis queridos
volved a papá dónde va no os esconda Yo solo quiero mucho a vuestra madre quiero ser
vuestro auténtico padre dónde vas Pero además con Robert miton con la cara de malo
que que tenía un poco como el cabo del miedo Eh sí es mucho más poética la película del
lauton es mucho más poética pero sí é digamos que metafóricamente él era el en el cabo
del miedo es un psicópata no es una venganza Entonces yo me imagino a brck en la isla
diciendo bueno eh aquí estoy yo con mi rifle de punta de mira testó con 40 cargadores con
otras pistolas de recambio y aquí están los niños escondiéndose entonces Yo me imaginé
diciendo dónde met estéis guapos enseñad vuestras caras rubias porque él tenía la teoría
mental de que Europa Estaba dejando de ser cristiana Porque los marxistas comunistas
liberales socialdemócratas estaban haciendo lo que él llamó el gran remplazo y es
desangrar la Europa de su fundamento cristiano y sustituirlo por los musulmanes
Entonces el manifiesto que hizo verdad también Exacto que le llamó que le llamó no
como me acuerdo en defensa de Europa o bueno algo de Europa no me acuerdo muy bien
el título Entonces él fue a matar a los hijos del partido socialdemócrata porque estaban
haciendo una convención los hijos digamos de los del partido socialdemócrata estaban
haciendo un campamento de verano Entonces él fue a matar a los niños noruegos rubios
que estaban traicionando Su patria yo te digo que esa forma de matar es muy psicopática
ya no es el tipo que entra y empieza a pegar tiros verdad y que luego se acaba pegando un
tiro de hecho él cuando hora una hora y pico después llegó al fin la policía que fue aquello
que fue un fracaso horrible de la policía hubo una crítica muy fuerte él no corrió el riesgo
no no solo no se mató sino que no corrió el riesgo de que le tirotear entonces rápidamente
Cuando entró la policía él tiró las armas se arrodilló Y puso las manos en la nuca él no
quería morir esto no me cuadra con el asesino múltiple que mata por desesperación él lo
que quiere es sobrevivir y por qué quiere sobrevivir porque era nadie y y prefiere ser un
símbolo de la resistencia frente a todas estas fuerzas islamistas etcétera y de hecho lo es
de hecho lo es de hecho Brady se ha convertido en un referente para todas estas personas
y de hecho brendan Torrent en el año 2015 le siguió brendan Torrent fue el primer asesino
múltiple que retransmitió en Facebook no sé si Recuerda es casba las mezquitas no con
la Body cam y F un videojuego casi fue la primera vez en la estoria que se retransmitió un
crimen múltiple o una secuencia de crímenes a todo el mundo brendan Torrent qué fue lo
que hizo lo que hizo fue copiar los argumentos de B bck escribir cuatro tonterías más y
sacó otro gran otro gran manifiesto al que llamó el the the Great replacement no la gran
sustitución haciendo tomando el título de la teoría que había formulado andr brck Pero
claro quién es brendon Torrent Pues sera un musculitos de gimnasio sin en mod de
ofender a nadie por favor lo que quiero decir es que el tío vivía en Nueva Zelanda era
profesor del gimnasio ganaba lo justo para pagarse el alquiler y tenía pues sus amiguetes
y tal Y no era nada más Y entonces este de pronto descubre que bve bck es un símbolo es
verdad le han condenado le han condenado 21 años ojo en Noruega le han condenado 21
años y yo creo que cumplirá más es una locura eh que puede estar libre en en en pocos
años no porque porque en Noruega que es un país muy moderno a tienen una cláusula
muy curiosa eh la condena máxima en Noruega son 21 años pero tienen una cláusula que
yo le llamo el truco y Y a partir de bic le llamo la cláusula anti braic la cláusula dice que en
condiciones excepcionales Si el juez considera que esta persona sigue siendo un peligro
para la sociedad podrá ser mantenido en cautividad de manera indeterminada ah vale o
sea que es como especie de cadena perpetua es una cadena perpetua que tú la es el
comodín de la cadena perpetua peligro que se quede ahí entiendes es la cadena es el
comodín del peligro Tú crees que un perfil como brevic volvería matado además B B Es
que B no se ha arrepentido es que B dijo en el juicio lo que he hecho es execrable pero
necesario B no se ha arrepentido en absoluto porque B ahora es un icono B hijo de Una
familia con posibles hijo de embajador no prosperó no porque fuera tonto Quizá el
divorcio de los padres le afectó pero como los buenos asesinos múltiples en ese caso sí
que coincidía también pues no se sentía realmente a gusto ni ni particularmente valorado
Total que cuando se hizo mayor 20 y pico de años se había metido en algunos negocios
pero no había prosperado ninguno Entonces al final con algún dinero que tenía y que su
madre o su padre le prestaban se fue a una granja eh al campo verdad y Durante un año
estuvo almacenando eh productos que le permitieron crear las bombas y estuvo
elaborando sobre el manifiesto verdad y estaba muy claro que él no quería morir él quería
convertirse en una persona referente y claro Me puedes decir Jordi Pero eso justifica que
te pases todavía en la cárcel para algunas personas sí quizá luego se arrepientan al cabo
de 15 años pero lo que Es evidente es que en ese momento lo tienen claro y yo creo que
brendan tarran que es un tío de Nueva Zelanda donde además los problemas ahí de
migración islamista no son particularmente acuciantes Aunque obviamente hay
mezquitas como hay en todo el mundo Pero yo no creo que Nueva Zelanda esté en peligro
de ser islam Mizada no Entonces vamos a del gimnasio te vas a matar a 50 personas en
una retransmisión en vivo por vez historia claro qué es lo que quiere ser famoso es un don
nadie y De pronto es convierte de nuevo en un referente para todos aquellos que que
comulgan con estas historias es otro tipo de de de Asesino múltiple claro yo digo esto
claro esto ya se parece Más al psicópata entonces algunos autores opinan que las que el
psicópata en vez de meterse por el por el camino del asesinato en serie dado lo lo
complicado que lo tienen algunos de ellos se han girado digamos o han reconvertido esa
pulsión hacia una especie de asato múltiple pero donde ya sobrevives y d te conviertes en
un referente no deja de ser una hipótesis la verdad Pero a mí me parece una hipótesis
Interesante pero en todo caso sin hablar de estos casos como bvit o brendan torret u
otros lo que Es evidente es que el asesino múltiple es un asesino que mata hastiado de
considerarse un ser maltratado por el mundo y a través de un acto de Gran violencia
reivindica una nueva identidad la identidad del Vengador del justiciero eso no lo tiene el
asesino en serio hablando de de casos concretos en los que tú has trabajado y has estado
algunos bueno la mayoría de aquí de España que me gustaría que me explicaras un
poquito a la gente y que cuentes que qué pasó está el caso de Joaquín ferrandiz que mató
a cinco mujeres en Castellón correcto Nacho es de Castellón Nacho hombre a ver si
dónde estabas tú el 28 de agosto y tienes cuartada tienes cuartada tienes cuartada
porque no no me cuadra eh Y que fue de los primeros o el primero no que que que tuvo un
perfil psicológico como asesin en serie Exacto el caso de Joaquín ferz el caso de Joaquín
ferrá es muy interesante y muchas veces pues no se ha explicado del todo bien verdad
vamos a ver eh ferná era una persona que había tenido una experiencia traumática no
estoy hablando de su infancia porque él tuvo él Tuvo una infancia normal él no sufrió
abusos un poco el perfil que podemos encontrar en otros asesinados en serio en Ed
Camper Por ejemplo si conoces el caso de Camper el gigantón Pues que su abuela lo
encerraba en el sótano en fin ha habido cosas verdaderamente tremendas No él no él
Tuvo una familia normal pero Eh ya en su década de los 20 él tenía una fantasía era una
fantasía de violación a pesar de que él tenía novia porque no es que fuera tan guapo como
tú o como yo Jordi claro es muy difícil eh eso es muy difícil entiendes Pero vamos tampoco
era un tío sabe tampoco era Marty fman entiendes pod o sea podía conseguir es un chico
que tenía que estaba Pero él tiene una fantasía entonces la Fantasía es forzar a una mujer
porque él ya siente él Ya siente que eso le va a llegar a otro plano emocional que es lo que
ocurre en todo psicópata verdad Entonces su fantasía no incluye matar pero sí incluye el
sometimiento y la violación entonces aprovechando eh Un fin de semana él Eh ve a una
chica una jovencita verdad eh Me parece que tenía 17 años no no era todavía mayor de
edad me parece que tenía 17 años eh Y ella iba en una vespino te acuerdas en aquella
época había vespinos claro Sí sí le digo a mis alumnos sabéis lo que son un aves Espino ni
idea la moto esa que podías ir a 20 km como mucho Bueno Total que la golpea la golpea
por atrás no le da un gran golpe pero lo suficiente para desestabilizar y para que ella caiga
y caiga bueno Tiene moratones tiene sangre no se rompe nada pero bueno Está muy
magullada entonces é para otros dice oye oye la llevamos tal No no ya la llevo yo al
hospital pero no lo hace así la mete en su coche la lleva Pues a un descampado Perdón
donde no hay nadie porque ya era de noche y ahí la viola pero la viola además con una
firma que luego va a utilizar también en los crímenes por qué lo que hace Es que le pone
un papel asqueroso que llevaba de kinex en la boca le mete una bolsa en la cabeza y la
acta eh lata los pies a la espalda verdad y e no la penetra porque él no penetró ninguna
mujer Eh pero utiliza un consolador hay un digamos que hay una A ver es una violación
igual verdad pero él no lo hace la cuestión es que cuando termina eh él le lleva al hospital
y dice Mira te voy a dejar aquí en el hospital pero me tienes que prometer que no se lo vas
a decir a nad y la chica la chica le dice dice que se lo promete verdad pero claro luego no
lo cumple lógico lo denuncia y lo detiene y eso a fernandi le sienta muy mal lo lo vive por
increíble que te parezca Jordi y y a los verdad a los oyentes o los espectadores eso lo vive
como una traición lo vive como una traición pedido la palabra no Claro porque él se ha
fiado de ella y ahora le paga claro el delito previo podías decir oye perdona pero es que es
que acabas de violarla pero no no esto no entra en la ecuación en la ecuación es Oye yo
me he fiado de ti y tú me has pagado Entonces cuando le condenan por violación a 9 o 10
años o a 12 no me acuerdo él entra en la cárcel con un aire interior que no trasluce porque
él se porta muy bien durante la estancia en la cárcel a tal punto que es liberado los se
años y además es liberado de una manera que yo creo que no ha ocurrido por lo menos no
tengo instancia de que haya ocurrido nunca en el caso de un violador Y es que la ciudad
entera de Castellón está convencida de que fue una una aprensión equivocada es decir
que él ha sido un falso culpable porque nadie da crédito a que una persona como
ferrandiz que tiene la mejor consideración de sus amigos sus vecinos haya cometido un
delito tan execa Porque al fin y al cabo fue una violación pero fue una violación violenta
hay mucha violencia bueno en total que sale y no tiene ningún problema en encontrar
trabajo porque todo el mundo sabe que es un falso vale De hecho encuentro trabajo en la
agencia internacional consultoría Winter tour que me parece que ahora ya no existe Me
parece eh No un buen trabajo buen trabajo y rápidamente Pero él sale él sale como te digo
Jordi muy mujeres en general por extensión por lo que le ha hecho María José que creo
que se llamaba así la víctima de violación merecen ser castigadas severamente y
entonces llega a una conclusión vale si yo te llevo a que te curen y tú me denuncias Pues
ahora yo te voy a matar porque así tengo yo muy claro que tío no me vas a denunciar Y
entonces nada más salir de la cárcel porque él sale en él sale Me parece que fue en junio
o en julio Bueno al mes qué año Pues estamos hablando del año me parece fue el año 98
8 creo que fue el año 98 al mes mata la primera chica Sonia Rubio que era una chica que
tenía mala pata porque el día anterior había vuelto de una Estancia en Londres porque ella
era profesora ella se había licenciado en filología inglesa entonces había ido a Inglaterra a
eh realizar estudios complementarios y entonces al día siguiente de volver de Londres eh
va a benicasim va a una discoteca decide andar caminando a su casa porque su casa
estaba a 500 M es Benin no es el Bronx Claro en esa época tampoco no había tantos
problemas ni y pasa que la conocía de Vista le dice Oye Sonia soy yo chimo te llevo y
vamos a ver J tú no vas a pensar que este es un serio el Killer Este es el chimo claro sabes
de ahí cerca tal entiendes solo ha sido condenado por violación 6 años pero claro Tú
crees que es inocente que es una víctima porque es un buen chico entiend Entonces no
hay problema lo que ocurre es que claro una vez que la meten el coche el coche para él es
la trampa él hace una emboscada la emboscada es hacer que la gente entre en el coche
porque una vez que entran en el coche él las golpea la inconscientes las llevan a un lugar
remoto y ahí es donde las las agrede sexualmente y las mata verdad no las viola nunca
algunas veces he oído El violador de Castellón No él no las viola él las golpea las mata Y
eso tiene un componente sexual No sé si les toca los pechos o le toca los genitales
porque eso él nunca lo dijo y no ha habido pruebas forenses que lo indicaran pero en todo
caso él no las penetra él no es un violador para él El goz es está en seguir un ritual porque
su fantasía es muy delimitada él tiene un ritual Por eso digo que eh ferrá di es un poco el
Asesino en serie a la americana porque porque tiene un ritual muy detallado de tal
manera que cuando mata a las mujeres las estrangula utiliza la ropa interior para atarlas
por la espalda y taparles la boca con las bragas y el sujetador y luego les pone una bolsa
en la cabeza entonces las mujeres mueren a través de ese ritual y ese ritual para él es
necesario porque lo que está expresando es el menosprecio absoluto de la mujer verdad
la cosifica al taparle la cara lo que estás diciendo tú no eres eres no eres nada eres basura
de hecho de hecho la cabeza de de Sonia Rubio tenía un Bot tenía un cubo encima de la
cabeza verdad Entonces claro la importancia de toda la historia es que ferrandi desarrolla
la compulsión para matar como una extensión natural de la compulsión a la violencia
porque yo estoy seguro que aunque no lo hubiera denunciado la la secuencia de
violaciones por como empezó con la primera violación que ya componía es esos
elementos de dominio tan severos esa violencia expresiva tan grande yo estoy seguro que
eso probablemente acabaría en un asesinato pero en todo caso lo vio como una traición Y
entonces dijo bueno pues ahora os vais a enterar pero claro aquí digamos que el asunto
criminal interesante Jordi fue que una vez que mató sen a rubio claro Castellón repito es
una ciudad muy tranquila a ver en Castellón ig igual te lo puede decir porque é ha crecido
ahí a ver en Castellón es muy complicado que te maten en es una buena frase también en
Castellón ven es difícil que te maten ahí te tienes que esforzar para que te mat Castellón
entiendes Entonces a ver un poco siempre con esta broma verdad tenemos que introducir
en esto no Y claro cuando matas una Rubio se produce un impacto brutal por qué porque
en primer lugar desapare pero luego aparece y cuando aparece de la guisa que apareció
aquella fue una impresión tremenda Entonces qué ocurre ferrandiz que es un tío que
piensa se asusta dice ostras la que yo he montado porque Claro ya con la desaparición
era Todos los días No sé si te acuerdas el periódico informaciones el periódico de
Castellón bueno eran noticias los periódicos de valencia y se crea se crea un auténtico
escándalo Pero él como ya había probado la sangre dice tengo que cambiar y Buscar un
riesgo ya no puedo correr el riesgo de atacar vamos a llamar a una chica convencional
Entonces qué va al grupo favorito de los serial Killers y va a las prostitutas porque él sabe
dice hasta que descubran que una de estas ha desaparecido y que encuentran el cadáver
Igual me hago viejo Claro claro personas que fam Enton mata tres semanas a tres
prostitutas y tiene razón porque cuando cuando desaparecen nadie da la voz de alarma la
gente que le conoce piensa Uy Pues habrá marchado con alguien Solo cuando de manera
casual aparece el cadáver de una de ellas es cuando va la guardia civil empieza a
investigar y entonces encuentran las otras dos pero realmente nadie les había echado de
menos y claro eso para los asesinos ser es muy importante porque de alguna manera es
jugar en en una cancha con un elevado índice de seguridad y ferrandi lo entendió dijo
Bueno yo voy a matar a estas que se drogan por cuatro duros y estas Aunque yo las mate
aquí no las Busca ni San Pedro entiendes pueden pensar que es unaas sobredosis que
han desaparecido que se han fugado que alguien los las Ha raptado cualquier cosa
Entonces qué ocurre que que claro lo pasa que encuentran a las tres muy rápido y
entonces haí hay un problemón hay un problemón porque Claro En aquellos años han
pasado 20 o 25 pero créeme es todo un mundo de nuevo Lo que antes Te comentaba con
respecto a los serial kir de los 70 y 80 en España incluso años después todavía se veía
muy muy evidente el desfase que existía entre aquella policía y esta policía entre la
metodología de quea policía y esta otra te lo digo porque la policía la Policía Nacional y la
guardia civil la guardia civil Investiga los casos de los pueblos y la Policía Nacional el caso
en la ciudad pero en todo caso al final la guardia civil se hace con toda la investigación
pero bueno durante mucho tiempo lo que ellos piensan es que hay dos asesinos porque
para ellos no tiene sentido que un asesino mate a una chica vamos a llamarle normal
verdad con estudios filóloga y y mate a prostitutas en la mentalidad de aquella época
había como dos Killers Entonces qué ocurre se ponen a buscar en la zona de prostitución
y encuentran encuentran a uno habitual un camionero habitual de la zona y Total que él no
tiene una cuartada buena para explicar las muertes y le mete en la cárcel él dice que es
inocente que es inocente pero le meten en la cárcel pero claro Hay un malestar no hay un
malestar porque tampoco acaban de creer que este hombre que parece muy sencillo y
muy tosco pues se ponga a matar prostitutas no bueno Total que hay un punto de crisis no
porque realmente aunque él no tiene buena cartada no hay nada que le incrimine
entonces ahí viene el punto importante punto important Es que la guardia civil que ya
ASUME toda la investigación está atascada porque tiene un problema aquí hay un asesino
o dos con este en la cárcel estoy explicando el asesinato de Sonia o no y mientras se
plantea esta duda pom El quinto asesinato Amelia Sandra que es vamos a llamarle otra
chica convencional que aparece muerta con las mismas caracter Entonces entonces ya
tiene una duda muy grande porque ya El camionero no podía haber matado a esta última
chica Y entonces dónde es ahí la uco se pone en contacto conmigo y me plantea y me
plantea dos preguntas una hay una serie de crímenes o dos dicho de otra manera Hay un
asesino que mata a mujeres convencionales y otro que ha matado mujeres prostitutas o
es la misma serie y en el supuesto de que haya una misma serie cuál sería el perfil del
sujeto Entonces yo lo que analizo es me reúno con la uco con todas las pruebas que hay
verdad analizo los casos y entonces llego a la conclusión que hay una única serie Por qué
hay única Por qué hay una única serie porque a pesar de que las víctimas son muy
diferentes hay elementos de la firma que son los elementos rituales del crimen que se
mantienen por ejemplo la ropa interior utilizada o bien como mordaza o bien como
atadura para las manos o ambas y eso ya había aparecido en el caso de sano Rubio había
aparecido en en creo recordar dos o tres de las prostitutas y con Amelia Sandra si no de
manera completa diferentes elementos del ritual estaban presentes en todos los casos Y
eso para mí fue muy importante porque el ritual es un elemento expresivo de de los
demonios interiores del asesino refleja muy bien Cuáles son tus fantasías el ritual es un
reflejo de Tu fantasía perturbada o desviada entonces no es común que existan asesinos
en el mismo tiempo más en un sitio como Castellón Que tengan un ritual muy parecido a
Bueno ese tipo de análisis y otros me llegó a la conclusión de que había habido un
asesino que había matado a todas las víctimas y yo planteé la hipótesis de que
efectivamente las prostitutas fueron víctimas ocasionales es decir que fue él no quería
parar porque él había sentido la sangre y entonces encontró unos sustitutos aceptables
en términos de riesgo en las prostitutas por es Mientras tanto hacía vida normal eh No era
sospechoso nunca lo fue él estaba haciendo su vida y tan tranquilo nunca lo fue
sospechoso desde el punto de vista activo no es verdad que él estaba en una lista de
otros sujetos porque una mujer había denunciado un conato de agresión sexual en una
calle de Castellón Pero bueno aquello no fue a más porque un vecino intervino Y entonces
ella presentó la denuncia pero como no había habido digamos violencia ni realmente la
había secuestrado pues figuraba ahí entonces un nombre estaba en en otra lista con otras
personas que habían cometido delitos sexuales etcétera pero realmente hasta ese punto
la policía no había seguido a nadie no había considerado como se dice ahora persona de
interés y había llevado cabo una investigación Entonces yo lo que hago es que hago el
perfil entonces defino a un sujeto en primer lugar el hecho de que hubiera tardado un año
entre la comisión de las muertes de las prostitutas y la última víctima implicaba que era
una persona que tenía un buen autocontrol porque había sido capaz de estar un año sin
matar al final ha matado porque realmente lo necesitaba pero una persona con una vida
desordenada que abusara del alcohol y de las drogas que no tuviera un domicilio fijo que
no tuviera un referente en el que apoyarse afectivo definitiva una persona solitaria
probablemente no hubiera estado un año en esas circunstancias si tú estás un año en
esas circunstancias porque tú tienes una vida ordenada a la cual te permites aferrarte y
mantener el control claro este aspecto es muy importante porque si además recuerdas
que había una fantasía muy elaborada eso te da a entender que la persona una fantasía
que está que establece una serie de pasos y que es muy metódica eso significa que la
persona también es escrupulosa y metódica una persona con autocontrol escrupulosa y
metódica muy probablemente es una persona que tiene una vida estable porque antes te
he comentado la importancia de mantener una unas como unas como unos referentes
sociales y unas coordenadas de estabilidad que te permitan estar un año sin matar el
hecho de la meticulosidad el hecho de la de la fidelidad a una a una firma a una fantasía
que lo hayas hecho sin perder Los nervios y la demora en el tiempo me dio la clave la
clave es es una persona que tiene autocontrol es una persona inteligente Y por
consiguiente es una persona integrada y la clave para entender la victimología Es verdad
que fueron prostitutas que le vinieron como sustitutos pero la clave para matar a todas es
él las ve en la cabeza a todas como prostitutas Esa es la clave porque él las mata cuando
contacta con ellas en lugares de fiesta y él ha estado Antes verdad Rolling no que se dice
está dando vueltas Obando acechando mirando Entonces cuando ha visto a una que le ha
provocado sexualmente ha contactado con ella y se ha querido ir Pues bien sino también
pero entonces para él todas las mujeres son prostitutas y además por aquello que le hizo
esta merecen morir porque no son fieles ni leales son lo peor No paradojas de la mente
del asesino claro entonces bueno a partir de Fino digo que que es una persona que tiene
un trabajo estable que tiene eh Por el inicio de la serie de los crímenes que
probablemente estará entre los 25 y los 30 años eh que debido a que el primer crimen
persona Rubio muestra un patrón muy elaborado y de Gran violencia probablemente
habrá cometido un delito violento anterior en fin empiezo a dar una serie de indicaciones
planteo además un perfil geográfico pl planteo el hecho de que va a vivir dentro de la
ciudad de Castellón es lo que se llama la hipótesis del círculo verdad Bueno la cuestión
es que cuando la guera civil ve mi perfil se miran todos porque dicen este a este tío lo
hemos visto en la de sospechoso que quedaba perfecto claro y encajaba super bien
encajaba perfecto encajaban super bien Entonces qué ocurre entonces la guardia civil
dice pero claro este no lo hemos pillado en las manos en la masa Porque además
realmente no hay pruebas En aquellos años hay ADN a pesar de que ya se había
descubierto pero aquello todavía en España era muy complicado era muy complicado
Total que realmente no tienen nada entonces dicen lo que hay que hacer es seguirlo hay
que seguirlo por ver si se desmadra y claro la policía auco le pone 24 horas de
seguimiento y muchas veces no le llega la camisa en el cuerpo porque yo recuerdo
reuniones en el jugado de Castellón con albiñana que era el juez instructor IL laucco Y
entonces de cuent deci es que claro es que el tío por la noche se mete en un coche con
una y nosotros estamos ahí estará a lo mejoro sexo normal Claro qué está haciendo
echando un polvo o se la va a cargar claro aqu era un vivir dic Mira así no podemos seguir
pero quiso el destino y la compulsión homicida de fand eh hacerles un favor Y es que una
vez que había probado después de un año las sangre sintió el poder verdad como el
vampiro una vez que llevas muchos años metido en el atut y sales y matas dices joroba
que soy yo tanto tiempo encerrado ahí por eso hecho la metáfora entre Drácula y el
vampiro y el Asesino en serie verdad porque los dos persiguen su naturaleza esencial y es
vivir a Costa de morir no Entonces él que había matado a mala Sandra dice Wow ya no me
acuerdo entonces intenta volver a matar pero claro como la uco la tiene detrás eh en en
un intento que hace serio él está de nuevo en una discoteca la uco está ahí en el parking y
entonces lo ven salir a las 2 horas y se dirige al coche de de un cliente que estaba en el en
el también en la discoteca Entonces ve como va quitando la presión de las ruedas y luego
se vuelve a meter en la discoteca de la otrs todos en tensión verdad Entonces un tiempo
después una o dos horas lo que sea sale una chica y se mete en el coche y ferrandi sale
detrás y se mete en el otro coche Entonces se va la chica y ferrandi detrás y la uco detrás
comprendes entonces claro eso es surrealista porque claro qué es lo que está esperando
ferrand que la chica tenga un accidente cl y meterse tal para repetir el mismo la misma
historia que la violación pero claro y ente lo tiene porque la chica pierde el control no
puede controlar el coche claro les había quitado la presión de las ruedas pero tuvo
también la buena suerte de que simplemente se dio un gusto un golpe porque realmente
no volcó pero bueno fue digamos un buen susto entonces claro ferrán dispara pero claro
la uco Qué hace para detrás Y dice os ellos fingiendo y dicen Oye hemos visto eso ha
ocurrido algo ha ocurrido algo ha pasado y ferrand no no tranquilo no pasa nada ahora la
llevo yo no se preocupen váyase váyanse vosotros nombre no que igual ella está ella se
encuentra mal que a lo mejor le pasa algo No se preocupe nosotros ya le seguimos váyase
váyase no váyanse Tranquilo tranquilo nos seguimos Total que ferrandi la mete en su
coche pero la policía está detrás la y y se aseguran que él vea que está detrás Total que la
lleva al hospital vale claro t tiene que hacer Plan B Plan B la lleva al hospital de verdad y
claro el asunto fue tremendo no porque pues la chica le había pedido su telé Total que al
día siguiente los padres de ella le llaman diciendo Mira eres un eres maravilloso lo que
hiciste por mi hija para nosotros seres como mi hijo cuando la familia se entero que era el
serial Killer que quería matar a su hija la la me dijeron gente gente del ambiente me
dijeron que la la pobre chavala se quedó en estado de shock durante una semana no
pudo no pudo articular palabra porque de pronto dijo este tío me quería matar he estado
así de que matara y me he salvado por los pelos fue una cosa tremenda Bueno después
de aquello entonces la uca se la tiene que jugar verdad Entonces Tuvimos una reunión y
dijimos qué hacemos y me pidieron bpid y me pidieron bpo y dije Mira esto es un riesgo
enorme yo creo que hay que jugársela hay que ver si él ha guardado algo en casa que
realmente sea una prueba algo de las víctimas algún elemento que ya pudo utilizar la
guardia civil entra en su casa y tiene suerte de encontrar la cinta americana con la que
había atado la boca de o las manos de Sonia Rubio una cinta que no se vendía en España
era una cinta de importación y claro lo pillan por tacaño Ahí vamos a ver tú gastas la cinta
con una víctima y Te guardas la cinta No claro la tira Claro Eres un tacaño entonces a
ferrandi lo detienen por tacaño por conservar la cinta americana porque si no hubiera sido
un problema ya estaría sobre aviso no habí no había ninguna prueba ninguna ninguna en
absoluto la única prueba que encontraron fue la cinta americana que se determinó por el
tipo de corte que era la cinta la misma cinta que estaba en el cuerpo de Sonia Rubio y
cuando lo detienen él lo reconoce lo él lo reconoce al principio dice que no pero é lo
reconoce porque es que le ponen la prueba de decir mira mira tu cinta ves ent le muestra
la cinta las fotos con la cinta del testigo es que es tu cinta o sea te pongas como te pongas
te Pillo Y qué pasa con las otras y no lo reconoce dice yo no me acuerdo de nada dice no
me acuerdo de nada y además si yo he matado esta chica yo no soy yo entonces Esto es
algo Esto es algo que nace de también de la literatura gótica de la novela de jeky y Mr High
a porque jeil se toma una pócima porque esl lo que quiere es vivir una vida hedonista que
en la época victoriana es una vida de Gran escándalo Acuérdate que la época victoriana
es la época verdad de la represión sexual por excelencia no entonces el doct jcky ya
estaba cansado de ser un buen médico Y entonces él tiene sueños que sería un poco
sueños eróticos a mí me gustaría darme la buena vida que se entiende que es un sexo
desenfrenado más drogas pero claro yo como ser moral y Cristiano yo no puedo
permitirme Esto entonces jeil llega a la conclusión de decir Vale pues si yo soy capaz de
desdoblarme Entonces los pecados los cometerá mi otro yo claro No yo y no los voy a
cometer yo entonces él tiene una pócima verdad como tú sabes ent cuando él se
convierte en High no es jeil es H por supuesto jeil no existe cuando está H porque porque
es el mismo cuerpo pero es una personala diferente es una conciencia diferente entonces
cuando vuelve a ser jeil jeil se dice a sí mismo engañándose verdad yo no he hecho nada
lo he hecho H mi otra personalidad mi claro esta novela de del doctor jacker y Mr H va a
crear uno de los grandes relatos del asesinato serial por eso la tesis que plantea nu este
este libro cuando analizo lo junto con virtor la torre verdad que también es criminólogo y
colega cuando analizamos eh los casos literarios ponemos casos reales para que pueda
ver El lector en qué medida la literatura ha predicho la realidad de la ciencia porque claro
nada menos que esa novelita que siempre estaba cuando yo era joven en la colección
clásicos juveniles resulta que es una novela super importante Claro porque crea la
estructura del crimen del Asesino en serie el Asesino en serie como alguien que vive una
vida oculta mientras ser una buena persona pero eso eso es jcky High entonces en el
imaginario colectivo por osmosis el cuento o la novela de jily High ha penetrado forma
parte de lo que se llama en términos de jun sería el inconsciente colectivo verdad que son
narraciones que de una manera inconsciente las has asumido como propias de la cultura
o de la sociedad en la que te desenvuelves Y esa novelita Tan pequeña de 90 páginas es
tan importante que ha calado en el imaginario criminal de tal manera que los asesinos en
serie en general te dicen ese que ha matado no era yo qu es lo que dijo Fernández Qué es
lo que dijo Fernández pero es que es lo que dijo Mandy cuando bandy finalmente al final
muy al final reconoció dijo Es que hay un monstruo dentro de mí eso fue la palabra que lo
utilizó hay un monstruo o una entidad que ese no soy yo quien mata verdad Entonces
fando me dijo si yo he matado a Sonia como parece porque han encontrado esa prueba
ese no he sido yo porque yo no soy así y yo le pregunté y qué pasa con las otras víctimas
me dijo yo no recuerdo haber matado a nadie entonces ahí se ahí se planteó una cuestión
muy interesante porque claro yo sabía que ferrá quería confesar porque él tenía una
percepción equivocada Y es que si se demostraba que él había matado a las otras
mujeres porque había una especie de patología eh eso iría en su favor Yo creo que él a
nivel legal a nivel legal Y ante la opinión pública es decir he matado porque he esta
enfermo claro soy esquizofrénico O psicótico clar claro él tampoco estaba muy Al Día de
lo que es la psicopatía y yo no hice nada por por quitarle del engaño verdad Exacto bueno
la cuestión es que yo le dije vale tienes razón si hay dentro de ti un monstruo que tú no
conoces hay un otro yo que es capaz de hacer eso y pero que no eres tú de verdad lo
primero que tenemos que hacer es intentar recordar si tú has matado estas personas y
me dijo hombre Yo creo que sí pero claro No lo sé entonces le dije Mira vamos a hacer una
cosa V yo te voy a plantear una serie de ejercicios para que tú recuerdas Entonces le
enseñé a relajarse y hacer ejercicios de imaginación ponerse desde el punto de vista
emocional e imaginativo en la época donde se habían producido esos crímenes verdad
piensa pues qué película viste si hiciste algún viaje si recuerdas algún cumpleaños algo
que te ponga En aquellos años y entonces entonces lo divertido fue que las tres o cuatro
veces que le visité cuando le volví a visitar me dijo Te sí me he acordado de una por fastas
digo genial genial bueno y en tres viajes me las recordó todas en tres viajes me las recordó
todas claro llevó la guardia civil a los lugares explicó eh explicó Cómo había cometido los
crimenes no había ninguna duda y y finalmente no y bueno y esa fue un poco mi
intervención en el caso verdad elaborando el perfil Perdón Cuántos años le cayeron 25 Y
actualmente acaba de salir claro Hay el debate pero es un poco lo que te he comentado
no que yo creo yo creo que ferná con 60 años que tiene ya has hablado con él No no he
hablado con él no porque me consta que él no quiere hablar conmigo porque claro él él
piensa que yo le engañé con buena con buen criterio la verdad que le engañe que
evidentemente Claro tú querías que confesara claro yo lo yo quería que confesara por una
buena razón sabes Entonces entonces él tampoco me perdona a mí porque le engañé No
rencor forma parte importante de su personalidad la abogada que que ha ido a visitarle y
tal dice que no vamos que menciono Mi nombre es como mencion el tiene fichado
hombre no es bueno que te tengas fichado eh No pero yo no tengo no crees que no no no
para nada o sea yo creo que chimo es un tío que después de 25 años tiene muy claro que
esto es una cosa que debe de dejar atrás al menos en España si esta persona estuvo un
año sin matar después de 25 años ent rejas créeme que ha dominado a ese dominio
interior Además no es tan excepcional porque a pesar de que la norma Es que la
compulsión homicida porque la Fantasía siempre es inferior a la realidad y la compulsión
homicida persigue encontrar ese unicornio que finalmente no existe pero tú anhelas
cazarlo sí que es verdad que algunos casos nos demuestra que ha habido asesinos en
serie que se han jubilado que no han vuelto a matar el propio Joseph dangelo al que antes
hemos denominado como asesino del Estado dorado Recuerdas que te comenté que
empezó a matar en el 74 y Fue capturado en el año 2000 2017 Me parece que fue No
mataba desde el año Me parece que fue 92 llevaba 20 años sin matar btk lo mismo vete
que llevaba 18 años sin matar es decir esa gente de verdad habían dominado a sus
demonios tenían más edad probablemente el desarrollo madurativo hormonal se hace
genera un mayor potencial de de autocontrol y además han vivido tantas experiencias que
creo que ellos en la medida en que son inteligentes dicen no voy a seguir tentando al
demonio además son conscientes durante estos años que ha habido un desarrollo de la
tecnología policial brutal porque Claro en el año 2000 empieza la nueva tecnología verdad
en el año 2000 el ADN ya se hace de manera habitual Entonces yo creo que ellos dicen
ostras ya no es tan fácil como antes no quieren acabar en la cá tienen hijos mayores ya se
ven un poco ma chuchos sabes para para ir por ahí corriendo escondiéndose saltando
vallas achando Entonces se jubilan también se había jubilado Richard Richard rway el
asesino el asesino del R Green ring K que había matado a 49 prostitutas en el estado de
Washington en el estado de Ted bandy cuando le detuvieron en el año 95 o en el año 99 no
recuerdo ahora en los años 90 creo que fue en el año 99 pero no me acuerdo ahora pero
en fin es lo de menos por el ADN porque habían conservado ADN de una víctima de los
años 80 porque él mató a finales de los 70 y a finales de los 80 mató 49 prostitutas él
llevaba aproximadamente 12 años sin matar es decir que algunos asesinos que han sido
muy exitosos y y que han tenido una carrera muy longeva han demostrado que pueden
parar no es lo habitual la mayoría de los asesinos en serie han seguido matando pero no
es una cosa que no pueda pasar entonces yo creo que Fernández puede ser un buen
candidato para añadirse a este añadirse a este grupo ahora si tú me preguntas en general
comoo lo has hecho en un principio Oye Vicente Pero tú crees que la sociedad debe de
correr ese riesgo Yo te diría yo creo que no no yo creo que si tú eres un seror Killer te has
ganado el derecho a que desconfiemos para ti hasta que no tengas 80 años tengas
diabetes y tengas tortícolis no puedas ni moverte y no puedas ni girarte para ver a una
chavala sin que te duela sin que te duelan las orejas porque te lo has ganado pulso
porque te porque has arruinado la vida de cinco familias porque has llevado el terror a una
sociedad Durante un año o dos porque has sembrado mucha miseria y porque Oye Aquí la
gente merece es lo que tiene nosotros te hemos tratado bien has podido estudiar en la la
car sacado tus carreritas has podido ser monaguillos ha sido la iglesia Oye no te quejes
Has vivido una vida en la cárcel aunque sea la cá Oye ahora Perdona Perdona perdona
Lucas Pero cómo era la película est est mod eso cómo era có er Perdona bonita pero
Lucas me quería a m eso Perdona bonita pero Lucas me quer de La Movida como diciendo
Oye que no hay por dónde cogerte no te enrolles que no hay por donde cogerte Entonces
yo solo verían muy normal y dijera Mira es que no te has ganado ese derecho nosotros te
vamos a tratar bien como tú en tu vida habrás soñado que podamos tratar Alguien que ha
hecho lo que tú has hecho pero no me pidas que te dejemos hasta que no estés ya muy
machucho sabes lo que te digo y eso es lo que pasa no otro caso muy interesante también
de aquí de de España es el de del asesino de pioz que mató a bueno parte de su familia
sus tíos primos Qué pasó en ese caso el caso de pz es un caso interesante por varias
razones Mira la primera razón es porque realmente a pesar de ser un psicópata él comete
un crimen múltiple y esto ocurre algunos asesinos eh múltiples son psicópatas ya te he
dicho que no es lo habitual pero en este caso fue un crimen familiar y hay que distinguir el
asesino múltiple en la familia que es un tipo de asesinato múltiple del asesinato múltiple
que yo llamo público que es el que tú lees obes en las noticias ha entrado en en una
iglesia en una escuela digamos en plan americano que ya ves que en España También
tenemos verdad como el tirador de olot o el tirador de tarragona que estos son en plan
americano en plan entras ahí y me cargo a la gente no a lo que hay entonces claro algunos
algunos psicópatas sí que han cometido un crimen múltiple si sobre todo si está
relacionado con un agravio en la familia o con una fantasía por ejemp btk se inicia en la
carrera criminal Dennis brother matando a una familia Pero él iba a esa familia pensando
que se va a encontrar con la madre y el niño pero resulta que estaba el padre y la otra hija
no me acuerdo ahora las circunstancias por estaban ahí pero en todo caso él se equivocó
Él pensaba que iba a encontrar dos dos personas pero se encontró cuatro pero é se dijo ya
que estoy aquí como decía mota va a ver ir por ir Claro que estoy a provecho No claro dijo
bueno Pues es que me sirve cualquiera porque a él le servía cualquiera él por supuesto
era sexual y buscaba mujeres pero no le hacía asco tampoco a los niños verdad y mató a
los hombres y toda la familia entonces este fue un ser el que debutó con un homdo
múltiple esto es muy poco usual pero de veen cuando ocurre Entonces cuando tú matas a
varias personas siendo un psicópata lo haces por dos razones una por una cuestión de
agravio o dos porque de manera inopinada se junta en un contexto donde tú quieres
desarrollar una fantasía Y de alguna manera es algo improvisado tú no lo habías planeado
por ejemplo vetc no lo había planeado pero en el caso de pz tenemos el ejemplo de
asesino que mata por un agravio él es el hijo de una familia Diner de Brasil él en Brasil ya
plantea problemas es un niño con mucho dinero no le gusta estudiar le faltó al respeto
agredió a un profesor y sus padres que es gente de dinero le envían a España diciendo a
ver si hay aquí espabilas Porque además en Brasilia te han ya estás muy visto porque
claro alguien así sale mucho en los medios entonces eh él tenía una hermana aquí verdad
eh o la madre tenía una hermana no me acuerdo pero bueno aquí había unos tíos
entonces le le llevan a Madrid porque los tíos vivían aquí pero claro estos los tíos trabajan
en Madrid viven en un piso en