ENTREVISTA A JAVIER GARCÍA-SOLERA

Carlos Marcos. Universidad de Alicante

Santiago Llorens. Universidad de Sevilla

Es conocido que los grandes

maestros han tenido siempre a mano
un cuaderno de viaje, bien para reco-
ger la esencia de las arquitecturas y
los lugares que han ido encontrando
en su camino, bien para fijar las ideas
que fluyen por su mente y que me-
diante un garabato toman presencia
instantánea sobre el papel. Así lo hi-
cieron Le Corbusier, Alvar Aalto,
Louis Kahn o Alvaro Siza, registrando
en sus blocs de dibujo -con la pluma,
el lápiz o el carboncillo- ese gesto
que define la presencia de la huella
del hombre sobre un territorio, las re-
laciones topológicas o funcionales de
un espacio o la escala, presencia y
magnitud de un edificio.

Cierto que esto ha sido así, pero

en el pasado Congreso de APEGA ce-
lebrado en Alicante en 2010, tuvimos
la ocasión de conocer de primera
mano unos singulares cuadernos de
dibujos que acompañaban a Javier
García-Solera y que, para nuestra sor-
presa, estaban ilustrados con detalles
constructivos de sus proyectos.

Para los que estamos implicados

en la docencia de la construcción de
la arquitectura esto supuso una nove-
dad, puesto que no es habitual que su
consideración aparezca en las prime-
ras fases de ideación del proyecto de
arquitectura. Habitualmente, los as-
pectos constructivos toman presencia
cuando se ha de responder a exigen-
cias de la normativa o por medio del
detalle del encuentro o el nudo,
cuando es preciso dar instrucciones modo de afrontar estos aspectos previos con otros tipos de producción del pro-
que permitan ejecutar con rigor y pre- relacionados con la ideación, como an- yecto de arquitectura como pueden ser
cisión la obra de arquitectura. tecedente de la representación y de la la maqueta y la realidad virtual.
construcción de la arquitectura. Tam-
Ahí nace nuestro interés por con- bién parecía conveniente extender el Javier nos recibe cordialmente
versar con Javier García-Solera y pe- debate al papel que cumple el dibujo entre concurso y proyecto, con una
dirle que nos concediese una entrevista de arquitectura como arte y oficio, su agenda apretada, en su estudio de la
para reflexionar sobre su peculiar enseñanza en las escuelas y su relación calle Reyes Católicos en Alicante:

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 – EGE. Buenas tardes, Javier; mu-
chas gracias por recibirnos. Me gus-
taría comenzar por lo que ya
conocemos y tanto nos ha impresio-
nado, por esos estupendos detalles
constructivos que aparecen en tus
cuadernos que nos mueven a refle-
xionar sobre el papel que juega el di-
bujo en los primeros estadios de tus
proyectos. Verás, siempre nos han
dicho que la idea de la arquitectura
aparece como algo etéreo e informe,
flotando en nuestra mente y que de-
bemos fijar en un papel para hacerla
visible. También que esos primeros
trazos aparecen borrosos, pues mani-
fiestan esa condición de la idea pri-
migenia. Pero en tus croquis, parece
como si la idea estuviese ya desarro-
llada; los materiales están ahí, tienen
dimensiones, incluso textura, y obe-
decen a una precisa geometría ¿surge
así, de un modo instantáneo, o esos
dibujos responden a un proceso de
elaboración mucho más complejo?

– J.G-S. Bueno, en realidad no

puede ser de otro modo. Las escalas
aparecen siempre de forma simultá-
nea y hay que trabajarlas simultánea-
mente; es inevitable. Mis alumnos
saben que insisto mucho en ello. Esa
necesidad de que las cosas tengan ya Esa es la pregunta primigenia. El jil-
desde el inicio una cierta intención guero o la nutria no necesitan hacér-
de materialidad es natural. De algún sela, la respuesta la llevan como un
modo en la naturaleza también es así; mandato genético. Pero aquel primate
miras un animal, un árbol, y su forma que un día se puso de pie, lleva mile-
nios haciéndosela desde el momento
tiene sentido en cuanto a su estruc-
en que quiso guarecerse algo más allá
tura, su musculatura, sus funciones vi-
de la cueva: ¿Cómo lo construiré?
tales, la cualidad de su piel, etc.
Todos los elementos de la arquitec-
– EGE. Al observar estos dibujos,
tura van a necesitar de una definición
me surge la duda sobre si esa forma de
material, por lo tanto requieren de
ella casi desde el principio al igual dibujar, de construir la arquitectura
que una máquina hecha para navegar desde sus inicios con las manos, de un
o para volar nace con una predeter- modo tan artesanal, será capaz de
concluir en una arquitectura que re-
minación de forma muy clara y una
asociación a cierta posibilidad téc- fleje este proceso de hacer tan vincu-
nica y material muy vinculada a la lado al detalle y en qué medida este cia en el tipo de arquitectura que tú
posible forma final. Jean Prouvé hecho puede condicionar el lenguaje haces, que diseñas, en la manera de
decía: “ante un encargo, lo primero de la arquitectura resultante. Parece dibujarla y de concebirla, desde el
que pienso es cómo lo construiré”. que pueda tener algún tipo de influen- principio a ese nivel de detalle.

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 más hay, obviamente, variables fun-
damentales que dependen del lugar,
de las personas, de las posibilidades
técnicas, de las tecnológicas del mo-
mento, del contexto en el sentido más
amplio. Pero la arquitectura se hace
en su construir y, por tanto, desde el
principio, está pendiente y depen-
diente de ello. Y, al final, los rasgos
que quedan sobre ella, son los de ese
proceso.

– EGE. Al hilo de lo anterior, me

gustaría reflexionar sobre aquellas ar-
quitecturas pensadas y dibujadas,
pero que sólo han podido ser mate-
rializadas cuando los procedimientos
informáticos han permitido su des-
cripción constructiva. Estoy pensando
en la obra de Zaha Hadid, Frank
Gehry o Daniel Libeskind. ¿Crees que
esta relación tan íntima con la má-
quina posiblemente determine el re-
sultado final, aquello que puede
hacerse, o afectar incluso al proceso
proyectual?

– J.G-S. Pero eso siempre ha ocu-

rrido; las nuevas herramientas, los
nuevos materiales y técnicas, han
dado origen y posibilidad a tantas
arquitecturas. La evolución de los
puentes metálicos está directamente
relacionada con la evolución del
acero industrial y los métodos de
de matices que la definen. Es toda su cálculo. Otra cuestión es el furor
ornamentación. Algo así pasa con nervioso por cuál es la última herra-
una prenda cómoda, bien pensada mienta o material disponible y ver
para el confort y el uso –para el con- qué podemos con ella hacer. Eso,
fort en el uso- que deja sobre sí poco yo, lo veo pasar; en realidad ni lo
más que los rasgos de sus costuras veo pasar porque no lo miro, no me
como hecho visual. Como matiz a la interesa. A mi lo que me interesa es
forma terminada están los rasgos de acabar de entender realmente cuál
la construcción que explican con cla- es la forma de ajustar mejor un pro-
ridad como está hecha. En realidad la grama a un lugar, un lugar a una si-
– J.G-S. Hay un interés por la arquitectura como mejor se explica es tuación concreta, un uso particular
construcción, como decíamos; por la en su uso, en su capacidad de ser a un contexto general, buscando
necesidad de la construcción. Y, al apropiada y en su construcción. siempre el confort de las personas y
final, en la mayoría de mis obras hay el compromiso de la arquitectura
siempre una constancia de la cons- Dice Peter Zumthor que la arqui- con el entorno. Soy de los que
trucción que a veces, quizá las más tectura es, en gran medida, entender piensa que lo importante es alum-
afortunadas, es lo que da el conjunto y ordenar. Y yo participo de eso. Ade- brar y no deslumbrar.

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 – EGE. Esta pregunta te gustará
entonces. Considerando que las he-
rramientas digitales han alterado el
propio lenguaje arquitectónico en los
últimos años, ¿crees que el proyecto
de la modernidad está agotado o por
el contrario el planteamiento depu-
rado y abstracto de los principios de
la arquitectura moderna perdurará en
el tiempo?

– J.G-S. Yo creo que los postulados

modernos están más vigentes que
nunca por todo lo que tenían de com-
promiso social. De una forma de en-
contrar una arquitectura, una
racionalización de los métodos cons-
tructivos, de las formas también, muy
comprometida con lo que han sido
las condiciones del habitar moderno,
etc. En ese sentido es cuando más lo
están, sin ninguna duda, en esa cues-
tión del compromiso con los otros,
para intentar encontrar en la arqui-
tectura una herramienta eficaz para
servir a las necesidades que cada so- liosos. Otra cosa es la cuestión estilís- no me interesa. Le concedo el valor
ciedad va requiriendo en cada mo- tica que es lo que menos me interesa. de la excepción. Pero cuando se
mento. En las cuestiones digamos Creo que hay mucha arquitectura hoy vuelve hábito desaparece ese valor.
más disciplinares, las cuestiones que en día -los supuestos minimalismos,
tienen que ver con la forma de la ar- etc.- que derivan de algún modo de - EGE. …un andamiaje con una
quitectura, con la forma de la cons- las arquitecturas modernas y del pro- piel; hay como poca vinculación de
trucción, que en definitiva son lo yecto moderno de la arquitectura, verdad constructiva respecto de los
mismo, creo que siguen también vi- pero que son epígonos frustrados de espacios definidos por esa piel y el
gentes y posibles, y eso no quiere alguna forma. resto del edificio, y no digamos con
decir que no puedan ser revisadas y los demás encuentros con el resto del
que su revisión sea fructífera, o que – EGE. Esta claro; estoy plante- edificio, eso digamos que sí que tiene
no puedan incorporar recursos nue- ando esta cuestión porque estoy pen- que ver con la moda y con querer
vos. No tengo prejuicios con nada de sando –no está en el guión pero da aparentar una serie de cosas que ha
eso. Soy de una generación que hici- igual-, por ejemplo, en que todos te- devenido en una arquitectura, pode-
mos el bachiller con tiralíneas, la ca- nemos como cierto referente -porque mos decir, digital.
rrera y quince años de profesión con ha coincidido además con el fin de
estilógrafo y utilizo ahora computa- siglo-, el Guggenheim de Bilbao. Es – J.G-S. O puro formal.
doras. Pero en mi mesa sigue ha- un edificio interesante, por el tema de
biendo lapiceros y sigue habiendo la escala, porque resuelve unos pro- – EGE. Eso es una cosa y otra cosa
todo tipo de herramientas; todas ellas blemas, pero mucho de lo que ha ve- es el debate basado en la sintaxis de
útiles. Y, del mismo modo, lo es cual- nido después de Gehry en particular, la arquitectura moderna y de los prin-
quier arquitectura que pertenece de no tanto ese edificio aunque él tam- cipios derivados de la construcción
una forma casi referencial a una bién tiene algo de forma falsaria, por en acero, en hormigón armado, etc. y
época concreta pero no tiene por qué lo de la cáscara y la piel, y el esque- que, en realidad, mientras no se cam-
quedar atrás junto con esa época. leto que no tienen nada que ver… bien los materiales y los sistemas
Nos da posibilidades, nos da medios, constructivos debería, de alguna
nos da metodologías, procedimientos – J.G-S. Ese edificio bendice la po- forma, permanecer. Ser reelaborado,
y recursos que siguen siendo muy va- sición del arquitecto artista, algo que repensado; pero los principios sintác-

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ticos, entiendo que tienen vigencia, y tas otras muchas. También en arqui- sobre el encaje y posición de los ele-
en realidad, deberían seguir tenién- tectura las obras verdaderamente im- mentos o constituyen estados finales
dola mientras eso no se modifique. portantes son las que permiten que a de un proceso comunicativo, que sir-
partir de ellas se puedan pensar y ven para su delineado a escala?
– J.G-S. Aparecen materiales nue- construir otras muchas. Es decir, las
vos, pero en la mesa sigue estando el que se engarzan en ese continuum al – J.G-S. Sin ninguna duda lo úl-
lápiz, como decíamos. Y permane- que también se ha referido Borges y timo no. Son dibujos que han surgido,
cen las leyes físicas que dominan que no es sino pura civilización; aunque parezca inverosímil, si habla-
también los materiales, sus capaci- continuidad renovada. mos de los cuadernos, todos simultá-
dades de ser. Y evolucionan las ma- neamente; como hemos dicho al
quinarias y las técnicas de – EGE. Es decir aquellas que su- inicio. Pero querría matizar que las
producción y la propia industria ponen una revisión crítica de lo ante- plantas y secciones no son en abso-
como fábrica y los elementos que rior, como disciplina que tiene sus luto dibujos descriptivos; son dibujos
pone a tu disposición para poder en- propias reglas, su propia cultura, su generativos; más aún en el contexto
samblar las cosas, para poder ajus- propia tradición y sus propias condi- de los cuadernos de trabajo. Precisa-
tarlas... ¿Por qué me interesa la ciones de ser que en arquitectura mente, ahora estamos sobre un pro-
construcción en seco? ¿Por las posi- tiene mucho que ver con la propia yecto que aún tiene problemas para
bilidades que me da?: no. Me inte- construcción. adaptar su planta y ya estamos con la
resa por lo que me exige. La definición exhaustiva de su sección
construcción en seco te reclama eso, – J.G-S. Construir es siempre in- constructiva; y es que ella nos dará
conocer el material y la herramienta, ventar e inventar siempre es revisar. muy probablemente las claves que
conocer el formato de producción, permitan ajustar la primera. Para la
conocer la última razón de ser de los – EGE. Volvamos a tus dibujos. definición técnica me ayudo mucho
materiales, su comportamiento Me gustaría que nos comentases al- de la axonometría y muy especial-
frente al medio, frente al clima, sus gunos aspectos sobre la morfología y mente en obra cuando hay que expli-
movimientos, su voluntad de ser y sistemas de representación utilizados car una solución a personal ni tan
cómo tratarlo, cómo ensamblarlo. en los mismos: Parece que inicial- cualificado ni tan iniciado en el pro-
Esta cuestión tiene mucho que ver mente recurres a mecanismos de yecto. Mucha axonometría y caba-
con lo que tú decías; hay una sinta- planta y sección -eminentemente des- llera, cortadas, que permiten ver las
xis moderna con una capacidad de criptivos- que admiten cotas y rela- cosas simultáneamente en planta,
ensamblar las cosas unas con otras, ciones de posición en el plano entre sección y alzado. Necesito entender
de ajustarlas, encajarlas, sean cosas sus componentes, en contraste con como son las cosas para imponerles
a 1/1000 o a 1/1, que tiene que ver otros gráficos en volumetría –de ca- un orden y finalmente una claridad
mucho con la propia lógica de los rácter cognitivo- que parecen recoger que yo soy el primero que necesito.
materiales y de las capacidades que órdenes de ejecución para la poste- Dibujar para entender, para conocer.
tenemos para producirlos. Por ello rior obra. Incluso la perspectiva apa- No es que tenga interés en transmitir
me interesan menos, como decía rece para definir las relaciones esa claridad, es que la necesito yo
antes al referirme a Bilbao, los casos espaciales que determinan los com- para poder trabajar, para poder tener
excepcionales. Félix de Azúa co- ponentes, no sé si previamente dise- cierta garantía de control sobre lo que
menta en su crítica literaria que las ñados. Me pregunto por el orden de hago. Necesito explicarme las cosas;
en verdad importantes novelas son aparición de estos gráficos sobre el explicarme cómo son para saber si re-
aquellas que han permitido que, a plano y su utilidad ¿Son dibujos in- almente van a poder o no conjugarse
raiz de ser escritas, puedan ser escri- termedios que te permiten reflexionar en la forma que pretendo.

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 – EGE. [Hojeando algunos de los su epidermis y pensando en términos lo explicas. En los del estudio (hojea-
cuadernos que me muestra] Tenía por constructivos. Me gustaría saber mos uno) hay más mezcla, hay vistas
ahí una pregunta sobre la posibilidad cómo recuperas la visión unitaria del y plantas, secciones y detalles, no sé,
de que existieran unos cuadernos más objeto, qué haces para alejarte y con- hay de todo... y muchas cotas; siem-
secretos de dibujos más germinales templarlo en su totalidad y qué recur- pre muchas cotas y medidas... y notas
pero, por lo que veo, no los hay. sos gráficos intervienen en estas de texto que ayudan a fijar ideas. Di-
operaciones; eso suponiendo que al- bujo, medida y palabra.
– J.G-S. No, no los hay. Durante guna vez lo haces porque tienes un
muchos años (cuando no tenía a nadie procedimiento de trabajo. – EGE. Estos dibujos son muy in-
conmigo) trabajaba a todas horas fuera teresantes por esa capacidad analítica
del estudio porque tenía que hacer yo – J.G-S. No hay un método, no sa- y de definición de todas las cosas
solo todo el proyecto y llevaba siempre bría explicarlo. Es un entrar y salir puestas al servicio de la comunica-
un rotulador fino negro y mi cuaderno continuo. En cualquier caso, pienso ción gráfica pero para resolver la ar-
A4 y en ellos se mezcla todo. Ahora que toda buena obra de arquitectura quitectura: estar viendo un espacio,
que tengo colaboradores desde hace se cimenta sobre unas pocas decisio- estar imaginando una perspectiva del
diez o doce años trabajo más en los nes definitivas. Luego viene la elabo- mismo y de cómo quieres que quede
cuadernos del estudio y siempre a ración que la transforma de casi un una vez acabado, y luego pasas a re-
lápiz. Los hay en cada mesa del des- simple esquema a algo matizado, solver el detalle constructivo para que
pacho, para cada proyecto el suyo, y denso y enriquecido por decisiones esa imagen no se pierda.
por supuesto en cada obra. En obra, el menores, sobre lo más particular, pero
primer día, se deja un cuaderno –que que la sustentan y la alejan de ese es- – J.G-S. Para que acabe siendo así.
no tiene nada que ver con el libro de quematismo inicial; de ese entender y Es la forma en que yo trabajo, pare-
órdenes ni nada de eso- un cuaderno ordenar que sólo él no sería nada. cida probablemente a como lo hará
de dibujo. Luego llevo uno pequeño un constructor de sillas.
en el bolsillo donde dibujo siempre a – EGE. Respecto a los cuadernos
tinta. Me gusta dibujar a tinta, sin de obra, eso es interesante porque - EGE. Llama la atención que aun-
poder borrar. Si hay error, repetimos. efectivamente no es un libro de órde- que los dibujos no están hechos a es-
nes sino un documento mucho más cala, sin embargo, ya están con un
– EGE. La escala gráfica de los di- propio del quehacer del arquitecto. control escalar muy importante. Tie-
bujos de arquitectura es una elección nes la destreza de proporcionar las
previa que limita la información que – J.G-S. Hay un proyecto de ejecu- piezas ya en los inicios.
se puede ofrecer en el plano, pero ción y hay que hacer una obra; y hay
también implica un nivel de aproxi- que hablar con gente que se asoma al – J.G-S. Mucha cota, mucha me-
mación conceptual al objeto arqui- proyecto por primera vez. Para expli- dida, sí. El control a través de la mé-
tectónico. El detalle y la precisión de car allí cómo es un detalle del plano trica y de la acotación me permite
tus dibujos de construcción te colo- lo redibujo a mano. Y ahí, de nuevo, dibujar a cualquier tamaño y saber
can dentro de la piel del edificio, re- la axonométrica seccionada; dibujas qué estoy haciendo. Dibujar, medir,
solviendo los problemas internos de y a la vez construyes: te explicas y te la misma cosa.

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 – EGE. Pero es una costumbre, di- ciencia crítica de ver, saber hacer y – EGE. Esto nos lleva a indagar
bujar-medir, que no es tan habitual de ponerlo patas arriba con esa autori- sobre la existencia o no existencia en
encontrar; esa precisión en el dibujo dad de alguien que sabía dibujar tu trabajo de un detonante inicial en
de concepción sin ordenador, diga- muy bien –su padre era pintor y le el proceso creativo, ¿procede del en-
mos mensurando el espacio en todo había enseñado desde muy pequeño- torno en que se ubica el edificio, es
momento y relacionándolo con la ca- y por eso tenía ese control. Proba- más bien una idea que responde a
pacidad que tienen los materiales blemente eso también te suceda a ti, una preocupación funcional como la
para ser modulados, nos está indi- esa capacidad de dibujar y la preci- relación topológica de las partes entre
cando un control... sión en la medida pueda tener que sí, surge de la necesidad de pensar
ver con que tu padre sea arquitecto. constructivamente el objeto desde su
– J.G-S Decía Picasso que para di- inicio o puede tener un desencade-
bujar una mesa lo primero que hay – J.G-S. Bueno, mi padre siempre nante extra-arquitectónico? ¿Cómo y
que hacer es medirla. Es muy ilustra- ha sido un arquitecto muy preocu- cuándo empiezas un proyecto?
tivo que lo diga él, un tipo que dibuja pado por el buen hacer y yo me he
esas mesas. El valor está ahí, en que criado en su estudio, rodeado de – J.G-S. No creo que nadie te pu-
lo diga él; no por quién es, sino por muestras, de piezas, de planos y ma- diera decir que sólo una de esas ra-
las mesas que dibuja. Hay que enten- quetas. He pasado además más de zones está en el inicio de su trabajo;
derla, conocerla. Ésa es la cuestión. Y veinte años sin quitarme el metro del sería falso. En una buena obra no.
el dibujo es un proceso de conoci- cinto. Allá a donde haya ido a ver la Respetuosa con el medio, atenta a las
miento y pasa por la medición, pasa obra de Aalto, de Loos, de Mies, del personas, muy técnica y algo poética;
por una serie de comprobaciones Corbu, la he medido; si en un pe- así me atrevería a decir que debiese
sobre la realidad. queño pueblo de Castilla una esca- ser cualquier arquitectura. En reali-
lera me ha parecido muy pina, la he dad, lo último deviene en gran parte
– EGE. También yo acostumbro a medido; siempre así, muchos años. de la atención a lo anterior. El co-
comentar sobre Picasso con mis Medir me ha ayudado a conocer las mienzo es siempre un impasse y una
alumnos; pintó de otra manera por- cosas físicas en profundidad y su re- conversación abierta; con el pro-
que estaba cansado del método de lación con lo humano. Chillida decía grama, con el lugar, con tantas cosas.
representación tradicional de la pin- “he pasado la vida intentando domi- Con los años he aprendido, espero, a
tura agotado durante siglos, y em- nar la materia, no tanto por dominarla centrarme en intentar discriminar
pezó a hacer otras cosas como por conocerla, es decir, para entre aquello que es importante y lo
precisamente porque tuvo la con- conocerme a mí mismo”. que pudiese ser como mucho intere-

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sante. Esta discriminación es la que
me ayuda a elegir y distinguir en cual-
quier escala.

– EGE. En ése sentido de todas tus

obras, el aulario III, es, sin duda, una
de las mejores.

– J.G-S. Tiene esa síntesis y algu-

nas circunstancias que ayudan. Tiene
escasez necesaria y un programa có-
modo, sin apenas complejidad. Y una
gran presión del lugar.

– EGE. La relación entre el inte-

rior y el exterior?

– J.G-S. Eso es la respuesta a todo

ello.

– EGE. Esos espacios que no son

ni una cosa ni la otra, esa ambivalen-
cia de lo que es exterior pero sin em-
bargo cubierto, ese estar abierto.

– J.G-S. Es algo muy de aquí. Si

ves el CESA, de mi padre, o Las Tere-
sianas, de Rafael de la Hoz, ya son así
y llevan 50, 60 años funcionando im-
pecables. Ahora, sin embargo, ese ab-
surdo de exigir todo cerrado, todo
climatizado, cuando aquí, ya ves, el
aulario o la escuela de arquitectura
de Alicante, de Lola Alonso, son así y Noray- o ejes de la estructura por- – EGE. Es por volver un poco a
funcionan perfectos. tante, supone una referencia com- esta idea que está presente en tu ar-
positiva en tu trabajo a la hora de quitectura de un compromiso perma-
– EGE. Es conocido que, a dife- plantear el proyecto. nente con la realidad material con la
rencia de otros dibujos de arquitec- que se va a construir. Es decir, no pue-
tura, los dibujos de construcción – J.G-S. Bueno, ya sabes aquello des separar en ningún momento, por
reflejan lo que se puede hacer: pen- tan recurrente de que a quien modula lo que vas diciendo y por lo que yo
sar la construcción no deja sitio a la Dios le ayuda. Sobre todo teniendo conozco de tu obra, la concepción de
especulación. La precisión se mani- en cuenta que industrialización y la construcción.
fiesta en las cotas que definen las di- construcción mediatizan tanto nues-
mensiones de los elementos y el tro trabajo. Si aprendemos a optimi- – J.G-S. Ya cité antes a Prouvé.
rigor de los códigos gráficos los dota zar los productos a partir de los Esos dibujos son tanteos de cómo las
de convenciones legibles para otros. formatos que la industria ofrece opti- cosas pueden ser construidas. Anto-
La racionalidad de este proceso des- mizamos también coste y eliminamos nio Miranda ha escrito sobre ello muy
criptivo en ocasiones se manifiesta desperdicio. Aspiraciones ambas que bien. Asistido por Barthes nos dice
en la modulación de los elementos debieran ser prioritarias en la arqui- que “la obra susurra al oído del autor
o los espacios. Me gustaría que nos tectura. Otra vez la importancia de la atento cómo quiere ser hecha”. Y lo
explicases si esta modulación que medida. Todo ello, sobre todo en la susurra desde el principio. Hay que
aparece en algunos de tus dibujos - construcción seca, deviene funda- estar atento.
por ejemplo, en el pavimento del mental.

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 materialidad, el confort visual, la luz,
el roce físico con ella. El tocar es muy
importante. Toda esa cuestión que
tiene que ver con la empatía de la
obra con la persona, para mí es fun-
damental.

– EGE. Viendo los dibujos que nos

muestras, querría que nos hablases de
la técnica gráfica que utilizas para tus
cuadernos: sabemos que dibujantes y
arquitectos han recurrido a técnicas
blandas en los estados iniciales en los
que la idea se va perfilando, con una
cierta indefinición de borde, para ir
poco a poco ganando en definición;
un poco como cuando se esculpe una
escultura. En cambio tú utilizas habi-
tualmente el pilot, que requiere un
trazo seguro y decidido, rasgando el
espacio del papel y elaborando gráfi-
cos que responden a actitudes más
resolutivas que de tanteo ¿por qué esa
preferencia?

– J.G-S. Yo uso rotulador fino o

lápiz blando; nunca he usado man-
cha para dibujar. Como mucho rotu-
lador para manchar un área en planta
o reseñar claramente una sección
para hacerla sobresalir, como ves.
Siempre enseño cuatro dibujos
cuando he tenido que hablar a otros
de estas cosas. Y los cuatro están he-
chos a línea. Los dibujos de la Alcu-
dia de Sota donde hay todo un
mundo de referencias al placer de la
vida en el clima meridional. Cuando
veo esos dibujos huelo el mar, son di-
bujos que lo cuentan todo: las tardes
de verano, las correderas que dejan
pasar el aire, el confort de las tumbo-
– EGE. Entre los dibujos que ilus- tura y el usuario y en qué medida nas, la conversación, el sosiego...
tran tus proyectos me llaman la aten- afecta a la escala del edificio, esa idea Luego está el dibujo de cómo acotar
ción unas secciones de la totalidad corbusierana de relacionar la escala un croissant de Enric Miralles, que es
del edificio, realizadas a escala 1/10 humana con la escala del propio edi- un dibujo casi técnico, pleno de
o 1/20 –reducidas para la publica- ficio retomando la máxima de Protá- cotas; y un dibujo de Oíza que es una
ción, obviamente- en las que junto al goras del “hombre como medida de sección del Banco de Bilbao, a mano,
corte de los cerramientos o forjados las cosas”. con toda la construcción y los imple-
aparece la figura humana aportando mentos técnicos representados; y
su escala relacional al edificio. Me – J.G-S. No solamente la relación luego está el cuarto, que es la toma
gustaría conocer tu opinión sobre la con el hombre en la medida, las altu- de datos de Coderch sobre el terreno
relación dimensional de la arquitec- ras, la escala; también en la propia de la casa Ugalde; con la distancia

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entre los pinos, los ángulos de las vis-
tas, etc. Dibujos a línea. Pero induda-
blemente también podríamos enseñar
los dibujos de los rascacielos de vi-
drio de Mies para Berlín, más man-
chados; aunque muy precisos.

– EGE. Verás, es una cuestión

que tenía que ver también con que
hace algún tiempo Manuel Aires
Mateus me dejó unos dibujos -ya
sabes que le preocupa mucho el
tema de los espacios sustractivos, la
materia-; y los dibujos que hace él,
dentro de que tienen líneas, hay
mucha relación de mancha, diga- – EGE. Es un dibujo hecho por un blocs en tamaño A3 o A4 para sus tra-
mos, para representar el espacio ma- arquitecto que analiza el sitio, hace bajos de campo. En tu caso, en oca-
cizo frente al vacío, aunque luego la disección del lugar y de lo que re- siones podemos observar que el
ese espacio macizo es espacio habi- almente le interesa como dato de pro- formato de tus cuadernos se muestra
tado. Lo que pasa es que hay una je- yecto, y su primer trazo del proyecto escaso y los gráficos se superponen o
rarquía en los espacios muy clara es justamente ése porque es ir allí y se aprietan contra los bordes, como
entre lo que ellos llaman espacios entender el sitio. queriendo desparramarse en un for-
blancos y los que son arquitectura mato mayor.
habitada que delimita esos espacios – J.G-S. Es un dibujo que tiene
principales. Y él es de la escuela de mucho que ver con lo sentido allí, no – J.G-S. Eso ocurre porque quieres
Oporto, lo que contrasta con Siza sólo con lo medido porque está ahí fí- tenerlo todo a la vista, dibujas ahí en
que hace unos dibujos de línea que sicamente y es reproducible, sino con el rincón porque lo que acabas de di-
son todo lo contrario de eso, son di- lo sentido. Son líneas, son cifras, son bujar y esto otro se están diciendo
secar la realidad con una línea pre- textos. algo y entonces, si cambias de hoja,
cisa en los que no hay ninguna ya no lo tienes delante; como si ne-
concesión a la mancha. – EGE. Sí, de analizar y de vivir el cesitaras tener a la vista toda la infor-
sitio para poder hacer una arquitec- mación que te tiene que seguir
– J.G-S. Creo que hay que distin- tura. Lo que es el colmo son dibujos alimentando para poder generar otro
guir entre los dibujos de arquitectos. que simulan ser de ideación pero que dibujo; por eso hay muchas páginas
En mi caso el dibujo del cuaderno es están hechos a posteriori del proyecto que están muy abigarradas. En cuanto
puramente instrumental. El dibujo es para publicarlo en la revista; ¡esos sí al formato nada especial: el formato
una forma de conocimiento, está que son peligrosos! Valluerca. Era la casa de material, en
claro, y es el instrumento para ese la Gran Vía de Madrid, donde ya los
conocimiento. Hay muchos dibujos – J.G-S. Por eso digo que los dibu- compraba mi padre cuando estudiaba
de arquitecto que están hechos con jos muy plásticos, por decirlo así, me en los primeros cincuenta. Cuando
otros objetivos, más conceptuales, interesan menos; los artistas los hacen cerró fuimos allí y nos llevamos todos
más plásticos. Más pensados para mejor. El dibujo de arquitecto siem- los que quedaban.
ilustrar o para transmitir de una pre denota una búsqueda en lo físico,
forma artística lo que uno es, lo que un desentrañar entre las cosas, un – EGE. Claro, porque de hecho no
uno quiere hacer o lo que uno pre- conseguir con lo construido. es como el que suele uno llevar, más
tende. Son otros los objetivos. Los de bolsillo.
dibujos que he citado antes, todos – EGE. Reflexionemos sobre la
ellos, permiten saber y entender, importancia del formato – en los cua- – J.G-S. Por la calle el que cabe en
pero antes que a nadie a ellos mis- dernos que utilizas-. Los docentes del el bolsillo y aquí en el despacho los
mos, a sus autores. El de Coderch es campo gráfico conocemos el pánico A4 de sobremesa. En cualquier caso
ejemplar en eso y, siendo tan sólo al blanco que el alumno tiene al en- yo siempre dibujo; pienso dibujando.
un levantamiento, es inigualable frentarse a un papel aún por rellenar. También con los alumnos; siempre di-
como dibujo de arquitecto. Debido a ello, procuramos elegir bujo para ayudarme en las correccio-

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 el final, es la mano la que corrige lo
que ya está en CAD pero necesita re-
visión. Utilizamos también documen-
tos de otro tipo, imágenes, infografías,
etc. pero siempre como un instru-
mento eficacísimo para la comunica-
ción del proyecto, nunca para nuestra
comprensión. Las herramientas que
utilizamos para nosotros se reducen
al dibujo a mano, el dibujo en CAD,
la muestra física y la maqueta. La in-
fografía se hace en mi despacho tan
sólo cuando hay “otro” al que con-
viene explicar el proyecto.

– EGE. Las infografías, de todas

formas, son también una herramienta
potente para comunicar gráficamente
y para representar el tema de la luz,
las texturas, de cómo incide en ellas,
de la percepción subjetiva que se
tiene de ello; para una persona que
no entiende es mucho más inme-
diato.

– J.G-S. Sí, para la comunicación

es fantástico. Pero volvemos otra vez
al tema de los dibujos plásticos de los
arquitectos que decíamos antes. No
está dentro de la cadena de necesi-
nes, sobre sus papeles, con ellos. Es actuación coordinada de otros técni- dades instrumentales que tienes tú re-
mi forma de ayudarles a pensar: pen- cos y profesionales que han de apor- almente para producir. Sin embargo,
sar con ellos. Hay quienes opinan de tar su conocimiento y experiencia las maquetas sí, mucho.
otro modo, la tarima y esas cosas; yo, desde distintos campos. Me gustaría
me siento a su lado y dibujo. conocer los aspectos fundamentales – EGE. Todo esto está relacio-
de tu trabajo en esta fase esencial- nado, probablemente, con el hecho
– EGE. Querría ahora que nos mente comunicativa y en qué medida de que algunas arquitecturas recien-
centrásemos en el proceso de pro- participan los dibujos de tus cuader- tes, suficientemente complejas desde
ducción de la arquitectura. Hemos nos en este proceso. el punto de vista geométrico, que
hablado de la ideación y el papel ar- están concebidas inicialmente desde
tesanal que el dibujo cumple en esta – J.G-S. Como te decía, el cua- un modelo 3D, por ejemplo, con so-
fase creativa. El siguiente paso con- derno está abierto siempre mientras la levados y superficies alabeadas, y que
siste en la elaboración de un proyecto obra dura. El primer día que parece no es fácil representar en diédrico
de arquitectura como documento un encargo nuevo o un concurso, se con plantas y secciones; es lógico
contractual. Esta fase aparece como abre un cuaderno sobre el que se em- que, en ese tipo de arquitectura, se re-
más mecanizada, pues requiere la pieza a dibujar y el día en que se ter- curra a la infografía de forma natural
elaboración de gráficos de alto con- mina la obra, tres, cuatro o cinco porque, en el fondo, ya se está traba-
tenido convencional y eficacia co- años después, se cierra el último cua- jando en ese registro.
municativa. También contribuye a derno. Todos los documentos se pro-
ello la utilización de ordenadores y ducen simultáneamente y se – J.G-S. Porque ya estás traba-
programas de C.A.D. o B.I.M. Según retroalimentan. En los inicios el CAD jando con programas de modelado.
sea el grado de complejidad del pro- va intentando trazar lo que de la Es una documentación que se pro-
ceso, es posible que se requiera de la mano va empezando a salir y, hacia duce en el proceso.

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 – EGE. El tercer paso del proceso
productivo de la arquitectura es la
materialización del proyecto. Aunque
debería ser la fase más esperada,
aquella en la que se formalizan las as-
piraciones del diseñador, sabemos
que no siempre es considerada como
tal por el arquitecto. No parece ser
este tu caso, pues esta inquietud de
hacer construible la idea se mani-
fiesta desde los inicios. Incluso en tus
publicaciones transmites tu identifi-
cación con la obra, tu gozo al estu-
diar las obras portuarias y en qué
medida este hecho influyó en tu con-
cepción del Noray, por ejemplo. Nos
gustaría que nos comentases cómo
vives la ejecución de la obra y qué
papel cumple el dibujo como herra-
mienta ejecutiva –en parte ya lo has
hecho-, la precisión del detalle cons-
tructivo y la explicación del orden de
ejecución y puesta en obra de los
componentes.

– J.G-S. Ya lo he apuntado antes,

dibujo para conocer, pero dibujo tam-
bién para explicar, considero funda-
mental explicar. Es algo que tiene que
ver también con el compromiso del
arquitecto. Explicar a los demás el tra-
bajo que vamos, entre todos, a hacer.
Hacer partícipes y comprometer a los
otros en ese trabajo. Revisar las solu-
ciones con el cerrajero, con el alba-

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ñil, con el constructor, con el oficio atribuyes a la originalidad de la idea yendo al dibujo manual en las escue-
puro, el tipo que corta la madera en y cómo afrontas la presentación a un las de arquitectura, dejando de lado
el taller. Visito mucho los talleres concurso de arquitectura? ¿Cómo esa capacidad de “pensar/construir
donde se preparan las piezas que vie- presentas tus concursos a efectos de con las manos”, de utilizar el dibujo
nen luego a obra. Allí dibujamos y ex- esa comunicación gráfica? como transposición del pensamiento
plicamos cómo las cosas van a ser arquitectónico al papel. En este sen-
desde el punto de vista de la cons- – J.G-S. Todos mis dibujos buscan tido, nos preguntamos si esta actitud
trucción pero también por qué quere- contar de una forma inteligible y cla- podría concluir en que los arquitec-
mos que sean así o por qué hemos rificadora. Mi arquitectura busca tos se olviden de dibujar a mano. Por-
pensado que lo mejor es que sean así. siempre ser cómoda para el que la que, por ejemplo, en muchas
Allí contrastamos nuestra opinión con usa, ser grata para él; estar siempre en escuelas de Europa ya no se enseña a
ellos y encontramos muchas veces un segundo plano; no busca ser ad- dibujar a mano, en absoluto.
soluciones nuevas que no han sido mirada, busca encontrarse con el
previstas por mí. He aprendido usuario. La idea es que el dibujo – J.G-S. Si se pierde el dibujo a
mucho de los oficios y en los talleres. transmita siempre lo que la arquitec- mano se pierde indudablemente una
Porque en realidad no aprendes de la tura pretende ser. Al igual que los tex- relación con las cosas que es funda-
gente, sino que aprendes con la tos con que se acompañan que para mental. Creo que la relación de uno
gente; volvemos al lapiz y el profesor. mí son de gran importancia. La pala- con lo que hace a través de las
bra que acompaña una presentación manos, manchándoselas, diferencia
– EGE. Pasemos a un tema rela- no oficial debe saber contar sólo unos trabajos de otros. Recuerdo
cionado con la difícil coyuntura del aquello a lo que los dibujos no al- cuando era pequeño y subía al des-
mercado de la construcción que cancen. Poco debiera ser. pacho de mi padre y era magnífico
obliga a los estudios a buscar encar- ver a la gente cómo utilizaba las
gos profesionales por medio de los – EGE. Conocemos tu incursión manos, con que cuidado, con que
concursos de arquitectura. Muchos en el campo de la enseñanza de la ar- mimo trataba el papel, la goma, el
de tus proyectos y encargos son el re- quitectura y nos gustaría conocer tu cargador de tinta, el trapo, el se-
sultado de haber ganado concursos opinión sobre cómo las nuevas herra- cante... todo aquello tenía que ver
de arquitectura ¿qué parte del éxito mientas informáticas están sustitu- con una delicadeza en el trato hacia

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las cosas que es una formación que hacen que cuando son por procedi- – EGE. Todavía recuerdo los dibu-
trasciende lo profesional. Y que favo- mientos más tecnológicos. En ese jos que se hacían en dibujo técnico
rece ese conocimiento tácito del que sentido, creo que sí habría una pér- en la escuela de Madrid hechos con
habla Sennett en su libro El Artesano, dida que va más allá de lo profesio- aquellos estupendos tiralíneas Kern
y de cuánto tiene que ver esa forma nal. El trabajo con las manos que hacían unas líneas bastante más
de trabajo con la transmisión del co- favorece, a mi juicio, una relación finas aún que los rotring, y con las
nocimiento mientras observas cómo más íntima con tu quehacer. Una re- aguadas se hacían ya unas cosas…
otro lo hace. Cuando los trabajos son lación más gustosa, sobre cuyo ideal [Javier asintiendo] unos dibujos de no
más manuales es más fácil mediante escribió mejor que nadie Juan Ramón sé cuantísimas horas que también
la observación aprender cómo se Jimenez. eran una disciplina de saber lo que

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costaba hacer un dibujo de semanas – J.G-S. No. Dibujo sin parar, en recordar, la he tomado en mi cua-
pegado en la mesa, y muchas horas. la oficina y en casa, en los cuadernos, derno de bolsillo. Recuerdo haber
El alumno que era capaz de hacer eso en los planos y en las páginas en dibujado un cerrojo de una reja de
se daba cuenta de que esto no es una blanco de los libros que leo. Siempre Siza en Oporto, recuerdo haber me-
cosa con la que se juegue, es un tra- hay algo que me ronda, aquí o allá, dido y dibujado una entrega de un
bajo serio. que necesita del dibujo para manifes- mármol de Loos en Praga, pero del
tarse. Pero no he dibujado nunca por mismo modo que he dibujado un
– J.G-S. Hay una formación perso- otra razón, no he dibujado nunca re- herraje de un banco anónimo en un
nal en ello; Cuando trabajábamos a trato, no he dibujado paisaje, no he paseo de Buenos Aires y tantas otras
mano, sobre papel vEGE. tal, tenía- dibujado ensueños ni representacio- cosas. Pero no esa acción más eru-
mos un formato que cortabas de un nes de ningún tipo. El dibujo para mí dita de estudiar la obra de los otros
rollo un día, en el inicio, y cuando es un placer, indudablemente, pero a través de mi propio redibujado;
terminaba la obra ese plano vEGE. tal un placer vinculado al placer que eso no.
era el mismo, físicamente era el para mí tiene el conocimiento de lo
mismo. Lo ponías al contraluz y es- material, el desentrañamiento de las – EGE. Hemos revisado el papel
taba todo lleno de rascados y correc- razones de lo físico. Y para ello di- del dibujo en la ideación, comuni-
ciones, pero era el mismo. Era como bujo. No dibujo para entretenerme ni cación y construcción de la arqui-
el mismo códice sobre el que vas es- para darme a conocer. tectura, incluso de otro tipo de
cribiendo la historia una y otra vez. gráficos destinados a concursos o
En los papeles de croquis podían estar – EGE. Claro, porque a veces al- exposiciones. También la influencia
las sucesivas variaciones pero había gunos arquitectos dibujamos porque que el modo de dibujar de algunos
un único documento que condensaba nos gusta dibujar o incluso pintar, ló- maestros ha ejercido sobre alumnos
todas; los tengo ahí todavía guarda- gicamente, pero también está es una y profesionales. Nos gustaría cono-
dos. Uno lo mira y ese papel alma- pregunta que se relaciona con lo que cer si destacarías la obra gráfica de
cena toda la historia del trabajo; son nos has contado dibujar la obra de algún arquitecto en particular que
meses, años de estar encima de él, otros, de gente conocida o incluso de haya tenido algún tipo de influencia
trabajándolo. Hay algo poético en esa arquitectura popular. De ir apren- sobre tu trabajo; un poco como los
forma de trabajo que me parece her- diendo esas medidas, esas relaciones dibujos a los que te referías antes
moso y que ayudaba a crear unos vín- dimensionales, etc. Un poco esa in- pero más desde el punto de vista de
culos con el quehacer que son de quietud de los arquitectos y estudio- la manera de dibujar. Hay arquitec-
otro orden, a los que se refiere mucho sos por conocer, documentar y medir tos que tienen una manera muy par-
Sennett en su libro. Pero no hay que las obras de la antigüedad que llevó a ticular de dibujar como Wright,
caer en la nostalgia, hay que sentir la los diletantes ingleses y los pension- Aalto, Siza…
alegría de haberlo vivido y la seguri- naires franceses a realizar viajes a
dad de que hemos ganado mucho otros países en busca de fuentes de – J.G-S. No soy mitómano. No
con las herramientas y los procedi- conocimiento e inspiración, ¿en tus tengo, por tanto, una deriva hacia el
mientos de que disponemos ahora. viajes sueles dibujar la arquitectura arquitecto concreto. Me gustan
Sennett lo explica bien: el artesano no de otros? mucho los dibujos de Sota, por
tiene que ver con la herramienta sino ejemplo, y me gusta su arquitectura.
con la actitud hacia el trabajo. Ese – J.G-S. No, nunca lo he hecho. De la Sota -la persona- me es casi
“trabajo gustoso” de Juan Ramón. En mis cuadernos existen dibujos de indiferente. Conozco sus escritos, he
aspectos concretos que me han po- entresacado muchas veces comenta-
– EGE. Hemos destacado la nece- dido interesar, pero no una obra rios o citas de él; por supuesto, por-
sidad del dibujo como herramienta completa, no el conocimiento de la que era una persona inteligente que
de ideación, comunicación y presen- obra de otro a través de mis propios hacía comentarios oportunos en mu-
tación de la obra de arquitectura. dibujos; ya tengo los suyos. Me ocu- chas ocasiones que me son útiles,
Pero también existe el placer de di- rre igual con la fotografía, no hago que me ayudan a aprender. Hay una
bujar, como actividad vital, de cono- fotos de las obras que visito, tam- enseñanza grande, en sus palabras
cimiento del mundo circundante. poco de paisajes ni de nada. Viajo también, pero no me hago una cons-
¿Practicas este tipo de dibujo de ca- sin cámara, lo veo con mis ojos, es trucción mítica de la persona. Así
rácter lúdico?¿has realizado incursio- suficiente. Y si algo me lo debo ex- como de él podría decirlo de tantos.
nes en otros campos expresivos como plicar, lo mido. Cuando he necesi- Ni me gusta hacerlo ni me gustaría
la pintura o la escultura? tado tomar nota de algo que quiero que nunca nadie lo hiciera conmigo.

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Me parece que hay una forma mejor pendiado o extenso porque, al final,
de pasar por la vida, que es com- de algún modo, resultarían reiterati-
partiendo lo que sabemos y valo- vos. Es siempre trabajar sobre lo
rando, reconociendo y poniendo la mismo, los mil dibujos de una silla,
atención en la cosa que está bien como la Thonet, que tiene 150 años
hecha. No concediendo la garantía y es la misma aunque no exacta.
de que la persona que está detrás Diez o doce páginas de esos cua-
siempre acertará. No siento eso, sin- dernos hablarían por todo. Es parte
ceramente no lo siento. Me intere- de la relación del autor con su obra
san muchas arquitecturas y muchos y poco más. Pero lo importante es la
de los dibujos que las generan, todas obra, lo demás es el proceso para
aquellas que me ayudan a aprender. conseguirla; es privado. Es casi in-
Y, en cuanto a la manera en que uno transferible, muy personal. Lo im-
dibuja, siempre es genuina; como la portante sería no confundir ambos,
forma en que uno gesticula, camina autor y obra. Tú has citado a Mi-
o maneja las manos; intentar emular randa y realmente es así. En las oca-
deviene siempre patético. siones que he escrito de forma
pública he procurado insistir en ello,
– EGE. Lo que dice Miranda, ¿no? hacer ver cuánto mejora la arquitec-
“no me hable usted del autor, há- tura en la medida que el autor sabe
bleme de la obra” porque hay obras desprenderse de ella, evitar que le
de autores muy nombrados que no represente. Y el arquitecto tiene que
siempre son lo que cabría esperar. hacer un esfuerzo grande por salirse
del lugar del autor, salir del protago-
– J.G-S. Miranda siempre acierta. nismo siempre tentador. La arquitec-
tura es la arquitectura; es para los
– EGE. Después de esta conver-
demás, es para la vida. Es para la
sación conocemos mejor a Javier
vida de los otros, como la hermosa
García-Solera por su obra de arqui-
película alemana -metáfora perfecta
tectura y sus dibujos, pero no por
de muchos de nosotros-. Es para la
sus escritos. Me preguntaba si no te
ciudad, es para el paisaje, no es para
has planteado publicar tus cuader-
que hable de ti. Y, aún así lo hará,
nos de dibujos y las reflexiones
hablará de ti inevitablemente, como
sobre tu trabajo para que los estu-
todo lo que haces. La huella que
diantes y profesionales de arquitec-
dejas en el suelo es la huella de tu
tura puedan valorar las virtudes del
pie y explica cómo caminas. Ha-
trabajo realizado con las manos y el
blará y además dirá todo sobre ti, lo
oficio del arquitecto que dibuja para
proyectar con la finalidad última de que quieres que se sepa y lo que tra-
construir. Porque todos esos dibujos tas de ocultar, ésta es una profesión
tienen mucho interés desde un que no te deja esconderte, te delata.
punto de vista pedagógico, del pro- Es parte de su nobleza: nos desen-
yectar, de la forma, de la medida, de mascara.
la escala, etc.
– EGE. Muchas gracias por rega-
– J.G-S. No me lo he planteado, larnos tu tiempo y por la sinceridad
son cosas del trabajo, cosas mías en las respuestas.
como decía antes. Se ha publicado
alguno de ellos, pero no algo com- En Alicante, 4 de junio de 2012

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