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Diálogo en Panamericana. Una producción del Departamento
Periodístico de Panamericana en su mejor estilo. Entrevistas
exclusivas sobre temas que crean expectativa general. Diálogo en
Panamericana. Los sábados al mediodía y cada domingo a las 8 de la
mañana. Y en trasnoche a las 24. Quedan ustedes con el staff de
periodistas de Radio Panamericana. Radio Panamericana. ¿Qué tal
amigos de todo el país? Bienvenidos a Diálogo en Panamericana. Y
este fin de semana vamos a desarrollar el tratamiento de distintos
temas que marcan agenda noticiosa en nuestro país. En el primer
punto del programa hemos visto por conveniente dar cuenta de las
acciones y decisiones que se vienen asumiendo de parte de los
protagonistas en el actual escenario político preelectoral en el país,
tomando en cuenta que existen diversos aspectos, hablando de las
elecciones con vistas precisamente a los comicios del diecisiete de
agosto de este año, hay decisiones del Tribunal Supremo Electoral
que van marcando de alguna forma ciertos parámetros de lo que va a
ser este proceso electoral, también hay acciones, van desarrollando
tareas también que los propios protagonistas, los candidatos,
precandidatos. Este es el primer punto en el programa. El segundo
tiene que ver con una polémica que se ha generado alrededor de los
contratos por la explotación de litio boliviano. Hay expresiones de
rechazo, pero también en algunos sectores dicen hay expresiones de
apoyo al tipo de contrato que se está planteando, que se está
considerando a nivel de la asamblea legislativa.
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Plurinacional y a duras penas un contrato se ha viabilizado dice en la
comisión de economía plural de la cámara de diputados este es el
segundo punto el tercer punto tiene que ver con las medidas de
presión en contra de la disposición séptima del presupuesto general
del estado boliviano dos mil veinticinco que permite la confiscación
de productos hay una polémica pero hay en pie también medidas y
perspectivas de presión. Estos son los tres puntos en el programa.
Nuestros invitados especiales de este fin de semana se encuentran en
los estudios de la emisora. Ellos han participado de un sorteo previo
para establecer el rol de ingreso, de participación en el programa. Por
ello, le damos la bienvenida inicialmente al politólogo Marcelo Silva.
También está junto a nosotros el analista Javier Flores y finalmente el
analista investigador Joshua Bellot. Junto a ellos estaremos
desarrollando la agenda de diálogo en Panamericana este fin de
semana. Antes de iniciar con las primeras consultas, vamos a solicitar
a nuestros amables invitados de este fin de semana evitar emitir
cualquier criterio que sea considerado de racismo o discriminación en
el marco de las normas vigentes en nuestro país. Le damos la palabra
a don Marcelo Silva para dar cuenta precisamente de este primer
punto en el programa. Bienvenido Adelante, don Marcelo Silva.
Muchísimas gracias, José Luis. Un cordial saludo a toda la audiencia
de Panamericana. Nunca me voy a cansar de decirlo, no solamente en
el país, sino fuera de nuestras fronteras, donde esta radio bandera
definitivamente llega, pero este programa en especial se convierte en
el más auditado, escuchado por nuestros compatriotas en diversas
latitudes del mundo. Así que un cordial saludo también a ellos. Es un
privilegio. Compartir tanto con Javier como con Joshua este espacio,
esta tertulia que esperemos de algunas luces o algunas reflexiones a
nuestra radio audiencia. A ver, y indudablemente la la vorágine, la
velocidad se empieza a acelerar en el ámbito de la cercanía con los
procesos electorales. Creo que hay
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Algunas cosas que podemos sacar de este primer pantallazo en el
ámbito electoral. Primer elemento, sí, hay una incertidumbre muy
grande en el país en relación a los resultados, a los candidatos y al
desempeño electoral. Solamente poner en mesa que hace 20 años,
por lo menos las últimas cinco elecciones en este país, todos
sabíamos quién iba a ganar. Lo que probablemente no sabíamos era
por cuánto iba a ganar, ¿no? Incluso la elección del dos mil veinte,
cuando el presidente Arce fue electo y luego posesionado en
noviembre, las encuestas y la percepción ciudadana daba triunfo a
Arce, pero claro, nadie apostaba que iba a ganar por más del
cincuenta por ciento, al final resultó ser así. Pero habían ciertas
certidumbres de quién iba a ganar esa elección y quién podía de
alguna manera ser presidente o está cercano a la presidencia. Hoy
creo que nadie en este país puede siquiera responder eso, ¿No?
¿Quién podría ganar las elecciones de agosto? Y mucho menos creo
que alguien podría responder quién tiene más chances de ser
presidente de este país o tal vez presidenta de este país, ¿No? Creo
que eso demuestra definitivamente la incertidumbre, la atomización,
la fragmentación, el el desmoronamiento además de una hegemonía
política de un modelo estatal que indudablemente ha hecho que el
país en relación a concepciones políticas actores políticos se convierta
casi en una diáspora ¿no? Entonces vamos a en este momento
preelectoral no sé si en el momento electoral precisamente pero por
lo menos en el momento preelectoral sí existe un alto
fraccionamiento y si acudimos a la vieja dicotomía no necesariamente
aceptada por todos, pero de alguna manera referencial entre
izquierdas y derechas, vamos a encontrar que esta fragmentación
existe en ambos lados, ¿No? Hay un bloque de unidad en el ámbito de
los partidos políticos tradicionales o las oposiciones políticas
tradicionales al más que no termina todavía de consolidarse y todavía
entendiéndolo como un bloque que no tiene nada de nuevo. Este
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Decir, los componentes de ese bloque, a excepción probablemente
del rector de de la Universidad de Santa Cruz, son viejos amigos
conocidos que están además inmersos en la política y han sido
muchas veces socios en los últimos treinta, treinta y cinco años de la
historia del país. Entonces, mucha novedad tampoco nos representan,
pero aún así, aún así, siendo viejos amigos, viejos cotertulios, viejos
aliados, ese bloque parece todavía no cuajar ahí vemos también a
Manfred Reyes Villa con una posición al parecer mucho más de centro
que no veo la posibilidad que puede ingresar si quiere este bloque de
unidad porque ya le han puesto además ciertos sesgos creo que
estratégicamente Quiroga le ha puesto el sesgo de ser un candidato
masista precisamente para no recibir competencia interna dentro de
ese bloque Y él, ser el candidato del bloque de oposiciones políticas,
sabe muy bien que si Manfred entra a ese bloque, la va a tener
realmente difícil en el ámbito de una posible primaria. Entonces
tenemos a otro actor ahí, Manfred, que creo que va a ser importante
en el ámbito de su desarrollo preelectoral. Y tenemos por ahí algunas
cosas que no dejan de llamar la atención, como por ejemplo el
candidato Chi, que recordemos en la elección la elección del dos mil
diecinueve sacó ocho punto dos por ciento de los votos, elección que
al final fue anulada, y que le podría haber dado una bancada de entre
seis a siete diputados, o sea, que no era una bancada es mi iria, ni
una bancada mínima. Claro, si se desinfla el veinte, donde saca uno
punto dos por ciento, ahí realmente si si se hubiese validado, por
ejemplo, la de organizaciones políticas, hubiese perdido hasta la
personería jurídica, o hubiese hecho peor de la personería jurídica de
quien se pinta. Pero creo que Chi representa de alguna manera ese
deseo, ese anhelo de cierta parte de la población que dice, señores,
ni estos ni estos otros, ¿verdad? Busquemos algo nuevo, realmente
algo raro, algo diferente. Y creo que Chi puede aparecer por ahí y yo
no lo descartaría, yo no lo anularía del todo en el ámbito de una
posibilidad de crecimiento en ciertos lugares que todavía
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No han decantado geográficamente de lo cual vamos a hablar
enseguida pero por el otro lado la cosa también anda seria después
de las encuestas de Claure creo que Andrónico Rodríguez aparece
como una especie de joven consorte de evistas, de arsistas de
masistas, exmasistas en función de tratar de articular también
proyectos entre comillas de izquierda que está altamente fraccionado
y viniendo del más altamente desprestigiado. Yo creo que la figura de
Andrónico, más allá de establecer elementos de renovación, que sí las
tiene, hay que reconocer, y no es poco frente a personajes que están
cuarenta años en la vida política del país, ¿no? Creo que tiene la
misión de un poco lavarle la cara al MAS, al MAS en su conjunto,
tratando de decid desviar la atención con algo aparentemente
novedoso, que es una muy mala gestión durante las últimas dos
décadas, y por supuesto, una decadencia en el ámbito de la
administración pública, ética, moral, que se ha visto desnudada, no
por la oposición política, nunca me voy a cansar de decirlo en este
espacio, ¿Verdad? Sino por el mismo MAS. La guerra fratricida del
MAS ha hecho que, en duda, esta decadencia ética, moral, de gestión,
de ineficiencia, etcétera, incluso de corrupción, haya sido aflorada.
Ese es un primer pantallazo. Estamos indudablemente entrando a una
etapa preelectoral que tiene muchísimo fraccionamiento. Y ahí
aparece, me da la impresión, con esto cierro la primera impresión por
lo menos, una …una especie de coach… …una especie de reculador…
…una especie de influencer… …para decirlo en términos exactos… …
de la política boliviana… …o que intenta hacer lo de la política
boliviana… …don Marcelo Claure… …que nos presenta encuestas… …
examina a los candidatos… …a charla con ellos… …habla sobre
temas políticos… …lo más importante… …les hace un programa de
gobierno…
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Encomienda hacerlo a una universidad, a un grupo de investigación
de una universidad, ¿no? Habla de que le va a meter plata a la
educación, a la salud, a los elementos de transparencia del sistema
electoral y todo lo demás. En las últimas apariciones tratándonos de
decir dos cosas. Uno, yo no soy masista, ¿no? Gran conclusión a la
que quiere llegar Claure. Ha hecho muchos esfuerzos para… para
decir que no es masista, y además ha mostrado eso de manera
histriónica, ¿no? Al buen estilo de Kiko, de la buena vecina del Chavo,
si gana el más, yo me voy con mi plata, me voy del Bolívar, me llevo
mis cosas y no quiero jugar más con nada, ¿no? Pero el otro mensaje
es decir, no, señores, yo tengo buenas intenciones, mis intenciones
son absolutamente filantrópicas, pero no tengo ningún tipo de interés
de por medio, lo estoy haciendo porque amo mi país, porque amo mi
generación, etcétera, etcétera vaya a creerle uno o no no es el tema
en este momento pero la reflexión básica es que la aparición de
Claure en este proceso electoral es pues la muestra más nítida, más
clara de la decadencia institucional y política que existe en el país con
esto termino la pregunta de reflexión es ¿por qué tenemos un Marcelo
Claure en política hoy día en la elección de 2025? ¿Por qué no la
tuvimos antes? ¿Por qué no la tuvimos en los años anteriores? ¿Por
qué de repente ahora y por qué se convierte tan importante?
Precisamente por ese proceso de desinstitucionalización y ese
proceso de decadencia política. En pocas palabras, Claure trata de ser
ese outsider que no está en el sistema político, que está fuera del
sistema. Dice, yo los voy a salvar, muchachos. Yo los voy a redimir.
Ustedes no tienen plan de gobierno ni tienen la capacidad de hacerlo,
yo se los voy a dar. ¿Saben? El órgano electoral está perdido en el
ámbito de transparencia, de transmisión de datos, no sirve. Yo les se
los voy a proponer, yo se los voy a dar. Ustedes, los de las
oposiciones políticas, no saben cómo hacer las cosas, no saben cómo
elegir a sus candidatos, yo les voy a dar el labo, yo les voy a pagar la
forma en la que van a elegir. No tienen idea de investigar
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Y tienen ideas muy buenas aquí está el grupo de Harvard pero
además quiero saber cuáles son sus intenciones y les toma examen
eso demuestra que Claure viene a tratar de suplir lo que las
instituciones políticas y los partidos políticos no pueden hacer en este
momento esa figura en ciencia política se llama outsider alguien que
viene fuera del sistema, ¿No? Alguien que no ha estado en el sistema,
que no es político tradicional, que no está en la política, pero que
viene a tratar de redimirla o salvarla. Esas son las primeras
impresiones ahí en un pantallazo eh preelectoral en el país. Muchas
gracias, le damos a don Marcelo Silva, que dice don Javier Flores en
este primer punto del programa, adelante, bienvenido. Eh buenas
tardes Panamericana, buenas tardes al país entero. Por supuesto eh
complacido de compartir con Marcelo, un analista que lo vemos a
menudo en los medios, en los más grandes medios, y Joshua, también
un honor compartir con ustedes este momento, que por supuesto es
de análisis y entiendo de que definitivamente necesita la sociedad
enterarse de muchos temas. Yo comenzaría con lo que termina
precisamente Marcelo, con Claure. La presencia de Claure en mi
concepto no es necesariamente de hace meses o pocos días atrás.
Claure para mí ha estado ya inmiscuido en la política desde hace
mucho tiempo atrás, tanto es así que antes era un poco como fan de
Evo Morales, ¿no? Se mostraba, decía que el modelo económico y que
las cosas que se habían hecho en Bolivia eran altamente positivas,
haciendo alusiones a Evo Morales. Sin embargo, yo creo que el señor
Claure tiene posibilidades por detrás de él a una buena cantidad de
empresarios privados, porque él es un, legítimamente es un gran
empresario privado, que están detrás no sólo de litio, sino que cuando
un político o cuando un empresario ya tiene los suficientes recursos,
ha logrado éxito en sus empresas, lo que busca es poder. Claura está
buscando poder, necesita sentirse que él es un hombre que no sólo
tiene recursos para manejar g
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Como él promueve sino también decir y tomar decisiones en este
caso en el estado boliviano a través de los lo llamaría no títeres pero
cuando menos lo que él considera sus empleados claro y cuando él
promueve una conferencia de prensa dice de que si es que no logra
ganar en este caso como él mismo dice la derecha él se va desde el
país y dejaría incluso sus inversiones …para que seguramente lo
pueda hacer en otro país. Sin embargo, yo veo de que en la estrategia
ya política que maneja Claure… …tiene detrás de ellos, por un lado,
quiere dividir al más. Es decir, él está muy interesado, por un lado, en
que la oposición que tenemos ahora... ...la llamada del grupo que se
está formando para encontrar un líder… …se unan, por un lado… pero
además él quiere tener también al que dividan más. Y por eso en una
de sus alocuciones él dice que Andrónico sería un gran opositor
porque él considera que va a poder unir a la oposición actual y que
Andrónico va a ser una persona conversable, tratable para que esté
en oposición. Es decir, para que él pueda gobernar a través de las
personas que él decida, necesita tener agentes del gobierno y lograr
los dos tercios con la oposición, que es el plan que mi concepto está
manejando Marcelo Claura. Sin embargo, cuando encontramos ya las
tomas de decisiones respecto a cómo funciona o funcionaba el
Estado, él aclara de que es un Estado de ya prácticamente un modelo
económico agotado, dice él, y cuando los candidatos juntos también
están en la reunión en Santa Cruz, también todos en coro dicen casi
lo mismo, ¿no? Que es un modelo económico agotado, que no
funciona, sin embargo, habrá que ver alguna elementos que nos
permitan ver cuán agotado está el modelo o de qué manera se ha
llevado adelante este proyecto político. Por un lado, tenemos que
afirmar de que cuando Evo Morales decide ser oposición junto a los
opositores tradicionales, el modelo económico del gobierno tiene un
viraje negativo, ¿no? Es decir, el bloqueo sistemático desde el
parlamento, además los
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Los temas relativos al climáticos nos permiten señalar de que el más
o el proceso de cambio tiene dos etapas, ¿no? La primera etapa
cuando los actores políticos en este caso y económicos tienen ciertas
ventajas empezando de actores como por ejemplo Samuel Loria
Merina. Samuel Loria Merina es un exitoso empresario pero no
necesariamente es exitoso porque simplemente tiene definitivamente
capacidad como empresario. Él ha tenido la gran posibilidad de que
sus productos tengan posiblemente un mercado grande porque el
modelo a través de los que los consumidores tenían recursos o tienen
recursos entonces es un modelo que yo llamo noble porque
definitivamente los empresarios privados todos les ha ido muy bien
durante los 14 años al sector profesional también le ha ido bien
porque ha logrado tener salarios digamos y no demasiado grandes
pero suficientes como para vivir bien y el pueblo en sí la votación que
ha tenido el MAS durante los sucesivos triunfos de Evo Morales han
permitido pensar de que definitivamente el pueblo o el país o gran
parte del electorado estaba enamorado no necesariamente de
Morales sino más bien del modelo económico ahora en la segunda
parte cuando ya vemos estos problemas y vemos un país bloqueado
el país tiene que saber de que bloquear dos mil mil, casi dos mil
millones de dólares en el parlamento, no son poca cosa, porque no se
se debe pensar también que si esos dos mil millones de dólares
estuviesen en circulación, por supuesto que en este momento la
situación del país sería absolutamente diferente porque obviamente
aporta al consumo interno y obviamente se pone en circulación dos
mil millones de dólares. Sin embargo, eso no ocurre ni va a ocurrir
porque definitivamente hay un acuerdo político entre el a como
algunos llaman, y la oposición tradicional para generar precisamente
esto que Andrónico también quiere llevar adelante. Es decir,
desfasarse de este momento que se está viviendo para proyectarse
Andrónico como un nuevo político que está con capacidades para
poder lograr objetivos finales. Entonces yo me quedaría aquí en la
primera parte de mi intervención. Muy bien, don Javier Flores, le
damos la palabra ahora a don Joshua Bellot para que haga referencia
a este
21:45
Este primer punto del programa. Adelante, bienvenido. Gracias, José
Luis, muy buenas tardes a toda la audiencia de Panamericana. Por
supuesto, también un saludo afectuoso a Javier Flores, a Marcelo
Silva, y permítame también, estamos muy cerquita del aniversario de
la revolución del diez de febrero en Oruro, estamos ya en es una
fecha que nos hace recuerdo la valentía del pueblo boliviano y
específicamente la valentía del pueblo orureño sin embargo con los
problemas que estamos viviendo hay pues un descontento
generalizado especialmente de una tierra como Oruro que está
subdesarrollada que tiene muchos problemas económicos ha dejado
de ser una tierra pujante en términos de minería y lamentablemente
ha sido afectada no sólo por estos gobiernos del movimiento
socialismo sino ya hace varios años lamentablemente la situación no
es muy buena pero de todas maneras es importante recordar ese
espíritu libertario de hace doscientos cuarenta y cuatro años bueno
en el ámbito político estamos en un momento preelectoral en el que
obviamente están surgiendo todavía varias candidaturas eh habrá
seguramente algunas sorpresas en en los próximos días sin embargo
claramente eh podemos eh digamos diferenciar dos bloques ¿No? Uno
el bloque llamado de izquierda del movimiento al socialismo que
como decían pues tiene muchos problemas muchas peleas y por
supuesto el otro bloque que quizás pueda ser llamado de derecha no
estoy muy seguro eh que, digamos, son los opositores al movimiento
al socialismo, pero más importante, y creo que hay que tenderlo
desde ese enfoque, son los opositores al modelo económico que ha
estado vigente durante los últimos 20 años. Que, como todos
sabemos, es un socialismo, es un estatismo autoritario que,
lamentablemente, ha perjudicado la actividad económica de todos los
agentes económicos durante ya
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