Primer cuatrimestre 2023

Parcial de Educación e
inclusión
Docente:
García Norberto

Estudiantes:
Firpo, Javier
Moreno, Sofía
Villafañe, Bárbara

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Análisis de la entrevista:

Como estudiantes de la Carrera de Trabajo Social de la Universidad Nacional Arturo

Jauretche, con motivo de realizar una entrevista a un Equipo Orientador para la materia
Educación e Inclusión, acudimos a la Escuela Técnica N° 4 “Jorge Alberto Sábato” donde el
equipo que accedió a la misma está integrado por la Trabajadora Social Marisa Gallardo y
por la Psicopedagoga Adriana Morillo, el objetivo de la misma es identificar y reconocer a
través de sus relatos y las trayectorias educativas, si el sistema educativo hegemónico sigue
vigente o surgieron alternativas pedagógicas nuevas para descolonizar esas prácticas. En la
entrevista, además, indagamos sobre el rol del Equipo Orientador en la escuela, la relación
con los directivos a la hora de proponer intervenciones, la relación de los estudiantes, las
familias y la escuela en el fracaso escolar, la baja intensidad, la repitencia, la diversidad y la
multiculturalidad.

Desde su legalización en el año 1884 y hasta la actualidad, la historia del sistema de

educación argentino ha pasado por muchos periodos en los cuales debieron convivir
corrientes con alternativas educativas diferenciadas: por un lado la propuesta pedagógica que
sostenía la ideología del bloque hegemónico que correspondía a las altas clases sociales y por
otro, el de los sectores sociales populares que pregonaban las propuestas pedagógicas de
tendencia democrática, la problemática estaba centrada en la construcción del sujeto
pedagógico, en este sentido Adriana Puiggrós afirma que la educación constituye un producto
y una práctica social compleja que se desarrolla en un marco de condiciones de producción
propias, internas; si bien existen las correspondientes relaciones con los factores externos -los
procesos sociales-. Estos son mediatizados a través del vínculo pedagógico, conformándose
los sujetos pedagógicos, entendiendose de esta manera la importancia que tenía y sigue
teniendo la educación como instrumento clave para el progreso y la transformación de la
sociedad.

Por el lado de la clase dominante, adoptando las ideas sarmientina donde la educación es
utilizada como formadora de un sujeto pedagógico para ejercer el control social, la misma
enfatiza en la práctica del educador, tanto en la instauración de que él era el portador de una
cultura superior y que esta debía imponer a un sujeto negado socialmente, el educando, como
también en la función de observar y vigilar a los alumnos para de esta manera conocer a cada
sujeto, no sólo con un fin pedagógico, sino también higiénico y así poder clasificarlos según
sus parámetros determinando la normalidad y anormalidad o si son educables o no educables
siguiendo modelos biológicos y organicistas, La escuela ha funcionado como disciplinadora
del sujeto pedagógico utilizando mecanismos de control social desde las instituciones del
Estado, la autora Adriana Puiggrós (1996), afirma “La utilización del espacio y del tiempo
educativos para generar y disciplinar sujetos sociales fue una estrategia integrante de la
concepción sarmientina, usada intensamente por las generaciones posteriores al 80´, que la
convirtieron en una operación de control social”

En cuanto a la corriente pedagógica de los sectores populares, si bien estuvieron de acuerdo

con el estado educador y la instrucción pública, luchaban contra la centralización y
burocratización del sistema escolar, no estaban de acuerdo en la instauración del sistema
escolar moderno que proponían las clases dominantes, donde las mismas consistían en nuevas
estrategias pedagógica a fin de la constitución de nuevos sujetos sociales (Civilización y

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Barbarie) para la construcción de un nuevo Estado nación garantizandoles además seguir
reproduciendo el sistema, ellos consideraban que la escuela pública debía integrar respetando
cultura e ideología y pregonaban por una participación más activa del menor.

Por su parte, la licenciada en Ciencias Antropológicas, Liliana Sinisi (1999), destacó que “las
escuelas son productoras y reproductoras de sentidos y de prácticas racistas, discriminatorias
y de diferenciación social”. Estas prácticas construyen estereotipos y estigmas que más tarde
se convierten en imágenes naturalizadas para el conjunto de la sociedad dentro y fuera de las
instituciones. La actual crisis económica, efecto post pandémico, agudiza dichas prácticas
debido al aumento de la pobreza urbana y consolida las sociedades en un dualismo
antagónico. Esta situación genera sujetos estigmatizantes y los culpabiliza por la incapacidad
de insertarse en el mercado, dando como resultado una mayor desigualdad social. En este
sentido, Marisa dirá que “la escuela es un matiz de diversidad, de familias, de entorno y de
conducta”, es el lugar donde los significados, los valores y los prejuicios se intercambian
construyendo un “nosotros” frente a la estigmatización de un “otro”. Esta relación “nosotros-
otros”, dirá Sinisi, son “colectivos opuestos en donde hay un eje de competencia”, por un
lado se encuentran los cumplidores o trabajadores y por el otro lado los lentos o atrasados.
Estos estereotipos simplifican y generalizan al conjunto de la sociedad, lo observamos en el
relato de la Trabajadora Social cuando se refiere a que “hay estudiantes que no socializan,
que tienen miedo o fobia escolar” y señala como una de las problemáticas más frecuentes “al
violento”. Podríamos afirmar que estos sujetos son los “nuevos otros”, efecto del encierro
durante la pandemia.

Sobre este tema, Carina Kaplan (2009), manifiesta que “la educación prepara al niño y la niña
para la función que tienen asignada en su comunidad”, de igual manera en la realidad, el
ausentismo, aunque por diferentes causas, los profesores producen juicios profesorales sobre
esos estudiantes, clasificándolos desde sus apreciaciones subjetivas, resultando en, como lo
llama la autora, un “efecto simbólico de destino, relacionado al éxito o al fracaso escolar”.
Marisa señala que los preceptores (y profesores) son estigmatizantes, “están a full con la
colonización pedagógica”. Éstos proyectan el futuro de sus alumnos, el desempeño, la
imagen y el valor de cada uno, como detalló la Trabajadora Social “se meten en las redes
sociales de los alumnos” para ver cómo visten, con qué personas se relacionan o qué lugares
frecuentan. Con esta producción de adjetivaciones, que se realiza sobre la inteligencia, los
docentes unen por un lado a los “estudiantes semejantes” y separa a los “diferentes”,
ocultando los matices y singularidades de los individuos o grupos (Kaplan, 2009).

Marisa propone que para tratar el tema de la multiculturalidad se debe hacer desde un
proyecto institucional, porque la escuela no trabaja lo suficiente en ello o no se lleva a cabo,
ella dice que “es una realidad de base. El problema es que estigmatizan, que son
descalificantes”. También, el investigador Carlos Skliar (2005) opina que “las actitudes
racistas sostienen las diferencias, separan a las sociedades y ocultan las identidades”,
contraponiéndose con lo “normal”. Sugiere que “las diversidades necesitan del respeto, la
aceptación, el reconocimiento y la tolerancia“ para ser comprendidas y no asimiladas a las
formas hegemónicas.

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El sistema educativo busca estudiantes homogéneos, separados por grados según la edad y los
contenidos “aprendidos”, sin tener en cuenta las particularidades de cada uno y su contexto
sociohistórico y cultural.

María Angélica Lus, sostiene que para entender el fracaso escolar se debe tener en cuenta el
contexto sociocultural, familiar y escolar del estudiante y no como una exclusiva
responsabilidad individual. Es importante entonces, actuar corresponsablemente para acercar
a los estudiantes a la escuela. Marisa comentó en la entrevista el caso de un estudiante que
luego de la pandemia no quería regresar a la escuela porque no se creía importante, se
hicieron tres visitas domiciliarias para hablar con la familia y con el estudiante, hasta que lo
convencieron, cuando volvió a la escuela Marisa nos relata lo sucedido: “estábamos entrando,
el equipo orientador, y le dije ¡viniste, qué suerte, qué lindo!. Pasa la preceptora y le dice
¿Para qué viniste? ¿Otra vez vos? El pibe no vino más y la madre hizo cambio de escuela”.

Sobre fracaso escolar, Ricardo Baquero (2000), sostiene que es una realidad que afecta de
manera particular a estudiantes que provienen de sectores populares y a su vez también es
una de las consecuencias de las condiciones precarias del trabajo institucional, ya sea por
recursos económicos como así también por las estrategias en el trabajo escolar ante la lectura
de los procesos de desarrollo y aprendizaje de los estudiantes. Uno de los rasgos que
caracteriza el fracaso escolar masivo, según el autor, es el efecto de la relación del niño y la
escuela, cómo algo mutuo en dónde la escuela debería contemplar que los rendimientos son
significados como deficiencia en relación a las expectativas escolares, teniendo en cuenta
tiempos, ritmos, secuencia, procesos y condiciones. Estás expectativas son las que definen los
criterios de normalidad. Por su parte, Mariá Angélica Lus (1995), menciona la importancia de
la flexibilización del currículo para favorecer la relación de los estudiantes con el programa
de estudio (que es dinámico) y respetar los ritmos y estilos de aprendizaje para brindar una
educación de calidad para todos.

En este sentido, Adriana comentó: “nosotros sabemos que hay un efecto residual de la
pandemia, que trajo esto de la apatía, el desgano, pero el ausentismo también viene desde
hace años. A veces tiene que ver con esta falta de respuesta a lo que el alumno espera. Y este
no alojamiento de la escuela, una escuela que está caduca, que quedó en el tiempo. Entonces
este desfasaje que hay, que siempre lo hubo en educación, que en ocasiones te dicen que
estamos en la escuela del siglo XIX con chicos del siglo XXI, entonces ese pasaje el chico lo
siente. Y muchas veces la escuela es exclusiva en eso, porque no los aloja, porque no los
entiende, no los comprende. Y el método de enseñanza está re desfasado de su método de
aprendizaje. Y no se pueden aggiornar a veces los profesores y entender eso. El equipo
cuando se instaura en lo que es el sistema educativo, las funciones es el acompañamiento y es
velar por la inclusión y la trayectoria de todos los alumnos. Además, en esa estrategia
nosotros podemos detectar estos factores, la salud, pero también hay un pilar importante que
es la educación y cómo se transmite. Y a veces podemos hablar con algunos profesores y
sugerir que esa metodología no va. Todavía está muy instaurado que el alumno esté sentado,
que no se mueva, que no hable. porque si el alumno es inquieto tiene problemas. No tiene en
cuenta la neurociencia, que dice que los campos cognitivos para aprender se tienen que
mover cada 20 minutos, el que más aprende es el que se mueve”.

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Baquero señala que "El problema de la atención al fracaso escolar se imbrica de una manera
radical con el problema de la atención a la diversidad. La educabilidad se define
inevitablemente como la interacción entre las características de los sujetos y las de las
prácticas educativas”.

Retomando lo anterior, tanto Lus como Baquero señalan la importancia de tener en cuenta el
contexto histórico, social, económico y cultural de los estudiantes para entender la trayectoria
escolar. Para Graciela Morgade (2011), estos ejes son muy importantes de tener en cuenta al
momento de pensar contenidos para trabajar, ya que, por ejemplo, la condición
socioeconómica se relaciona con el nivel de educación alcanzado y con la información acerca
de la sexualidad por parte de los estudiantes. Para esta última autora, la sexualidad está en
todas partes porque es una dimensión de la construcción de la subjetividad que trasciende el
ejercicio de la genitalidad o una expresión de la intimidad. Las luchas sociales y prácticas
culturales de los movimientos de mujeres y movimientos de homosexuales a los que luego se
fueron sumando travestis, transexuales, transgéneros, bisexuales, intersexuales y otras
diversidades que hoy en día conocemos, se fueron dando a lo largo de la historia para
visualizar los modos de subordinación y padecimiento vinculados con la condición sexuada
de los cuerpos y la liberación sexual. La autora, además, sostiene que la educación sexual
contribuye a eliminar conceptos, prejuicios, estereotipos o prácticas que causen la idea de
superioridad o inferioridad de cualquiera de los sexos.

En el año 2006, se sancionó la Ley N° 26150 que establece el derecho de niñas, niños y
adolescentes a recibir Educación Sexual Integral (ESI), se creó el Programa Nacional de ESI
con el propósito de garantizar el acceso a este derecho en todas las escuelas. Además,
establece, que se debe garantizar el derecho del niño a la libertad de expresión, al ser oído, a
buscar, recibir y difundir informaciones de todo tipo.

Como fue antes mencionado, la escuela es importante porque es creadora de subjetividad, por
eso es necesario acompañar la diversidad. Morgade sostiene que la educación estimula a
deconstruir lo que se ha ido reforzando en las subjetividades como rasgos “femeninos” en los
cuerpos “femeninos” y cuerpos “masculinos” en los cuerpos leídos como “masculinos”.

Marisa, en la entrevista, nos comenta que el trabajo realizado por el Equipo Orientador en las
escuelas sobre las diversidades debe ser algo transversal, es decir que debe ser abordado
como un proyecto institucional con contenidos en todas las materias y desde la ESI. Además,
aportó: “hay cambios de género y es muy respetado por los preceptores, cuando ellos deciden
llamarse por otro nombre, como pasó el año pasado. El tema del baño de un nene que se
consideraba mujer nos vino a plantear el tema de dónde voy a ir al baño, porque con los
varones no quiero ir, pero las nenas no me dejan entrar, entonces con la preceptora decimos
que cuando entraban todos del recreo, él entraba al baño de mujeres. Entonces no hubo
problema, pero lo planteó como un problema por la burla”. Por un lado, en la escuela tratan
de ser inclusivos al respetar el cambio y por el otro lado, faltan políticas de inclusión entre los
adolescentes y las soluciones no se trabajan en profundidad.

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Conclusion:
Analizando la entrevista realizada y comparándola con las diversas miradas de los autores
propuestos por la materia, la misma nos permitió pensar y reflexionar de manera muy crítica
sobre la función actual de nuestro sistema de educación, en la actualidad notamos que las
disputas del pasado aún siguen vigentes, si bien hay propuestas o alternativas pedagógicas
nuevas estas aun no llegan a desarrollarse para ser una posibilidad de lucha
contrahegemónica, esto lo vemos reflejado tanto en las prácticas escolares donde el sujeto
sarmentiano se sigue reproduciendo o al visibilizarlo en muchos de los discursos sobre para
quién o quiénes deben recibir educación, Adrianna Puiggrós (1990) describe muy bien esto
de alternativas pedagógicas al sostener que son “todas aquellas experiencias que en alguno de
sus términos (educadores, educandos, ideología pedagógica, objetivos, metodología,
técnicas), mudaran o alteraran el modelo educativo dominante” y agrega: “son todos los actos
que intentan crear otra normalidad contra la normalidad existente”

Con esto entendemos también la importancia y la implicancia que tiene la política en cuanto a
la direccionalidad en la toma de decisiones para la educación, esto es más notorio cuando los
recursos que se destinan acompañan a nuevas alternativas pedagógicas que rompan con la
normalidad existente para que se cuestione no solamente las tradiciones autoritarias del
sistema sino también a los factores externos que atraviesan al sujeto.

Anexo

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 Entrevista
Entrevistadores (estudiantes): Firpo Javier
Moreno Sofia
Villafañe Bárbara
Entrevistadas: Gallardo Marisa (Trabajadora Social)
Morillo Adriana (Psicopedagoga)
Lugar: Escuela Técnica N° 4, Florencio Varela.

Estudiante: ¿Hace cuánto que trabajas en esta escuela?

Marisa: En esta escuela ya va para el tercer año. Esta es una escuela distrital, cuando vos
estás tomando cargo, no es escuela común, es decir, que se junta de distrito, hoy serán 15, 20
escuelas. Ahora se están yendo a la escuela común. ¿Qué es distrito? Es cuando los
inspectores manejaban los distritos por estas escuelas de base, acá estuvo el mismo equipo
orientador hace 20 años, fueron los primeros de creación, después se quedaron como distrito.
Entonces ahí tenés dos formas de competir, tenés que ir a acto público común para las demás
escuelas y ésta queda para cuando hacen el acto los inspectores en Psicología que no son
nuestros inspectores. Entonces ahí vas teniendo cargo, si no te mueven, te quedas en la
escuela o podés elegir rotar a otra escuela de distrito. Yo la consigo a esta escuela que no
sabía que era distrito, pero vi que me movieron de otra escuela y esta salía cerca de casa y ya
estaba titular cerca de casa en otra escuela, salía esta y pensé que era la escuela Homero
Manzi, pensé que era esta y bueno descubrí lo que era una técnica. 1350 en total de pibes, me
gusta, y ahora en el tiempo decís, me gusta la técnica, se trabaja más dinámico. Así que la
sigo eligiendo, el año que viene la sigo eligiendo porque esto tenés que elegir todos los años.
En marzo, no lo tienes fijo como la otra que titularizadas interino, después definitivo, esta no,
esta sos titular de distrito y te puede llegar a mover algunos con mayor puntaje. Pero por
cómo estamos, no creo que nadie quiera esta escuela por el volumen de estudiantes.

Estudiante: ¿Y, cómo describirías la población?

Marisa: Y la población de acá, tenemos de todos los barrios, inclusive tenemos hasta de
Berazategui, algunos chicos que vienen de Quilmes, muy pocos de Berazategui, vendrá un
porcentaje no tan elevado, pero de acá tenemos todo lo que es el fondo de Varela, sería La
Capilla. Bueno, ahí está nuestra matriz más importante, bueno, después tenemos todos estos
barrios, todos (señala los alrededores). Es decir, que acá si tenes que hacer un domicilio lo
podés hacer acá enfrente o irte allá al fondo de La Capilla. Tenemos diversos, y la diversidad
hace la diversidad de pensamiento de los chicos. Entonces la temática que tal vez yo tengo en
la otra escuela que son del barrio, tengo una forma de trabajo, pero acá no. Acá se disipa,
porque tenes que ver cuánto están acá, cuántas horas viajan, cuántas horas están sin comer.
Las situaciones de vulnerabilidad económica, esas subjetividades sufrientes que ingresan con
una historia personal. Acá lo que tenés es un matiz de diversidad, de familias y de entorno y

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de conducta, que es lo que acá se regula por el tema del taller. Lo que pueden hacer en el
salón y pasar a estar a lo mejor de una forma particular de las máquinas no pueden, entonces
es difícil el cruce de que sí las aulas no mantienen una adaptación, el taller se complica. Lo
que no tenés en otra escuela, porque en otra escuela tenes simplemente la adaptación al curso.

Estudiante: ¿Cuál es la problemática más recurrente?

Marisa: Mirá, cuando ellos vinieron de la pandemia, salir de la pandemia fue muy
traumático. Y ahora estamos viendo, es como que el año pasado pasó algo, las situaciones
eran tremendas, era violencia, problemas, traerlos de la pandemia, costó. Decidí ir a
buscarlos, no querían venir y los que quedaron estudiantes que nunca tuvieron problemas de
salud mental, la adquieren post pandemia, por el encierro por ellos mismos te plantean
situaciones de miedo, fobia escolar. Eso de que no hablo con el otro, no socializo fácil. Eso
quedó post pandemia y este año es distinto. Es como que aminoró la violencia del año
pasado, que eran emergentes constantes todos los días era el patrullero en la puerta, porque
como son de distintos barrios también juega la identidad de cada uno en su barrio. Si vos
jugás al fútbol en la canchita del fondo de La Capilla tenés tu entorno de amigos y si el otro
que está peleando es de San Eduardo, que tiene otra bandita eran referentes y venían a
defender. El de San Eduardo defendía el otro que no era de La Capilla y se creaba esa
problemática a la entrada y a la salida. Los chicos hacen gimnasia acá en la canchita de la
vuelta a jugar al fútbol o alguna práctica que hacen con los profesores y también venía la
disputa de por qué estás acá, era como era, como que era, no, no había tolerancia el año
pasado. Las chicas. era drama, no podíamos parar de trabajar el equipo orientador, porque el
equipo lo que hace es, tenés una problemática y la vas trabajando y vas viendo la evolución
para poder diagnosticar si saliste, si hiciste bien las cosas, poder evaluar tu trabajo y al tener
tanta demanda constante, fue un gran problema para el equipo orientador.

Estudiante: ¿Cómo está compuesto el equipo orientador?

Marisa: Por una Psicopedagoga y una Trabajadora Social. Antes acá había dos equipos, uno
distrital y uno de base. No sé por qué uno se fue y quedó solamente el distrital. Porque esta
escuela es para dos equipos de trabajo. Nosotras tratamos de estar turno mañana, turno tarde,
tenemos los tres turnos. Este año lo que también ya llevamos hasta ahora que llevo como
estadísticas de situaciones particulares, 75 chicos. Qué se hace, depende de la situación
problemática, depende de qué es lo que trabajas y algo que es urgente, por ejemplo, a las 7
tenemos un papá citado, trabajamos con el estudiante.

(Marisa nos presenta a Adriana, la Psicopedagoga).

Marisa: Es un desafío trabajar acá, pensamos que si hoy tenemos 75 situaciones, ahora que
estamos entrando en junio, creo que llegaremos a 200 para diciembre. Es un porcentaje alto y
ese es un desafío, por eso yo la elijo a la escuela porque Hay algo muy particular con los
equipos orientadores, dicen que los equipos orientadores no hacen nada, están tomando mate
todo el día y esos son los que a lo mejor en silencio trabajan y resuelven bastantes
situaciones. Bueno, debe haber, no, no voy a decir que no debe haber, debe haber compañeras
que no tienen determinada situación, pero acá lo que si es importante es continuarlo, es decir,

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che, ¿te acordás de tal? No lo vimos esta semana y a veces proyectas para trabajar esa
semana y toda la semana fue movida y no se pueden realizar. Entonces, si vos decís qué
evalúan en diciembre, nos sentamos, por ejemplo, el año pasado estuve con otra compañera,
una psicopedagoga que se la movió a ella de otra escuela y se fue, no soporto el volumen y
ella tuvo que agarrar ella (Adriana). Entonces ella, si el año que viene va a decidir estar
conmigo, pero es difícil al comienzo poder engancharse. Y no pudimos hacer el enganche
porque el movimiento es muy rápido. Si vos tenés a lo mejor un pibe o una piba que está con
alguna situación sufriente y tenés que ver el entorno y si la situación pasa en el curso, llamas
a todos los involucrados, se aclaran porque en realidad la relación de convivencia tienen que
existir, tienen que existir antes que cualquier situación particular. Entonces, no es que te lleva
a decir bueno, estoy con él 20 minutos, no, aclaramos todas las situaciones con todos los
estudiantes involucrados, después se enfrentan los padres, se enfrentan en las redes.

Estudiante: Y te lleva toda la mañana porque estás charlando con un chico, con el otro chico.

Marisa: Entonces una se queda y otra va a buscar y no, pero también López, vamos a buscar
a López después decís bueno no, digan todos los nombres. Traemos casi a todo el salón,
hacemos un acuerdo de convivencia, sacamos la duda que tal vez fue que él entendió mal lo
que dijo o lo interpretó mal. Se aclaran, se dan la mano, firman un acuerdo, se abrazan,
trabajamos y no es que se fueron ahí parás, se fueron y ya están con otras situaciones, es
estresante. Tal vez podría ser estresante, pero si te gusta trabajar de esto está bien. Es como
que te pudre, después de salir de una técnica, cualquier escuela la sabes manejar de taquito.

Estudiante: Y justamente, con respecto a eso. ¿Las familias, cómo es la relación con la
familia?

Marisa: Mirá, tenes de todo un poco, el que te va a responder es un papá que lo tenés ahí al
toque o te viene él a presentar el problema. Nos dice, che mirá, tengo un problema, creo que
el nene se está rateando, no viene, ya está, lo tenés de tu lado, ya sabes que con él haces todo,
el acompañamiento que puede haber de un estudiante, depende de su entorno y si el
estudiante está sólo estamos en un problema. Podemos terminar el año sin hacer ninguna
intervención adecuada, porque lo único que le podemos dar es la escucha y el
acompañamiento y usamos todos los métodos. Ella se ríe (Adriana) porque yo hago reiki,
entonces le hago un poco de Psicología, un poco de respiración, un poco de reiki. Es lograr
el lazo amoroso que después te pueda ver y decir “me viste”. Con ese, en el que los papás
están ausentes, el “me viste, acá estoy”, somos el nombre que te dicen, no te dicen equipo
orientador, te dicen profe. Para ellos soy profe o la preceptora, esa identidad tienen y cuando
traemos a los de primero segundo que son nuevos nos dicen qué hice de malo, como muy
punitivo el espacio, como que va a ser sancionado por venir a su derecho, a estar en su
derecho de ser escuchado. Bueno, creo que de a poquito lo vamos moviendo, es una escuela
muy dura, muy técnica, muy estructurada.

Adriana: Igual, por lo general no es que la familia se presenta de forma espontánea, viste
como en primaria, generalmente es convocada por alguna situación. No es que desaparece,
pero se podría decir que si nos queda tiempo y podemos realizar un taller convocamos a la
familia, cuando la escuela tiene que comunicar, no sé normas de primero o en segundo año,
como se conforma la escuela, cómo se va a trabajar, convoca a la familia y después nosotras

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generalmente cuando hay un conflicto convocamos a la familia. Por lo general, por lo que fue
sólo este año, la familia viene.

Marisa: Siempre se le pide permiso a ellos, nosotros somos mucho del derecho del
estudiante, es decir, cuando me contaste esta problemática, que te cuentan lo que sea,
tenemos que tener el oído preparado para lo que venga. Tiras del hilo y no sabes hasta dónde
está la correa ahí. Cuando es grave la situación, bueno, mirá, podemos seguir trabajando entre
nosotras. ¿Te parece que podemos llamar a mami? ¿Te parece a papi? Te dicen si, necesito o
te dicen no, por ahora no. Entonces, bueno, tratamos de que venga otro día. Mucha pelea
familiar de padres violentos y mamás violentas que también es muy difícil traer a esa persona
violenta porque después los resultados son negativos, es la violencia en la casa. El año pasado
nos pasó eso de que había un nene muy violento y bueno era para llamar a la mamá porque ya
había informes de los preceptores. Ya lo trajeron ya con 7 situaciones problemáticas y le
digo, bueno, entonces la preceptora no nos comenta a nosotras, llamó a la mamá para el otro
día. Cuando él me dice que le pegan con un palo. Le dije, bueno, lo vamos a seguir
trabajando acá y ahí sacamos la nota del cuaderno y la mamá no fue convocada, pero si
nosotras hicimos el domicilio para ver si era todo tan real como nos contaba, entonces fuimos
al lugar y hablamos con la mamá, hablamos con él y si, él venía atravesando acoso escolar
desde jardín, lo llevó al psicólogo, él ahora cuando nos ve, nos dice hola, cómo estás, te
reconocen como que fuimos quienes les dimos una mano. La conducta de este año, al menos
hasta ahora, no nos trajo ningún inconveniente.

Y lo que hicimos este año es que no estaba, que salieron en las plenarias del año pasado la
comunicación del equipo orientador, porque acá es falta de comunicación el diagnóstico que
sacaron de esta escuela, es decir, que se da una orden, pero se disipa al haber tantas personas,
al ver tantas personas con poder y otras que no quieren aceptar el poder o diferencias por
conocerse, no fluyen en la comunicación. Entonces ahí cae el equipo orientador, nos dicen:
ah, no nos dijeron nada. Bueno, vemos la falencia que tienen en ese problema y este año con
ella hicimos unas hojas de informes sociales. Que está pegado en el libro de actas, un
sobrecito compramos nosotras, hicimos la fotocopias, entonces el profe qué hace, ve una
situación particular y también se compromete a ver qué estrategia hizo el profe con respecto a
esa situación particular. Algunos no, directamente no te hacen nada y te dicen, se portó mal,
deambula lo mandan al equipo en todo. Entonces ese circuito no lo saben ellos cómo tienen
que hacerlo porque lógicamente el docente pasea por distintas escuelas, entonces a lo mejor
no se puede detener. Pero, qué salió de eso, hasta ahora llegaron varios informes, del taller
también. Y nos comenta toda la situación que pasó y nosotros respondemos.

Estudiante: ¿Ustedes, con respecto a eso, tienen reuniones entre el equipo con los
directivos?

Adriana: Se llama reunión de equipo escolar básico. Lo que deberíamos hacer.

Marisa: Es un grave problema, en esta escuela la directora que está hoy en la actualidad es
como muy reacia a las reuniones porque es muy decisoria, ella tiene mucho poder dentro, se
jubila este año, entonces creo que esto lo vamos a poder consolidar con este vicedirector que
está ahora, que pasa a ser director. Entonces es difícil, pero sí estamos al tanto. Tenemos un
whatsapp y grupo con ella, con el vicedirector, está la jefa de taller y la jefa de preceptores,
entonces ella es como la cúspide del poder se podría decir. Cualquier situación muy

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compleja, tratamos de ponerla ahí o nos pasan particularmente lo que ellos a veces trabajan.
Y si no nos decimos cómo podemos evaluar esa situación estamos en crisis de poder
fortalecer, es decir, lo que ellos trabajan con un estudiante que tal vez nosotros no trabajamos,
ellos lo trabajan de otra forma. Entonces, el estudiante ve esa situación media compleja y
entonces eso hay que corregirlo.

Adriana: De igual manera creo que esta la dificultad está en todas las escuelas, no solamente
acá, es una promesa, pero que se concrete cuesta, cuesta por los espacios y los tiempos de la
institución. Nosotros tenemos una modalidad y una línea de trabajo que tiene que ver con los
sujetos como derecho y vulneración de derecho como sujeto en la educación. Lo que se hace
en esas reuniones básica es con las líneas y las forma de nuestra modalidad que tenemos, es
consensuar ante una problemática que hay o si hay problemáticas, la idea es reunirse ahí y
proyectar. Todos los equipos tienen el proyecto integrado de intervención. Eso te lo piden
apenas entramos, en marzo o abril y tiene que estar en concordancia con el proyecto
institucional educativo (estos proyectos nunca los encontramos, nunca los vimos en
concreto).

Marisa: Eso lo maneja cada directivo, es decir, que tiene que estar el proyecto institucional
educativo, porque vos regís de eso, entonces ¿qué podemos hacer? Nada, consensuar,
flexibilizar.

Adriana: En general, cuando se hace una reunión siempre es cuando ya está la “papa
caliente”.

Marisa: Lo que nos pasó este año es que hubo muchos problemas que ellos no supieron
manejar en dirección y ya el problema estaba podrido y nos piden participación del equipo.
Terminamos resolviendo un problema adquirido por ellos.

Adriana: Que no es del equipo la competencia.

Marisa: Lógicamente, pero como hay un estudiante lo que uno valida es que si se cometió un
error, quién tiene que garantizar que ese estudiante sea escuchado, nosotras. Nosotras
garantizamos que ese estudiante con errores o no, él reconozca o no, puede ser que uno
cuando reconoce, porque ignoraba determinada situación, entonces el recorrido académico lo
tiene hace muchos años, entonces me parece que todo el sistema educativo se equivocó de
cómo este chico llega a esta instancia con 13 o 14 años con esta complejidad, nosotros
tenemos que hacer el derecho del estudiante desde el jardín. Si vos no lo haces adaptativo a
un sistema, lógicamente que ahí tenés los resultados entonces no es culpa de los estudiantes,
sino el mismo sistema educativo que está mal adaptado para hacerles comprender los límites
dentro de determinado rango, entonces es de ahí desde dónde vos te agarras. Lo pudren ellos,
decir que no lo saben trabajar porque son muy punitivistas y los resultados de cualquier
persona punitivista son negativos para los equipos orientadores. Lo que si, todos los meses,
cuando ya vemos que pasó un mes, vamos con las preceptoras que hay en dos turnos y nos
pasan los que están descolgados, los que están con problemas, los que no vienen hace 5 días y
ahí empezamos y ahí nos quedaron colgados algunos.

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Adriana: Y las preceptoras que están en secundaria son el referente directo del alumno. Es a
veces más que un directivo, porque conoce, lo conoce y habla con la familia, es como el nexo
entre la familia y el colegio.

Marisa: Y lo que tenés también es que no hay que romantizar al preceptor, el preceptor tiene
errores como tenemos nosotras, como decimos los equipos orientadores, tenemos los que
toman mate todo el día y no hacen nada. Y los preceptores que no saben a quién tienen en el
salón y no quieren que le traigan problemas o son estigmatizantes. Ellos están todavía con la
colonización pedagógica a full. Entonces podés tener ese copado, que se interioriza y después
de ver los resultados de esa preceptora que es amorosa y se interioriza porque les preocupa el
resultado pedagógico, el grupo de ella no se llevó previa, el grupo de ella tuvo buena nota y
después tenés el otro que está cansado porque tiene muchos años en el sistema, toma mate,
vende cosméticos o habla de la familia o de las operaciones. Está en ese tomando mate y vos
le preguntás ¿hace cuánto falta ese alumno? Y creo que casi 60 días. ¿Llamaste a la familia?
No me atienden. No nos pasó la situación del estudiante, entonces, cuál es el problema, que lo
tenemos matriculado en nuestra matrícula y el pibe hace 60 días que no viene. Como dice la
normativa, la 2299/ 2011 dice que ellos tienen la obligación de a los 5 días que el chico no
viene, comunicarse directamente el preceptor, a los 10 días volverse a comunicar y si pasó los
10 días pasé al equipo orientador. Todo ese proceso no se hizo y el chico está perdido hace 60
días.

Estudiante: ¿Pero por qué no lo hacen los preceptores, porque desconocen, porque no
les importa?

Marisa: Sabes que no es por desconocimiento, yo lo que pienso, es que es una salida laboral
ser preceptor, vos no te formas para ser preceptor, vos sos profesor. Ustedes mañana están
para entrar a un equipo orientador, pero si les da el puntaje para ser preceptor y les queda
cerca de su casa.

Estudiante: No lo hacen con compromiso

Adriana: es un compromiso pero la realidad, tampoco entienden que cada cual es

corresponsable. Nosotros tenemos claro qué es la corresponsabilidad. Y la responsabilidad la
demandan al equipo y ellos si bien sí saben sus funciones, a veces piensan que el equipo es el
que soluciona todas las dificultades, no tienen en claro el rol que cumplen.

Marisa: Exacto, vos lo podes ver ahora con lo que nos pasó con esta nena, estaba dentro yo a
la tarde y veo a una nena (nosotros somos muy observadores) entonces veo a una preceptora
ahí en el portón nuevo, estaba abierto, en preceptoria, una profe gritando muy sacada, muy
verbal y otra del otro lado, también muy enojada. Acá una estudiante muy agazapada y una
mamá, yo a esa estudiante la conozco del año pasado y a esa mamá también. Me detengo,
viene la directora y se detiene a escuchar la situación muy errónea de hacerlo y yo me quedé
también, entonces ella (Erika la directora) me mira y me hace como vos te ocupas, se va
ella. Me quedo ahí, le digo, disculpame la que estaba gritando desaforadamente muy
irrespetuosa, muy desubicada. Le digo a la mamá, vos espérame después que se termine esto
yo quiero hablar con vos y con tu nena. Ahí me reconoce a mí y hablamos de la situación. Era
un problema que había pasado en el curso estigmatizado. Hoy la tenemos estigmatizada por
la directora y por los preceptores a esta estudiante.

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Estudiante: ¿En qué sentido estigmatizada?

Marisa: Ya está rotulada, es la problemática, es un problema. Lo que hacen los preceptores

es que se meten en la privacidad de los estudiantes, las preceptoras se ponen en los Instagram
de los chicos, se ponen en todas las redes sociales de los chicos y comentan “Mirá, subió esta
foto, mirá cómo estaba vestida y esta es una trola”. Ya está murió.

Adriana: Igual, a ellos (preceptores) les cuesta correrse en un conflicto entre estudiantes y el
conflicto es de a dos, ellos lo que hacen en ese conflicto, los trasladan a la persona de un
estudiante..

Estudiante: Claro, como que culpabilizan a uno.

Marisa: Simbolizan a uno.

Adriana: Después hay que sacarla de la escuela porque es la culpable.

Marisa: Esa es la punitividad, es decir, que siempre como un delincuente, a mí me robaron

quién era yo, que estaba con el celular abriendo la boca o la situación económica del país que
está llevando a una situación particular. O es culpable este que me robó. Toda la otra
situación es punitivista, entonces acá, tienen históricamente una estructura, esa estructura que
tiene que bajar del poder. Yo domino, controlo y someto. Eso pasa y no lo tiene tan solo una
directora, si no que lo tiene la complejidad de los preceptores y bastantes profesores, porque
es una escuela industrial, pero lo que sí es bueno que cuando vos te acercas a un profe por
una dificultad que te están comentando los chicos, existe el diálogo y somos respetados, eso
es lo importante, está bien. Nos preguntan ¿Cómo te parece a vos que tendría que ser? Y no
sé si revierten en su totalidad, pero revierten algo y le demostramos con hechos. Es decir, que
ellos pueden pasar una situación que esta nena, ahora tenemos que advertir cuando ingresen,
porque también está bien la complejidad y con hechos, es decir, ellos trajeron un problema
que ella parece que era la odiada y trajimos a todo el salón y era un mal entendido. Después
salen de acá abrazados, riéndose y los profesores y las preceptoras que estaban enfurecidas en
matar a la chica preguntan qué hicimos y respondemos que lo hablamos, dialogamos y no
gritamos. Por ejemplo, ahora teníamos convivencia que manda el Ministerio de provincia, si
o si la escuela tiene que hacer normas de convivencia actualizada con “sanciones
reparadoras” se dice, pero ayer fuimos a una reunión y son “acciones reparadoras”. Entonces
acciones reparadoras de una situación compleja, es lo que la escuela tiene que ponerle voz,
acá no, entonces estamos haciendo nosotros no, nosotros estamos trabajando todo básico,
tenemos siete primeros, siete segundos y me parece siete terceros, estamos trabajando con
los talleres, entramos con el taller de conectividad, tenemos el acoso escolar, las leyes, centro
de estudiantes. El año pasado hicimos centro de estudiantes, con negatividad de la directora
pero se hizo igual, hay mucho para trabajar, pero es como que el equipo orientador está solo.
No logramos trabajarlo en conjunto y ese es un eje central porque la convivencia es un eje
central, si yo no sé escuchar ni dialogar, no puedo convivir.

Estudiante: ¿Si los estudiantes tienen alguna problemática se pueden acercar

espontáneamente?

Adriana: Las familias también.

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Marisa: Si, el preceptor tiene que cumplir eso, hay algunos que preguntan si van para el
equipo y está todo bien y otros le dicen que no porque les tienen que pedir permiso, porque
son personas estructuradas.

Adriana: Muchas veces nos ha pasado que vas caminando y los alumnos te dicen puedo
hablar con vos.

Estudiante: Y porque saben que justamente por ahí que con la preceptora queda ahí en los
pasillos la charla, nunca es ajeno a los chicos, esto que ustedes cuentan. Que estigmatizan a
los chicos, una escucha al revés que los chicos estigmatizan a cada profesor, pero que pasa al
revés no debe ser ajeno a ellos.

Adriana: Así como estigmatizan a los preceptores, también algunos los defienden como si
fuera el mejor.

Marisa: (Los mejores)

Adriana: El preceptor es el referente, es la primera persona abierta a la escucha para el

alumno, tendría que ser así. Cuando llega al equipo, muchos preceptores, que por suerte hay,
son contenedores, profesores también. Cuando llega a veces la demanda al equipo ya viene
con una escucha abierta, entonces ya saben de la problemática que nos van a traer, eso es lo
ideal y no empezar todo de vuelta. El problema es cuando el preceptor no sabe nada, no
indaga, no le importa, no le interesa, no quiere.

Marisa: Lo que indaga el preceptor es una cosa que te dicen, por ejemplo, que se peleó con
él hermano o falleció la abuela en la pandemia. Nosotras escuchamos todo, viene el
estudiante o la estudiante y te dice: nada que ver. No lo escuchó bien, no lo entendió y es una
cosa tal vez gravísima. En el equipo orientador se habla todo, porque acá es secreto, de acá no
va a salir, nosotros estamos para acompañarte, nosotros queremos escuchar. Siempre
transmitis eso al comienzo, es tu espacio, es tu derecho. Hay una ley que te protege, la ESI
dice que vos tenés que hablar cualquier situación y nosotros estamos para eso, no somos de
inspección de la escuela, le aclararas todos los términos.

Estudiante: Para que se sientan más seguros, más confiados, que se sientan más confiables.

Marisa: Sí y empezás el interrogatorio, empieza ahí en qué escuela estuvo, si tiene

hermanos, lo sacas del eje, si juega algún deporte. Es como que haces un diálogo más fluido y
vas dando vueltas hasta que abre la boca y se termina dialogando.

Estudiante: Aparece el vínculo.

Adriana: Un vínculo de confianza porque sino el estudiante no te habla, no tiene por qué
hablarte porque no te conoce, entonces uno busca que él pueda contarte lo que le pasa, y no
que estes indagando, sacándole y eso llega cuando él ya te conoce. Por ahí la primera vez te
tira una linea que tampoco te dice nada, nosotras por ahí la sabemos y después otra vez
cuando se acerca es como que ya empieza a soltarse, a veces tenemos la posibilidad de que
los vemos más frágil y saca, pero a veces son impermeables a lo que pasa porque
evidentemente tienen, hay estudiantes que también han tenido malas experiencias contando y

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esas personas los han defraudado, entonces que ellos vean que es un secreto, también te
ponen a prueba.

Marisa: Y después también el año pasado, lo que tuvimos fue un curso que después nos
reíamos, que vino uno que escuchaba que tenía cambio el género. Vino un rato, le digo,
bueno, vení toda la semana. Venía los miércoles, hablamos de eso, leímos un libro, después el
otro miércoles trae un compañero. Preguntan si se pueden quedar acá, pero le decía que no,
que me va a contar que a él no le importa. No, no está bien, dice. Yo no tengo drama que
escuche, después trajo a otro, terminamos haciendo los miércoles terapia para 5 y después,
cuando fuimos este año al curso, estaba la vagancia en el fondo y se mataban de risa porque
una vez se sentaba en el piso, bueno, hasta que un día le dijimos basta no vengan más porque
los preceptores venían a decir ¿qué están haciendo y por qué están en el piso? Nosotras les
decíamos que paren, que se alejen, que los chicos están acá, no nos comemos a nadie. Y ellos
tomaron un espacio de escucha.

Marisa: Los de taller la vez pasada estaban dos, que son hermosas personas pero tienen
algún problema de adaptación con determinado profesor que es muy estructurado. Entonces,
le decíamos que ya terminen, ya con ellos que están en quinto o sexto año decís bueno, ya
con este pibe ya lo que hizo lo hizo y eso no lo voy a cambiar yo. Ya es problema de la
formación del pibe, alguien no hizo bien su trabajo, ya no se puede estar culpando al pibe que
no está adaptado.

Adriana: Nosotras, tenemos una línea de modalidad de reuniones una por mes de psicología
y también nosotros tenemos como protocolo de intervención que es la guía del 1 al 12, que es
la guía de situaciones conflictivas. Esa guía es la que enmarca, por ejemplo, ante una
situación de abuso con el procedimiento de situaciones de violencia, cómo proceder. Esa
tendría que estar dentro de las instituciones, pero las manejamos más los equipos de
orientación escolar. Esa está en revisión, este año va a salir supuestamente la nueva guía,
porque hay situaciones que son de conflicto familiar que no están puestas.

Por un lado, nosotras ante determinada situación, sabemos cómo intervenir, porque lo está
marcando la guía y después hay otras situaciones como te dice Marisa, que son conflictos que
tiene que ver con la convivencia, que se va interviniendo sobre la situación.

Marisa: Claro y mucho tiene que ver con el sentido común, pero a veces vemos que tienen
pegados las actuaciones ante alguna problemática, que para eso está.

Adriana: Para los preceptores está bueno, porque está el rol de cada uno.

Marisa: Pero no lo leen, esta escuela es muy pulpo. El año pasado tuvimos lo que se llama
con los preceptores, la amorosidad, trato amoroso después de la pandemia. Hicimos la
política en los 3 turnos, pero era encontrarnos con barreras. Es muy interesante. Que apunta al
tema del suicidio y las autolesiones como para intervenir ante esas situaciones para que no se
detone. Y es cómo trato al estudiante, entonces nosotros queremos sacarlo de ese rol punitivo,
que lo empiecen a mirar como un ser humano que está sufriendo algo. Entonces hay un
cuentito que se lee, hay unas palabritas que se dicen y te miran o como de costado. Nos dicen:
¿ustedes nos vienen a enseñar a ser preceptores? Ustedes no me pueden enseñar. Pero a pesar
de que te lo dicen, no es que nosotros nos sentimos dolidas, porque estamos formadas,

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simplemente les hizo ruido y capaz que creamos algún sentido. Es como muy solitario, pero
es muy creativo el trabajo del equipo orientador, al menos en esta escuela y en la otra que
estoy también. Con la directora generalmente es el conflicto directo porque querés cambiar
estructuras y se asusta, ya te dicen no antes que se lo diga y después lo terminas haciendo.

Estudiante: Porque vas entrando de alguna manera, la idea de una no es ir al choque, es

tratar de romper esa barrera y tratar de transformar algo.

Hoy hablaste del tema del ausentismo ¿Hay alguna estrategia o alguna forma de
trabajarlo?

Marisa: El ausentismo ya cuando lo tenés mucho tiempo, en el que están sin relación con la
escuela, lo que hacemos es llamar a los padres. Yo soy la que agendo. Y que llame la
trabajadora social de la Escuela Técnica hace ruido. La familia nos llama “asistente social” y
la asistente social está muy ligada a lo legal. Porque saben que ellos están en infracción. Si no
vienen porque no tienen contacto, porque el celular lo cambiaron, queda para domicilio. Este
año pudimos hacer uno solo y tenemos otros para hacer. Entonces qué es lo urgente, lo
importante y lo necesario, empieza a debatirse. Ese chico que lo tenemos perdido, capaz que
te contactas y dice que tiene el pase a otra escuela. Pero como el circuito está cortado, de
comunicación, acá la preceptora nunca llega porque allá en secretaría se hizo el pase, pero no
hicieron el circuito de comunicación para que ella lo baje del listado. Está bajado del listado
de la plataforma de la escuela, pero no en el listado de la preceptora, está mal, pero pasa.

Están las situaciones que no quieren venir. Bueno, tendremos que traer a esos estudiantes,
ahora estamos con ese chico que la otra vez vino a buscar la mercadería. A ese lo tenemos re
colgado hace tiempo. ¿Y, qué te dice? “No quiero venir porque la particularidad de esta
escuela no me gusta, no me gusta el taller, pero mi mamá me dice que si no vengo acá, no
voy a otra”. Lo que debemos hacer es traer a la mamá. El año pasado repitió, este año volvió
a repetir y la protesta de él era “yo no quiero venir acá, yo quiero ser chofer y quiero ir acá al
lado”. La madre no entendía, este año vino a anotarlo y le dije que da lo mismo, lo vas a
hacer perder el tiempo acá y él quiere ser chófer de colectivo de larga distancia. Entonces ese
desarraigo de la Escuela Técnica, lo que han hecho es traerlos acá porque tiene doble
escolaridad.

Estudiante: Porque van a estar menos tiempo en la calle porque están más tiempo dentro de
las escuelas.

Marisa: Y el deseo no está, se perdió porque también lo que decimos acá punitivistas, en la
casa también, si la mamá no consulta por qué el pibe está acá, hay un problema que tiene
solución. Ahí sí el equipo orientador soluciona, hacemos redes con otras escuelas y siempre
tenés la red, es decir, la compañera que tenés que hacer buena onda de acá de cerquita para
vacantes, por ejemplo. Entonces las redes con las compañeras trabajadoras sociales de las
distintas escuelas es fundamental porque es donde ellas van y convencen a la directora que te
dice no. “¿Por qué lo pasa, a esta altura del año, tiene problemas de aprendizaje, de conducta?
No me traigas problemas”.

Va una trabajadora social y le dice, como una mentira piadosa en el medio y hacemos cruce
de escuela Y hasta ahora funciona, porque la mamá te dice que no hay vacante en ninguna

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escuela. Pero hay vacantes. Las escuelas no quieren problemas. El chico que es pasado de una
escuela a la otra no es por trayectoria, que salimos de una modalidad para entrar en otra, ellas
creen que es de conducta, entonces ponen barreras de vacante. Pero igual Varela está con
problemas de vacante.

Estudiante: Además de con escuelas, ¿articulan con otras instituciones por alguna
situación en particular?

Adriana: Hay redes comunitarias, hay 3, acá tenés cercanas 2, la del Cruce y la red de Villa
Argentina y en realidad vienen de todos lados los chicos. No es una escuela local, vienen de
Santa Rosa, de 5 esquinas.

Estudiante: ¿Qué modalidades dan?

Marisa: Electromecánica y maestro mayor de obra. Es la misma modalidad que tiene la

técnica 1. A veces esas redes comunitarias están enredadas. Norberto les va a decir eso, son
redes enredadas.

Adriana: Es como que hay que estar promoviéndolas y cuesta a veces, necesitas espacio y
tiempo para reunirte y para pensar. Pero en esa red son varios efectores que están, salud,
educación, entonces podes articular. En el Cruce está el CAAJ (centro de acceso a la justicia)
que también ofrece asesoramiento legal gratuito. También hacen cosas para las familias,
como la documentación que no tienen, es tener ese recurso.

Marisa: Claro, depende de la problemática que tenés. El año pasado articulamos con
[Link] (Centro Varelense de Rehabilitación Social) por un consumo problemático de
manera automática. Vamos nosotros como equipo, hablé con la directora y lo ingresaron. El
nene ya está con alta, siguió en la escuela. Es decir que los casos esos muy emergentes,
tenemos el centro de salud San Eduardo que tenemos ahí una compañera.

Adriana: Eso es en la red comunitaria, pero lo que sería educación articula con los locales.
Ante una situación, el equipo eleva un informe social en donde se pide una intervención
conjunta. Eso es cuando la situación lo amerita, porque la problemática que está trabajando se
detonó, es grave o vulnera un derecho de un alumno. Cuando, por ejemplo, es un turno con
psicología recurrimos a las redes, como lo que te decía Marisa, esto del contacto cara a cara a
veces te ayuda y te allana el camino.

Marisa: Después en Salud Mental directamente tenemos el Centro de Salud de Villa

Vatteone, tenemos la trabajadora social ahí, su contacto.

Cuando te plantean una situación y en la cabeza ya estás viendo para dónde ir, qué voy a
hacer a quién puedo contactar.

Por ejemplo, un día pasamos por un salón, ellas miraban, pero hacían así (achicaban los ojos)
Les preguntamos si tenían problemas de vista y dijeron que sí pero que su mamá no las lleva
al oculista. Anoté sus apellidos y le mandé mensajes a las dos mamás. Al ser consultadas
dijeron que sabían del problema pero no tenían plata para llevarlas al oculista. Ahí les
recomendé una campaña que dan los marcos gratuitos. Por eso es importante tener el
recursero, anotar todos los números que algún día te pueden salvar.

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También tuvimos una reunión en el Colegio de trabajadores sociales que llevamos ATAJO
(Agencias Territoriales de Acceso a Justicia) y se llenó de trabajadoras sociales en una
actividad, porque eso nos falta, es como estar actualizada. En la partida de nacimiento, que
ahora se puede hacer virtualmente, que las podemos sacar nosotros imprimirla. También que
hay una abogada que es muy humana en ATAJO de acá de Varela. Después en el de Quilmes,
está trabajando todo lo que es la mantención que los papás tienen que tener, tienen un
abogado que hacen esa especificidad, es decir, hago el juicio por mantención, ellos están más
en eso, hacer la movida ahí, en cambio las chicas de acá está más la abogada en acompañar
esas familias vulneradas. Vos ves que hay mamás que no saben escribir ellas las acompañan
gratuitamente hasta que ve que está encaminada la causa. Tenemos en whatsapp directo para
en esas particularidades y después eso que te decía Adriana, de hacer las presentaciones al
Servicio Local, no se hacen al toque, es la niñez a quien se lo presentamos cuando hay una
vulneración de derechos. Por ejemplo, tuvimos un caso de un nene que pedimos que lo lleven
al psicólogo. No lo llevaron. Él sigue teniendo situaciones muy complejas dentro de la
escuela. Entonces ahora se le notifica que va a ser presentado su caso a niñez y lo que la
escuela considera posible y nosotros orientamos a lo que tiene que hacer.

Cuando ustedes van y presentan un informe al servicio local, algo vacío, lo van a meter en un
cajón, en cambio, si ustedes presentan algo con consistencia que ya lo trabajó el equipo, lo
trabajaron los preceptores, por eso necesitamos informes. Es decir, si tuvo una situación
particular con un profesor, pedimos un informe al preceptor. Pero les cuesta, es como que le
diga no sé, una ofensa a la madre, que se sienten a escribir en una hoja es muy difícil.

Adriana: Y a veces, eso de hacer redes comunitarias es más efectivo, porque vas a la salita
porque conocés al referente o al Trabajador social y solicitas el turno para un alumno. Y a
veces esa intervención es más rápida que si vas al servicio local.

A veces trabajamos mucho una problemática para acompañar, para sostener, entonces vos
hacés la intervención y hacés un pedido corresponsable de eso. Y queda como cajonada o no
tiene respuestas y no hay un trabajo de ida y vuelta que uno espera. Entonces, a veces se hace
la presentación como para decir, bueno, el equipo cumplió con su función. Hasta que llegó o
hasta que se pudo trabajar y vos pedís una respuesta de otra persona y no la tenés, en cambio,
cuando vos conocés a una psicóloga vos decís me haces el favor de atender a un alumno,
como que así es más rápida esa red. Mientras que la que debería ser más rápida sería la otra,
que es la legal, porque para eso están, para defender los derechos de los niños.

Marisa: El tema del psicólogo y psiquiatra, no tenemos en Varela. Psiquiatra hay uno solo
en Villa Vatteone y atiende a todo Varela y psicóloga no hay. Tratamos de buscar opciones
económicas, agendamos los números para después dárselos a los padres.

Tobar García es el hospital de adolescentes en salud mental y allá tiene muchos chicos
trabajados, es decir, que hubo internación psiquiátrica post pandemia y están medicados.
¿Entonces qué decimos? Vayan a la Guardia que cualquier crisis es tomado por un psicólogo
o psiquiatra y Tobar ahora está poniendo límites. Porque parece que está desbordado también.
No podemos hacer ninguna derivación a psicología si no hacemos un informe con 20000

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requisitos: trayectoria pedagógica, situación de intervención, detallar las intervenciones,
cómo evalúas que vaya. Al no haber psicólogos crean barreras de accesibilidad.

Adriana: Porque a veces tenemos pensado, salvo Vatteone, que es una de las mejores salitas
que hay en la zona, por ejemplo, tenemos Villa Angélica. Cada barrio tiene una salita,
algunos no, este no lo tiene. Pero esa salita a su vez no tiene los recursos humanos, si tiene
psicólogo, no tiene pediatra, si tienen el pediatra, no tiene neurología, entonces la familia va
para una especialidad diferente a cada salita. Es una barrera para la familia.

Algunas familias dicen “no me dan el turno porque solo se les dá turnos a los no sanos”. Les
pedimos que saquen turno ahí porque necesitan al pediatra para derivar con el neurólogo
(porque el nene tiene un retraso madurativo de acá a la china, pero no le podemos decir nada
porque no somos especialistas).

En el Tronquito (La Capilla), hay una salita. Pero está el pediatra que solamente atienden a
los chicos enfermos, no atiende a los chicos sanos. No hay prevención y promoción de salud
ni nada, solo médica. El médico es un hegemónico, entonces ayudamos a pensar a la mamá
otras posibilidades, pero es hasta el día de hoy que no tiene un turno con un pediatra. Bueno,
todo eso está todo enredado entre ellos, anudado, estancado, pero es lo que una tiene que
atravesar, es una profesión compleja pero no imposible de acompañar.

Estudiante: Con respecto al tema de la baja intensidad ¿Cuáles crees que son las causas
de esa problemática?

Marisa: Yo creo que la post pandemia, lo que llevó al chico a estar encerrado y el encierro a
los videojuegos.

Tenemos a un nene que no quiere venir, no socializa, está en la casa. Este mes va a estar en la
casa porque no quiere venir a la escuela y la mamá está tratando de convencer al marido para
llevarlo a un psicólogo. El nene no quiere hablar con nadie porque él juega virtualmente, son
juegos virtuales y hacen amigos en redes. Él tiene un amigo que es un mexicano, no sé lo que
habla, no sé su nombre, no sé qué está pasando ahí, qué hablan.

Adriana: Igual, nosotros sabemos que hay un efecto residual de la pandemia, que trajo esto
de la apatía, el desgano, pero el ausentismo también viene desde hace años. A veces tiene que
ver con esta falta de respuesta a lo que el alumno espera. Y este no alojamiento de la escuela,
una escuela que está caduca, que quedó en el tiempo. Entonces este desfasaje que hay, que
siempre lo hubo en educación, que en ocasiones te dicen que estamos en la escuela del siglo
XIX con chicos del siglo XXI, entonces ese pasaje el chico lo siente. Y muchas veces la
escuela es exclusiva en eso, porque no los aloja, porque no los entiende, no los comprende. Y
el método de enseñanza está re desfasado de su método de aprendizaje. Y no se pueden
aggiornar a veces los profesores y entender eso. El equipo cuando se instaura en lo que es el
sistema educativo, las funciones es el acompañamiento y es velar por la inclusión y la
trayectoria de todos los alumnos. Además, en esa estrategia nosotros podemos detectar estos
factores, la salud, pero también hay un pilar importante que es la educación y cómo se
transmite. Y a veces podemos hablar con algunos profesores y sugerir que esa metodología
no va. Todavía está muy instaurado que el alumno esté sentado, que no se mueva, que no
hable. porque si el alumno es inquieto tiene problemas. No tiene en cuenta la neurociencia,

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que dice que los campos cognitivos para aprender se tienen que mover cada 20 minutos, el
que más aprende es el que se mueve.

Adriana: Lo que también notamos post pandemia, es que hubo casos en el que los chicos
perdieron familiares y tuvieron que salir a trabajar para sostenerse. Muchos chicos a partir de
los 15 años. La escuela al no ofrecerle otra forma de cursada, de modalidad, tienen que elegir
entre vivir o ir a la escuela. Es muy largo el tiempo que vos tenés que invertir para lograr
terminar la secundaria. Y en ese tiempo pasan muchas cosas.

Marisa: Fíjate acá está sexto y séptimo que tienen 18 y 19 años. Entonces, ellos
inevitablemente tienen vespertino, ahora un curso de cuarto está pidiendo ir a la noche por
necesidad laboral. Esa problemática económica también tiene muchos determinantes. Por
ejemplo, estamos en un mundo que crece a pasos agigantados en lo digital, con inteligencia
artificial y en los talleres de acá en primer año los hacen lijar maderas.

Adriana: En cuanto a las inasistencias, cuando el equipo orientador va al domicilio a buscar

a los alumnos, cuando vienen el preceptor dice y qué hace acá, para qué lo van a buscar. En
vez de alojarlo, de decirle que alegría viniste, no, lo “expulsan”.

Marisa: Cuando haces un domicilio, hablas con la familia, el pibe no te quiere hablar, buscas
la forma. Vamos la segunda vez, con uno lo hicimos 3 veces, porque pensábamos que al nene
le estaba pasando algo y no nos contaba. Él decía que cuando venía a la escuela, él no era
importante. Usamos todas las herramientas para convencerlos, finalmente, viene el nene a la
escuela. Estábamos entrando, el equipo orientador, y le dije “viniste, qué suerte, qué lindo”.
Pasa la preceptora y le dice “¿Para qué viniste? ¿Otra vez vos?”

El pibe no vino más y la madre hizo cambio de escuela.

Es verdad que por ahí lo vas a traer a ese chico y no va a aprender, porque para aprender
necesita tener determinadas condiciones. Entonces, esas aristas son las que nosotros tenemos
que ver, porque después se va a ver porque si él está acá y no puede aprender porque está
pasando una situación familiar, se tendrá que derivar y ver qué pasa. Pero el chico tiene que
estar en la escuela para poder ver qué le pasa.

Y no es que la preceptora no sabe de la situación, lo sabe, pero igual hace esos comentarios.
Y es muy importante que los niños sean alojados. Hay que mimosear un poquito a ese niño
para estar con nosotros.

Estudiante: En esta escuela en particular ¿hay muchos casos de repitencia o de

abandono?

Marisa: Si, en cuarto y quinto años. El año pasado hicimos el seguimiento porque estaban
cayéndose, este año lo mismo y los trajimos. ¿Qué pasa? Ellos mismos pedían repetir.

En la pandemia, se los aprobó cuando no tenían que ser aprobados, porque ellos tienen
talleres y la teoría va con el taller. Si vos la teoría no la afianzaste, se complica y no es una
sola materia, son varias materias.

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En muchos casos, estos 2 años y medio lo pasaron a los ponchazos, llegan a tercero y no
saben hacer circuito eléctrico, que es de segundo, entonces están en cuarto y te dicen no lo sé
hacer. Ese es un déficit de los profesores, porque deben subsanar esos problemas.

Porque acá salen técnicos, salen matriculados, entonces cómo van a instalar un ascensor y no
sé hacer un circuito. Ellos mismos identifican que iban a ser un desastre

Entonces, el año pasado no se trabajó esa descoordinación y ellos mismos repitieron. Ahora,
este año vimos sexto, que se degradó casi la mitad repitió. Y cuarto, la tercera parte repitió.

No quieren la escuela técnica porque demanda mucho tiempo, hay muchos jugadores de
fútbol, entonces no pueden hacer el seguimiento porque quieren ser Messi, tienen la
habilidad, porque están en inferiores de racing, inferiores de independiente, inferiores de
boca, entonces no te conviene más llevarlo a una escuela común que cumpla su sueño.

Y después si no le va bien, hacer una formación profesional de determinada cosa, articulamos

con el centro de formación profesional que tenemos onda con el trabajador social, entonces le
pedimos algún soporte de inscripción. Y lo hablamos con los padres, que no es caótico
cambiarse de escuela, sino el presente de ellos. Bueno, ahí más o menos lo que vivimos este
poquito tiempo, ese cambio que a mí me sorprendió sexto cómo cayó, que no vienen a las
prácticas, porque ahí está esa dualidad, de los chicos que repitieron y vienen al taller que
tuvimos una charla con los chicos y lo que te dicen y es que la escuela esta no es la escuela
deseada. Porque no le están dando lo que necesitan. La demanda está vigente, la escucha no.
Ahora hay una nueva jefa de taller, ingresó el año pasado a fin de año. Es una chica que es de
acá y se formó acá y ahora está postulada para vicedirectora. Está en formación. Tiene una
mirada punitivista y es desbordante, hace falta tener un equilibrio.

Adriana: Como es joven se puede moldear. Cuando vos estás frente a un joven que está
padeciendo, sufriendo algo, tenés que hacer lo suficiente, no la psicóloga, pero sí ser lo
suficientemente estable y fuerte para controlar esa situación.

Bueno, ella se desborda. Pero está el diálogo abierto. Eso es lo que a mí me gusta, el dialogar,
lograr que ella confíe en nosotras. Tiene que evaluar qué hacer con los pibes que están
protestando por sus necesidades. “Vos te tenés que poner las pilas, y a tu zoológico de taller
adecuar el contenido”.

Adriana: Yo que vengo desde este año, veo que hay una dinámica muy cerrada y no se
puede crear lo instituyente, está todo muy instituido y vos tenés que generar, el equipo tiene
que intentar generar pero para eso hay que mover muchas cabezas. El director nos quiere
asesorar, pero nosotras decimos que nos puede orientar. No entienden que nosotras somos
externas a la institución, estamos en paralelo. Tenemos nuestros propios inspectores, si
tenemos algún problema lo hablamos con ellos.

Marisa: Es como que si a vos no te gusta batallar o ser atrevida te vas, te cansas. Y hay que
convivir todos los días con sonrisa, pero agradablemente. La directora me punza, me pincha y
yo no digo nada, respiro profundo y me voy. Y pincha para que salte porque yo ya sé que se
han ido las demás por discutir con ella.

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Igual la escuela va a cambiar. Lo importante es que hay diálogo, a diferencia del año pasado.
Tiene mucho que ver la mentalidad del equipo, antes tenía una psicopedagoga que tenía otra
mentalidad, porque eso también tiene mucho que ver “Hoy no quiero hacer nada, no me
jodan, no me vengan con problemas” y echaba a los preceptores. Por ejemplo, venían con una
problemática y decía bueno, solucionalo vos, cuando ya tengas masticado el caso venís al
equipo, no estamos para solucionar tus problemas. Y creaba barreras.

El equipo tiene que decidir si la problemática es de nuestra incumbencia o no.

Que venga uno exterior y que te haga una sombra tremenda de lo que trabajaste y no poderla
sacar porque ella quiere aprender (jefa de taller), pero hay lugares en donde te podés formar.

Estudiante: ¿Qué nos podés decir sobre la multiculturalidad, la diversidad y la

discapacidad en la escuela?

Marisa: En la multiculturalidad, no se trabaja directamente, porque el chico viene de una

sociedad colonial, clasista y patriarcal. Es una realidad de base. El problema es que
estigmatizan, les dicen boliviano, levanta cebolla. Son descalificantes, no tienen construido
eso y no se trabaja en la escuela para eso. Trabaja directamente como violencia, porque el
afectado, la persona que tiene familia extranjera como el nene que tiene la mamá paraguaya
que no hablaba. Salió del grupo.

Adriana: Esta mirada debería ser transversal, trabajarlo desde la ESI, el año pasado hicimos
la semana de la ESI. El alumno que tiene alguna característica o su identidad se está
definiendo, en el equipo se tiene que trabajar desde un proyecto institucional fuerte, en el que
los contenidos se den en todas las materias y que puedan construirse. Hay cambios de género
y es muy respetado por los preceptores, cuando ellos deciden llamarse por otro nombre, como
pasó el año pasado. El tema del baño de un nene que se consideraba mujer nos vino a plantear
el tema de dónde voy a ir al baño, porque con los varones no quiero ir, pero las nenas no me
dejan entrar, entonces con la preceptora decimos que cuando entraban todos del recreo, él
entraba al baño de mujeres. Entonces no hubo problema, pero lo planteó como un problema
por la burla, por la estigmatización que acá pasa de parte de los compañeros y que pasa en la
sociedad,

BIBLIOGRAFÍA

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