Alejandra Mabel Curti – [Link].

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Técnicas Psicométricas

Aplicadas en el proceso de Orientación Vocacional

Cuarta Clase: Intereses Profesionales y Devolución

CIP-R

Docente: Hoy vamos a trabajar el “CIP-3 (R)”, el Cuestionario de

Intereses Profesionales (Revisado). Es parte del paquete SOVI-3, junto
con el Inventario de Autoeficacia (IAMI). Como les mencioné en alguna de
las clases anteriores, los autores están preparando la versión cuatro, el CIP-
4. Estuve leyendo esa información en un artículo que salió en una de las
revistas españolas más importantes1, que tiene los artículos publicados en
Internet, y efectivamente los autores ya sacaron una nueva versión del CIP,
la cuarta, que incluye algunas modificaciones a tener en cuenta. Estuvieron
haciendo estudios de validez y hay algunas pequeñas diferencias que van a
venir junto con el CIP-4. Lo que hice fue tratar de rastrear algunas de las
cuestiones que van a venir, y a medida que vayamos viendo el cuestionario
vamos a ir viendo algunas de las diferencias que encontré con el nuevo
CIP-4. Tampoco hay mucha diferencia, o demasiado para explayarse en
ese artículo, porque es bastante resumido, no figuran los ítems, pero sí hay
algunos cambios en algunas de las escalas que vienen, y la comparación es
útil para tener una visión más amplia.

¿Qué son los Intereses Vocacionales, como se definen teóricamente?

Fíjense que no hay una gran definición: es un patrón de gustos,
indiferencias y aversiones con respecto a actividades relacionadas con
actividades profesionales, carreras y ocupaciones. Es una definición
simple pero en realidad de eso se trata también, no hay mucha teoría detrás
de este constructo. Se trata de que a aquello que me interesa me acerco, a
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La revista Psicothema: [Link]

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aquello que no me interesa o tengo rechazo o me alejo o me resulta

indiferente, ni siquiera me acerco. Es una de las definiciones más clásicas.
Y esto lo van a ver reflejado después en los ítems, y en cómo se responden
los ítems de este inventario. ¿Cuál es la utilidad de evaluar los Intereses
Vocacionales en este contexto? Parece que fuera la variable más
importante de todas, a veces sí, a veces no. La primera utilidad es el
autoconocimiento. Esta sí es una de las variables que más parece cercana
al autoconocimiento, las otras que vimos, por ejemplo las de habilidades, no
parecían tan cercanas porque en realidad dependía más de lo que el sujeto
efectivamente puede hacer, después veremos si sabe lo que puede hacer o
no, con el IAMI. Pero en este caso, hablamos de exploración y
autoconocimiento. ¿Para qué sirve? Justamente, para orientar respecto de
las posibles motivaciones que tenga el sujeto, es decir, orientar respecto de
posibles metas motivacionales. Hay sujetos que tienen motivaciones muy
amplias y otros que tienen motivaciones muy acotadas. Uno, quizás, tendría
que pensar que aquel que tiene motivaciones muy dispersas, o muy
amplias, muy variadas, en realidad en lo que está teniendo problemas es en
la discriminación de sus propios gustos. Después les voy a presentar cómo
queda un perfil armado de esta técnica, y cuando ustedes vean un perfil
donde hay muchos intereses, que hay muchos percentiles elevados, en
realidad ya estamos hablando de otro problema, que es un problema de no
poder reconocer cuáles son sus gustos. La realidad es que uno no puede
tener gustos tan variados como para que todas las escalas le den elevadas.
Definitivamente, hay algo de base atrás, que es un problema de decisión, y
eso se refleja en un perfil demasiado elevado en todas las escalas. Después
tenemos los perfiles más clásicos, que tienen polarizaciones de dos, tres o
cuatro escalas, pero ya cuando hay muchas escalas elevadas, y estas
escalas no tienen como una idea global detrás, es porque tenemos que
revisar si no hay un problema en la forma de decidir, o de discriminar los
propios gustos. Justamente, la idea principal es identificar cuáles son las
carreras predominantes que generan satisfacción, carreras u ocupaciones
que proporcionen satisfacción. Hay algunos que lo tienen más claro, otros
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no tanto, pero uno lo puede identificar o confirmar. Es decir, confirmar

elecciones previas, o abrir el espectro a nuevas posibilidades. En realidad, a
veces, las personas vienen con una idea fija de “Medicina”, es decir,
pensando en las carreras más tradicionales, y en realidad ahí empieza a
verse un abanico en el área salud que es un poco más amplio. Entonces, a
partir de esa idea central, uno puede empezar a abrir otras puertas que son
similares y que pueden converger un poco más con los intereses de las
personas.

Estas pruebas de intereses son las que más se utilizan de forma

indiscriminada. Entonces, hay que tener cuidado, porque los intereses
vocacionales son relativamente estables. La otra vez decíamos que las
habilidades eran más estables como rasgos de un individuo, los rasgos de
personalidad también son más estables. Pero los intereses vocacionales
son relativamente estables, el individuo puede ir cambiando de intereses a
medida que pasa el tiempo. Lo que me gusta hoy puede que en dos años
no me guste. Lo que dicen los autores es que los intereses vocacionales
tienden a consolidarse a partir de los 15 y 17 años, o sea que ya administrar
la escala antes de esas edades, primero que no hay baremo, pero después
sería inútil, ¿por qué?, porque suelen cambiar mucho sus intereses.
Entonces, a partir de los 15 o 17 pasan a la categoría de relativamente
estables. Y como les dije la primera clase, no garantizan una predicción del
éxito académico. O sea, que a mí me interese la Botánica porque me gustan
las plantas, no quiere decir que vaya a tener éxito estudiando Botánica.

Participante: Me gusta, por ejemplo, el fútbol y no por eso voy a llegar a ser
jugador de fútbol…

Docente: Por eso, los intereses vocacionales no correlacionan ni desde lo

empírico ni desde nada con el éxito en esa área.

Participante: Me estoy acordando de una amiga que tiene mucho interés por
los animales, y yo la veo como una veterinaria, incluso para hacer cosas

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que a mí me impresionarían y a ella no, y sin embargo se metió en Diseño

Gráfico.

Docente: El error es pensar, a veces, que por tener interés en algo va a

poder o lo va a lograr realizar. Y está bien que así lo crea. Pero hay veces
que existen otros factores a tener en cuenta, y si la persona solo considera
que porque le gustan los animales va a llegar a ser veterinaria, se está
perdiendo una gran parte de lo que es la carrera que no lo está
considerando en su evaluación. Entonces, justamente como les decía
recién, no están correlacionados los intereses y las capacidades. Es decir
que no predicen el éxito académico ni ocupacional. Los estudios empíricos
demostraron eso, hay una correlación nula, no hay una capacidad de
predecir uno con el otro.

Con respecto a lo que vimos en la primera clase cuando hablamos de

validez, confiabilidad y adaptación de la técnica: estas técnicas en particular
requieren una actualización constante. Por eso me interesa que tengan una
idea de lo que puede llegar a venir con el CIP-4. ¿Por qué? Porque los
intereses vocacionales cambian con la sociedad, en cambio las
capacidades y las habilidades están un poco más estabilizadas, puede
haber cambios en los baremos, pero acá directamente hay cambios en los
intereses vocacionales. Años atrás uno no se podía imaginar un interés tan
marcado por la tecnología, entonces hay algunos de los intereses
vocacionales que tienen que ir actualizándose constantemente. Ese es uno
de los grandes problemas que tiene la otra técnica que está adaptada a la
Argentina, aunque desactualizada, que es el Kuder2. El Kuder tiene no solo
ítems que son anacrónicos, sino también ítems que no están bien
adaptados culturalmente, tienen ese gran problema. Por eso si ustedes
tienen que priorizar una de las técnicas que esté más actualizada en cuanto

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En el material de la Clase 7º se presentaron las versiones abreviadas del test de Kuder y del Holland.
Su utilización hoy en día, en la práctica, tiene un significado lúdico y de permitir la discusión de los ítems
que allí se muestran con el orientado. Esas versiones resumidas no tienen un trasfondo estadístico como
las técnicas presentadas en todo este módulo.

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a baremos tienen que ser éstas. Vieron que los baremos del DAT no son tan
actuales, de hecho los del RAVEN tampoco, pero en este caso sí es
necesario, porque la actualización es fundamental al medir este constructo.
Y eso hace que al momento de poner en la balanza, yo prefiera el SOVI a
preferir el Kuder, donde la adaptación es fallida y además quedó muy
desactualizada. Y otro de los grandes problemas que tienen los intereses
vocacionales es similar a lo que vimos con respecto a las pruebas del DAT,
por ejemplo con Razonamiento Mecánico, es decir, ¿Qué pasa con las
diferencias de género? Si una chica está interesada en Ingeniería, ¿con qué
baremo comparo? Se supone que tendría que comparar con los intereses
vocacionales de las mujeres donde seguramente le va a dar un rango muy
elevado. Pero si lo comparo con el de los hombres, ¿qué pasa? En este
caso, esta técnica, el SOVI lo que hace es mostrar directamente la
comparación con los intereses vocacionales de su grupo de referencia, de
las mujeres, eso ni siquiera lo ve uno, le dan los resultados y listo, porque
está completamente informatizado. Pero de alguna forma uno se debería
preguntar si no sería más fiel confirmar esta idea en una comparación tanto
con el baremo de los varones como con un baremo general, a ver dónde
queda posicionada esta chica, esta mujer, con sus intereses vocacionales.
Pasa lo mismo con varones que se interesan por Diseño de Indumentaria, o
carreras que tradicionalmente están más encaminadas a un género
femenino. En realidad el SOVI lo termina resolviendo por resultado, es uno
quien tendría que preguntarse respecto de ese dato, sobre todo que se
considere, téngalo en cuenta.

Respecto también del Inventario de Autoeficacia como del

Cuestionario de Intereses la población a la que se aplican es bastante
restringida por esto mismo que les decía recién, y es de 16 a 20 años. La
población, el baremo que tenemos es de 16 a 20, por lo tanto si ya nos
vamos a más edad, no tenemos baremo.

Participante: ¿Y qué podemos tomar?

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Docente: El interés vocacional apunta al público adolescente directamente.

Si vos querés podés tomarte la licencia de tomarlo en un rango mayor de
edad como para orientarte pero no tenés un baremo preciso, no va a ser
una comparación precisa. Obviamente a los 40 años no. Hasta los veinte
años “cortos”. Sería como ajustar un poco la medida. El baremo exacto llega
hasta los 20 años donde en definitiva se da la mayor demanda.

¿En qué consiste el cuestionario? Son 114 ítems. No resulta tan

tedioso de administrar. Lo van respondiendo bien, y además como es
informatizado va saliendo bastante rápido. Tiene caritas como para
responder si les agrada la actividad, si les resulta indiferente, o si les
desagrada. La nueva versión tiene 104 ítems, van bajando y puliendo el
cuestionario. Cuando compran el paquete SOVI acceden también a este
inventario.

La consiga es la siguiente:

El CIP - R

El Cuestionario de Intereses Profesionales Revisado no es un examen de

conocimientos, por lo que no contiene respuestas correctas o incorrectas; es un
registro de tus intereses vocacionales, y toda respuesta es considerada satisfactoria
si es verdaderamente representativa de tus preferencias. Es por ello que la tarea
debe realizarse de manera personal.

Cada uno de los ítems representa una actividad propia de trabajos profesionales o
de tareas realizadas por los estudiantes durante el aprendizaje de una carrera.

Examina cada ítem e indica con el botón izquierdo del ratón, la opción
correspondiente.

Recuerda que debes responder todos los ítems dando sólo una alternativa de
respuesta para cada ítem.

Si no comprendes el significado de alguna palabra o ítem consulta con quien te

administra el cuestionario para que puedas dar una respuesta segura.

Si te equivocas al dar tu respuesta presiona el botón izquierdo del ratón sobre la

tecla Volver para volver al ítem anterior y así poder corregirlo.

Cuando respondas al ítem Nro. 1 aparecerá en la pantalla el ítem Nro. 2 y así

sucesivamente hasta completar los 114 ítems.

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¿Cuáles son las escalas? Rápidamente vamos a dar una definición

mínima de las escalas, porque son muchas, y de un ítem. La primera es
Cálculo. Cálculo se trata de la preferencia por el razonamiento deductivo y
el análisis lógico de los problemas. Son las personas que frente a una
situación empiezan, “Ah… seguro que si hacemos esto y esto otro
tendremos estos resultados”. A veces me siento identificado. El otro día un
amigo me dijo que fue a ver una película en 3D y que vio los avances en
tres dimensiones y que después no sabe qué le pasó porque a la mitad de
los avances no pudo ver más en 3D. Y entonces ahí le dije, “primero lo que
tendrías que hacer es ir a ver de vuelta otra película diferente en 3D al
mismo cine, a ver si es un problema de la película o de qué”, “y después
tendrías que ir…”, y así, todo el razonamiento lógico, como para llegar a
alguna conclusión. En realidad, supongo que tiene un problema de
adaptación de la vista, pero no importa, uno quería demostrarlo con el
método científico. Son este tipo de deducciones las que están expresadas
en esta escala. Un ejemplo de ítem es “Trabajar con calculadoras”, me
agrada, me resulta indiferente, o me desagrada:

Otra de las escalas es la Científica. En esta escala la idea que se

tienen que hacer es la imagen del científico “loco” que está en el laboratorio
lleno de tubos de ensayos, esa es más o menos la idea que predomina para
este interés, porque se basa en ciencias básicas y en el estudio de
fenómenos naturales pero químicos y físicos. Es esa la idea de científico

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que intenta reflejar el cuestionario. Es el trabajo de laboratorio, de ciencia

“dura”. Por ejemplo un ítem que la caracteriza es:

La siguiente escala: Diseño. La tenemos que vincular a la

planificación, el dibujo, y la construcción, pero ligado a la Ingeniería y a la
Arquitectura, como a lo más duro dentro de este campo: construcción de
obras viales e hidráulicas pero siempre pensando en el diseño y en la
proyección aplicados a obras de ingeniería y arquitectura.

Participante: ¿Y todo lo que es Diseño Gráfico o de Indumentaria?

Docente: No, esas carreras pertenecen a otra escala, a otros intereses. Acá
es muy claro eso, porque los ítems no reflejan nada de esa área que
mencionás. Más allá del nombre, o aún de la definición de la escala, hay
que chequear cómo está operacionalizada, es decir, qué dicen los ítems
que la componen, para tener una noción de qué tipo de interés está
midiendo. Un ejemplo de ítem es “Planificar la construcción de obras
fluviales y marítimas”, es bien específico.

“Planificar la construcción de obras viales y marítimas”

Es engañador el nombre que tiene esta escala. De hecho Diseño es una de

las escalas que desapareció de la nueva versión. No sé dónde está porque
no tengo acceso a los ítems como para cotejar si se reacomodaron en algún
lado, pero en la nueva versión no aparece como Diseño. Porque en realidad
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es raro que no lo hayan fragmentado antes, parece que diseño le interesa a

solo unas personas y la construcción en sí misma le interesa a otras
personas. Alguien que se encarga del diseño me parece que no se encarga
de la construcción, esa es la sensación que da. En el nuevo inventario ya
no figura.

La siguiente escala es Tecnología. Se trata del diseño, mantenimiento y

reparación de todo lo que sea electrónica, electricidad y mecánica. Este es
simple, digamos, es el interés más técnico de todos. Por ejemplo:

“Evaluar el estado de líneas y redes eléctricas”

Escala Geoastronómica. Se trata del interés por fenómenos

naturales y del universo, es decir, los que se producen tanto en la corteza
terrestre como en la atmósfera terrestre: tormentas, meteorología, rayos,
movimientos de la tierra, todo lo que tenga que ver con eso está incluido en
los intereses que distingue a esta escala. Y esta es otra de las escalas que
por lo menos con este nombre no figura más en la nueva versión.
Seguramente se debe haber ensamblado con alguna otra escala, pero con
este nombre ya no figura en los avances que pude ver del CIP-4. Yo calculo
que debe ser también porque hay intereses que van marcando tendencia, y
no sé cuántos adolescentes están tan interesados en estos aspectos en
particular. Podría llegar a ser que son muy precisos y que actualmente no
aparecen tanto. Utilizando un estudio estadístico que se llama Análisis
Factorial, los autores determinan un punto de corte, y dicen, “bueno, éstas
son las escalas que más aparecen”. Es decir, cortan o limitan, la cantidad
de escalas en función de que plantean, “las que son más importantes son
las primeras quince, el resto de las escalas aparecen pero no tienen tanto
peso”. Yo calculo que esto es lo que debe haber pasado con estas escalas
que no figuran más, o lo ítems se fueron reacomodando en el manejo
estadístico, o definitivamente no tuvieron tanto peso estadístico como antes.

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La escala Naturalista. Es el contacto con el medio ambiente, el

cuidado del medio ambiente. La idea es el trabajo al aire libre. Se acuerdan
que en el Inventario de Autoeficacia el trabajo con seres humanos y con no-
humanos estaba todo como un poco más mezclado. Acá no sucede lo
mismo, está bien discriminado, este es trabajo con seres vivos no-humanos.
Que quede claro, “los humanos no me interesan”. O le pueden interesar
pero para otras cosas. Por ejemplo:

“Estudiar ecosistemas de una región”

Participante: Se me ocurre Biología, Veterinaria, Técnico en Bioterio, por

ejemplo…

Docente: Bien, son carreras que podrían responder directamente a este

interés, salvo la última que mencionás, que es la persona que se encarga
de manejar, controlar, criar, y maniobar, con los animales de laboratorio. Y
para que sepan, generalmente, los animales se sacrifican después de cada
experimento, así que si te gustan mucho los animalitos… verás. Esto lo trajo
una paciente una vez, que había pensando también en Veterinaria, pero no
podía soportar ver animales sufrir.

Otra escala es la Sanitaria que representa al área salud. En el nuevo

cuestionario se llama Salud, acá todavía se llama Sanitaria. Se trata del
interés por el diagnóstico y administración de tratamientos. Promoción de la
salud. Tenemos desde Medicina, Kinesiología, Nutrición, Tecnicaturas, etc.

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Siempre pensando en lo que es la promoción y la protección de la salud.

Por ejemplo:

“Aprender a interpretar radiografías”

Participante: ¿Y cómo aparecen los resultados de este inventario?

Docente: Aparecen los percentiles. El SOVI hace un recorte de cuáles son

los percentiles más elevados, y después podés ver todo el gráfico, como el
que vimos de Eliana la clase anterior, ahí aparecen todos los percentiles. Lo
que tendrías que hacer es considerar todos esos percentiles, no solo los
elevados. Hay que considerar el gráfico en general, porque no es que una
escala te lleva a una única profesión, sino que podés empezar a evaluar
conjuntos de intereses que engloban distintas profesiones.

Participante: Yo una vez lo hice y te mostraba solo los percentiles más altos.

Docente: Te resume los percentiles más altos y a partir de ahí muestra una
orientación a posibles carreras en función de esos percentiles elevados,
pero vos podés y tenés que ver todo el gráfico con todos los percentiles. No
es una cuestión de solo quedarse con un interés, porque a veces puede
pasar que el área Sanitaria esté tan elevada como otra que es la
Comunicacional, o la escala Asistencial, por la Docencia, en el área de
Medicina, por ejemplo. Entonces hay intereses que pueden ir
ensamblándose, o fusionándose, después vamos a ver algunos conjuntos
que pueden aparecer de perfiles.

Participante: ¿Los resultados uno los puede imprimir?

Docente: Sí.

Participante: ¿Y si uno tiene que hacer un informe por escrito se puede

entregar o no? Porque yo cuando hice orientación vocacional, hace ya
algunos años, me encontré con el grafiquito con el listado de las posibles
carreras… y ahora hago el enlace que quizás tiene que ver con algo de
esto…
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Docente: Es un tema. Lo tendrías que dejar a consideración de la persona,

de cada caso. A veces en las devoluciones en informe sí se adjuntan
resultados. Yo no soy muy afín a eso. Lo puedo llegar a entregar, pero en
realidad, lo doy en un marco de discusión de resultados. Dar resultados
porque sí, no es mi manera de trabajar. Mi forma de devolver, sobre todo
intereses vocacionales, es ir tratando de hacer la discusión de los intereses:
leo la definición que dan los autores y le digo, “Pensando en una idea de 0 a
100 vos cuánto pensás que tenés de esto…”, y a ver si coincide con el
percentil, lo que dice la persona con el percentil. Eso es lo que trato de ver
para indagar en cuánta relación hay, cuánto conocimiento personal existe y
en eso se puede abrir la discusión, sobre todo en los que hay una
diferencia, ahí es mucho más rico para discutir y para ver qué le parece al
evaluado ésto. Esa es la forma en que a mí me encanta devolver, incluso
los cuestionarios de personalidad también, no los que miden rasgos
patológicos, pero sí los que miden personalidad normal. Es una forma
interesante porque vas discutiendo los resultados y vas abriendo opciones a
intereses que quizás no sabía ni que tenía la persona. En realidad es
información dispersa que uno se la va resumiendo, se la va entregando, y a
ver qué le parece, para que piense y considere, también, nuevas
posibilidades.

Participante: Porque si no quedamos como en el lugar de dar resultados…

Docente: Sí, o con que tenés que seguir el percentil más alto, y no es esa la
metodología.

Asistencial, es la siguiente escala. Es todo el área de asistir a

personas, tanto en docencia, a personas que tienen dificultades, a personas
con discapacidades. Es la asistencia a personas para comprender sus
dificultades. Si uno piensa en Enfermería, por ejemplo, uno puede encontrar
las escalas Asistencial y Sanitaria elevadas. Son constructos que uno
puede ver que coinciden en diferentes profesiones. Un ítem es:

“Enseñar a niños”
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Jurídica. Es como el interés más específico. Supongo que puede ser

por la forma en que están redactados los ítems. Es muy específico y casi
siempre se despunta solo. Tiene que ver con intereses relacionados con el
asesoramiento jurídico, defensa de derechos, también aparece el
desempeño de cargos o funciones públicas, política. De hecho en la nueva
versión esta escala desaparece y se divide en dos dimensiones: Leyes y
Política. Se ve que la carrera de Ciencias Políticas tomo más fuerza como
carrera independiente y esto hace que esos intereses se discriminen mejor,
y lo que antes era Abogacía para política o para la función pública, hoy en
día se diferenció y eso está mostrando el nuevo instrumento que va a traer
dos escalas por separado. O sea que en la nueva versión están resumidos
esos dos intereses juntos, el derecho y la política. Después vamos a ver que
esta escala, Jurídica, aparece vinculada con otra. Cuando digo vinculada
quiere decir vinculada empíricamente, hay evidencia de que están
relacionadas. Y uno termina de redondear el preconcepto que tiene con
respecto a las personas que se dedican a estas cosas. Un ítem es:

“Estudiar Derecho Constitucional”

Económica, es la siguiente escala. Dirección y organización de

empresas y servicios contables. En el CIP-4 el nuevo nombre que recibe es
Empresas. Fíjense que esto marca una tendencia en los estilos de elección
de carrera. ¿Porque se llamaba Económica? Porque antes el tema de
contabilidad estaba mucho más presente y ahora administración de
empresas es lo que está más presente. Esto va haciendo que los nombres
vayan cambiando. En esencia están vinculadas estas dos dimensiones,
pero ahora ya englobadas en lo que es empresas y en asesoramiento
contable, pero ya pierde peso un poco más la asesoría contable como tal,
para generar más intereses en lo que es la administración de empresa. Si
vos el paquete comercial lo vendés solo como contabilidad hoy en día no
tiene mucha atracción, si lo vendes más como empresas, es como más

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amigable. Igualmente los ítems no son muy atractivos, pero a veces

funcionan y logran discriminar este interés específico:

“Asesorar en materia de impuestos”

Comunicacional. Es recolección y tratamiento de datos para la

transmisión y distribución de esos datos. El interés por transmitir datos y
también por un conocimiento de la realidad social, si me interesa
transmitirla. Es prácticamente transversal a muchos intereses, como les
decía antes, esto quiere decir que puede dar elevada junto con otras
escalas. Una persona puede tener intereses variados y además querer
transmitir esos intereses. Aquellos que se dediquen a la docencia o al
periodismo, en ramas específicas, periodismo deportivo, por ejemplo,
pueden estar más interesados, no solo en el deporte, sino también en
querer comunicarlo. Entonces hay una transversalidad de los otros intereses
también en esto. Por ejemplo:

“Elaborar el guión de un audiovisual”

La siguiente es Humanística. Esta es la preferencia por la

investigación de estudios históricos y filosóficos. Uno de los descriptores
fundamentales que enuncian los autores es “trabajo de tipo sedentario”,
queda claro eso, desde el vamos. Lo que pasa es que antes habían definido
al Naturalista por su trabajo al aire libre. En este caso lo definen así: trabajo
de tipo sedentario, lectura y escritura, preferencia por esas dos actividades.
Por ejemplo:

“Investigar acontecimientos de la historia nacional”

Artística. Interés por las actividades que tengan fines estéticos o

artísticos. Todo lo que es dibujo, pintura, escultura.

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Participante: Acá entrarían los diseños…

Docente: Exacto. Acá ya estás más del lado de lo que es la estética.

Participante: ¿Y el baile, lo cinestésico?

Docente: En realidad no lo toman como cinestésico. No hay referencia a lo

corporal en esta escala. Sí vas a tener referencia a lo musical, después en
otra escala, pero no está marcada esa preferencia por lo corporal.

Participante: ¿Y en lo musical diferencia lo que es lo instrumental del baile?

Docente: Solo cantar, tocar instrumentos musicales. El baile no.

Participante: Eso está en uno, el hacer ese trabajo de indagación con el

adolescente.

Docente: Vas a poder saber si hay autoeficacia, al menos, en lo cinestésico

corporal. Pero en los intereses no está identificado nada que tenga que ver
con lo corporal, de ninguna rama. En la nueva versión tampoco.

Participante: O Educación Física…

Docente: Me pasó algo muy raro, me pasó que aparecía policía

relacionada, emparentada, con tecnología. Porque uno lo que puede
empezar a ver después son las diferentes profesiones que aparecen cuando
elevan puntuaciones elevadas, y me parece que policía o seguridad
aparecía emparentada con tecnología, una cosa como muy rara que uno
tampoco entendía muy bien las asociaciones que hacía el SOVI por sí solo.
Como les decía la otra vez, estos instrumentos no dejan de estar libres de
problemas. Ese es el gran inconveniente, también, de tener una técnica
informatizada. Uno a veces al tener la respuesta del sujeto en un ítem
escrito, tiene la información de qué respondió en cada ítem y puede pensar
de una manera más integral las respuestas. El problema con cinestésico y
autoeficacia es que están muy sesgados a las actividades deportivas,
entonces si vos pensabas en algo de motricidad más fina no está

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Alejandra Mabel Curti – [Link]

representado. La motricidad fina no está reflejada en el IAMI, porque si

analizás los ítems, que son la forma que tenés de identificar aquello que
estás midiendo, observás que están muy sesgados hacia actividades
deportivas. Por eso alguien que quizás se dedica a instrumentos musicales
queda por fuera. El problema cuando no tenemos a los ítems a la vista,
porque están informatizados, es que los perdemos. Seamos concientes al
momento de administrar de que puede llegar a pasar esto. No son tampoco
la panacea. Tengamos un marco más amplio para interpretar estos datos.
Tampoco defendamos a ultranza, sobre todo cuando el evaluado empieza a
ver y decir, que me ha pasado, “no, pero acá esto, yo la verdad es que no
me siento así, o a mí me interesa más esto…”. Es aceptable, por supuesto.
Lo que uno hace también con la discusión es movilizar al sujeto en que
reafirme sus intereses o que los amplíe, que conozca otros. Pero tampoco
seamos tan rígidos porque la forma que tienen de medir muchos de estos
ítems no representan al constructo general o son bastante limitados en lo
que están representando. El tema de lo corporal no aparece medido en
ninguno de éstos intereses, al menos no directamente. Uno de los ítems de
la Escala Artística es:

Hay todo un problema con la informatización de pruebas. Tiene los

beneficios de una administración buena, de que es más amigable para el
sujeto, las formas de corrección son inmediatas y automáticas, pero en
realidad, en Estados Unidos que ya están más avanzados en todo esto, hay

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Alejandra Mabel Curti – [Link]

un planteamiento de que se tiene que garantizar que el profesional de forma

individual pueda llegar a obtener los mismos puntajes que obtuvo mediante
el sistema informatizado. El manual tendría que venir con las garantías para
que el profesional realice el procedimiento por su cuenta, en lápiz y papel, si
quieren. Es un problema, verdaderamente, este tipo de informatizaciones
porque uno pierde dimensión de cuáles son los ítems. Y tampoco uno sabe,
a ciencia cierta, cuáles son los ítems que “cargan” para cada escala, porque
aparecen todos mezclados. Hay un vacío legal en cómo tendrían que
aparecer los manuales, en Argentina al menos. En Estados Unidos están
dándose esas discusiones hace un tiempo. De hecho, los grandes
problemas vienen cuando se hacen evaluaciones de habilidades,
evaluaciones informatizadas de habilidades. Porque en Estados Unidos se
utilizan mucho para decidir el futuro profesional de la persona, si puede
continuar o no, si puede hacer carrera universitaria o no, o muchos estudios
de certificación académica. Muchos profesionales que hacen toda la
carrera, y al final de la carrera tienen un examen que es eliminatorio. Si lo
rinden bien pueden ejercer, si no, no pueden ejercer, entonces hicieron toda
la carrera y no les dan la habilitación profesional. Esos exámenes de
certificación académica donde tienen una elevada consecuencia, si son
informatizados, el evaluado te va a poner el grito en el cielo si no le dio
como él quería, y hasta que no le demuestres a qué respondió bien o a qué
respondió mal, te va a seguir un juicio de acá hasta la eternidad, y con justa
razón. Porque… “¿Y si es una falla del sistema?”, “¿Y si yo la sabía pero
puse mal el dedo y no me permitió corregir?”. Hay todo un problemita con
eso. Pero ahora volvamos a éstos que son problemas más mundanos,
tampoco nos vamos a morir porque el interés vocacional no sé qué. Pero sí
hay que estar atentos cuando ustedes vayan viendo la técnica, vayan
viendo cuáles son los ítems y cómo acomodarían los ítems en cada
subescala, y se van a dar cuenta de que les pasa esto que les comentaba
recién, lo del cuerpo no está representado en ninguna de las escalas de
intereses.

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Participante: ¿En la administración no permite volver sobre lo que ya

contestaste?

Docente: Permite volver sobre la inmediata anterior, solamente. En otras

pruebas, que son las que vienen, las adaptativas, tienen ese problema:
como el siguiente ítem está en función de la respuesta que diste
previamente, si te equivocaste no podés revisar. Entonces eso genera un
estado de tensión emocional en el evaluado, que introduce una fuente
extraña que es el estrés, y además que todo eso está cronometrado. Tenés
que responder en un tiempo determinado, y sino pasa a la siguiente
pregunta, y considera que no la respondiste bien. Es un gran dilema que
hay. Porque a veces por medir con precisión una variable, o sea por cuidar
la confiabilidad de un instrumento, se pierde validez. Porque la validez la
perdés al introducir una fuente extraña como es la ansiedad del sujeto al
momento de responder. Entonces te cae la validez del instrumento: no estás
midiendo la habilidad. Estas midiendo la habilidad mezclada con estrés, con
ansiedad, con el “me equivoqué, no pude volver atrás”. Esos son los
grandes debates que están en Estados Unidos en este momento.

Seguimos con la próxima escala: Musical. Se trata de la

composición, ejecución y arreglos de obras musicales. O simplemente,
apreciación de la música. Pero siempre es música, nada de bailar yo, o sea
puedo apreciarla, puedo cantar, puedo tocar instrumentos. Seguramente
esta escala con un puntaje elevado va a abrir el abanico a lo que es danzas,
seguramente. Pero no es exactamente lo mismo, los ítems no reflejan lo
mismo.

“Cantar en coros”

Participante: La destreza corporal es una cosa absolutamente aparte, te

puede gustar la música pero…

18
Alejandra Mabel Curti – [Link]

Participante: No siempre porque cuando, por ejemplo, te gusta la música va

con un ritmo. O para enseñar música, o para enseñar a cantar…

Participante: ¿En relación a la destreza corporal?

Docente: Lo que pasa es que hay un tema de motricidad fina y motricidad

más grosera. Van por carriles distintos. Una persona puede tener oído pero
después no moverse bien. De hecho sucede que el que toca la guitarra no
baila.

Participante: Yo vengo de familia de músicos y son “re pataduras”.

Docente: No hay una correlación directa entre una y otra. Pueden tener
facilidad, sí.

Participante: ¿Y por ejemplo, coreógrafos, que tienen que armonizar el

movimiento físico y la música, sería el ejemplo de la relación entre las dos?

Docente: Bueno, hay personas que pueden llegar a fusionar todo eso, pero
no es una correlación directa de que si pasa esto pasa lo otro.

Participante: O sea tienen que tener el oído para la melodía y el movimiento

que acompaña esa melodía.

Participante: El problema es que el que tenga un placer por lo cinestésico, el

aprovechamiento como cinestésico en la música no se va a ver reflejado,
necesariamente, en las preguntas que le hagan en relación a lo musical.

Docente: Ese es exactamente el tema. O aquel que prefiere Actividad

Física, en este inventario no aparece. Alguna vez hemos debatido que si
consideramos que los intereses vocacionales se comienzan a estabilizar
relativamente a partir de los 17 años, el púber que quiera dedicarse a lo
deportivo de alto rendimiento, por lo general, toma la decisión antes de esa
edad. Esta puede ser una razón por la cual empíricamente no hubo relación
con ese interés en este inventario. Es decir, que en la muestra, que se tomó
como referencia para la construcción del cuestionario, no apareció como

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Alejandra Mabel Curti – [Link]

significativo porque ya a estas edades el que no se decidió ya es “viejo”,

podemos decir, para dedicarse a la carrera de deportista profesional. Pero
es solo una hipótesis, los autores no dicen nada.

Seguimos con Lingüística. Esta escala tiene un nombre también algo

engañoso. Porque es la preferencia por idiomas extranjeros. En el próximo
cuestionario ya se llama Idiomas, directamente. Se trata, entonces, de
Docencia, Traducción e Interpretación en idiomas extranjeros. Si quieren
lingüística local se van a la anterior, Humanística, acá es extranjeros. Y uno
de los ítems es:

“Pronunciar correctamente un idioma extranjero”

Está muy acotado también. Lo que pasa es que una persona puede llegar a
tener interés por idiomas extranjeros y también intereses por los otros
aspectos, no es tan cerrado. Los ítems reflejan varios de esos aspectos:
enseñar, traducir, aprender, idiomas.

Hasta aquí llegamos con todas las escalas. Vamos a ver algunos
conglomerados, algunas configuraciones posibles de escalas que a veces
aparecen elevadas de manera conjunta, y nos pueden dar idea de algunas
profesiones. Por ejemplo, si aparecen elevadas estas dos escalas, ¿qué
podemos llegar a pensar?

“Asistencial y Humanística”

Participante: Psicólogo.

Docente: Obviamente. Es un perfil de Psicólogo, Psicopedagogo, Docencia,

también. Con esto quiero dar la noción de que no es una sola escala lo que
lleva a una profesión, sino que hay que mirar el conjunto.

“Musical, Artística y Asistencial”

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Alejandra Mabel Curti – [Link]

Musical y Artística suelen aparecer juntas. Y la veta Asistencial a veces

también aparece relacionada con esas dos escalas, como Docencia en esas
áreas o directamente como Musicoterapia. Si aparece esta veta asistencial
podemos conjugarla o no, podemos ver si esos intereses son compatibles o
no, podemos empezar a jugar un poco con esas constelaciones.

“Comunicacional y otras…”

También tenemos relacionadas Comunicacional y otras escalas dentro de

un área específica como Asistencial, Humanística, Artística, Musical. Ahí ya
tenemos Comunicación Social y sus diferentes subramas, podría uno
pensar. Esta idea de que a esta persona independientemente de sus
intereses también le interesa comunicar. Periodismo, Publicidad, Diseño de
Imagen y Sonido, Cine, Televisión, Fotografía, también.

Si uno se pone a pensar los conjuntos que acabamos de ver aparecen

vinculados a aspectos más sociales, humanísticos, como que se sigue esta
distinción clásica de Humanísticas y Tecnológicas, porque las primeras
suelen aparecer como más pegadas entre sí, y son del área más
Humanística.

“Cálculo y Economía”

“Cálculo y Economía”, estas también suelen aparecer juntas. Contador,

Administración de Empresas, Lic. en Economía, etc.

“Cálculo y Jurídica”

También “Cálculo y Jurídica”, vaya uno a saber por qué aparecen juntas, lo
dejo a libre interpretación, no quiero influir con mis prejuicios, pero sí suelen
aparecer juntas.

Participante: Abogado.
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Alejandra Mabel Curti – [Link]

Docente: Yo no dije nada, por las dudas, no quiero comerme un juicio. Pero
sí, Abogacía, o Política.

Participante: ¿Y Cálculo en política?

Docente: Sí, en realidad están relacionadas empíricamente.

Participante: Los votos… cuentan…

Participante: La redistribución…

Docente: Otro conglomerado de intereses es “Geoastronómica y

Naturalísta” que suelen despuntar juntos. Acá nos estamos introduciendo
más en Ciencias Naturales, fíjense que recién fue como un área Social-
Económica, pero ahora ya es un conjunto más de Cs. Naturales.

“Diseño y Tecnología”.

Participante: ¿Diseñador Gráfico?

Docente: No, Diseño Gráfico, no. Acá es Arquitectura y todo lo que es

Diseño Industrial, también, lo más tecnológico, es el área más técnica.
También se habla de la rama más cibernética, por así decir, el interés por lo
tecnológico que necesita alguien.

Participante: Steve Jobs…

Participante: ¿En el anterior podría ser un Geólogo?

Docente: Sí, de hecho ya Geoastronómica te indica más Geología.

“Científica y otras…”

También tenemos Científica que es transversal, es decir que engloba a

todas las ciencias más físicas, por eso puede ir combinada con alguna de
las otras (Tecnología, Naturalista, Sanitaria, Geoastronómica). Es el
área más dura de las ciencias, las exactas, las físicas, etc.

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Alejandra Mabel Curti – [Link]

Me pareció interesante mencionar esas configuraciones posibles para

que aunque sea tengan algunas pautas para no pensar en “una escala, una
profesión”, sino poder pensar el perfil viendo las diferentes elevaciones.
Cuando se habla de que aparecen escalas elevadas, es porque tienen
puntajes percentilares altos, por arriba de cincuenta. A veces sucede que
hay puntajes que uno tiende a desestimar cuando en realidad no debería,
por eso es recomendable mirar todo el perfil, no quedarse solo con los que
resaltan, porque a veces uno pierde intereses que podría estar
capitalizando.

Actividad:

El perfil que les entregué corresponde a Camila. De Camila vimos su

perfil del DAT hace algunas clases, y lo que vemos acá es tanto el
Inventario de Autoeficacia como el Inventario de Intereses:

(en la hoja siguiente)

23
Alejandra Mabel Curti – [Link]

24
Alejandra Mabel Curti – [Link]

Este es el resultado que puede dar el SOVI, son los perfiles que se pueden
imprimir. Y además quedan almacenados los casos en una cuenta propia
cuando se compran las tomas de esta prueba. Uno puede recuperar esta
información cuando uno quiere. La versión se puede imprimir tanto en PDF
como imprimirse desde la página directamente. Salen por separado los dos
gráficos. A grandes rasgos lo que habíamos hablado de Camila era este
gran problema, que empezó polarizando su orientación, que a ella le
interesaba mucho el arte pero sabía que “del arte no se vive”, esa fue su
expresión. De alguna forma uno lo que quiso hacer es ir viendo primero cuál
era su idea de arte, cuáles eran sus intereses, y también corroborar si esos
intereses estaban siendo sustentados o no por las habilidades. Si uno
observa el perfil de ella, en el tema de los intereses, lo artístico aparece
como predominante. Entonces, efectivamente era un interés marcado de
ella. Pero también aparecen otros intereses. Quizás si solo se dedicaba a lo
artístico específicamente, seguramente iba a tener problemas de inserción
laboral, porque algo de esto también es cierto de lo que dice ella, e incluso
intentamos descifrar la idea de cuánto de esto era una idea autoimpuesta
por una familia muy tradicional y cuánto era real. O sea, la idea de pensar
cuánto de esto pertenecía a ella y cuánto pertenecía al mandato familiar,
estuvo siendo trabajado. Aún así, se pudo discriminar esta idea de que solo
una carrera artística no iba a ser tan sustentable, que podía trabajarlo de
forma independiente para satisfacer sus gustos, pero también encontrar
alguna otra carrera donde pudiera utilizar su gusto por la estética. Entonces
empezamos a barajar otras opciones ya que aparecían otros intereses
también. Estaba el Humanístico como predominante, fíjense el Cálculo, y
acuérdense el perfil del DAT que tuvo, donde en líneas generales tuvo buen
desempeño. Tuvo un buen perfil de DAT. Fíjense que también en Lógico-
Matemática también estaba elevada su capacidad de autoeficacia, su
percepción al menos, lo mismo en Espacial y en Lingüística. Por lo tanto la
idea fue ir guiando, y que ella fuera puliendo sus intereses a medida que
iban apareciendo. Así se llega a la decisión de Diseño Gráfico, como para
combinar también estas ideas, la idea de poder comunicar mediante un
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Alejandra Mabel Curti – [Link]

diseño algo que ella quiera decir, la idea de proyectarse en la comunicación

y en esos dibujos también. En donde sí hubo un señalamiento importante
fue en lo que era el aspecto Intrapersonal, justamente porque como artista
sí necesita tener una mayor capacidad de introspección porque eso va a
favorecer a su trabajo. Entonces, en ese punto y en esa línea, también fue
esta idea de reestructuración cognitiva respecto de cuál era el mandato
familiar y cuáles eran sus propios sentimientos. Instarla a que pudiera
aflorar más ella misma y a que reconozca sus propios sentimientos en una
perspectiva en donde no se sentía tan segura. Desde ese lugar también se
focalizó todo el resto de los encuentros. Pero en líneas generales ella tenía
un perfil bastante favorable, porque si bien había una combinación que en
principio parecería antagónica, como Cálculo y Artístico, uno puede llegar a
encontrar algunas fusiones, como en este caso, que la evaluada se fue
bastante conforme con la elección. Había aspectos a desarrollar como este
que acabo de decir, que en realidad no fueron señalados directamente, pero
sí, dentro del tratamiento se iban marcando estos aspectos como para que
se vaya pensando, para que averigüe, para que se pregunte a sí misma.
Pero esto también depende de cada modalidad. La idea también del curso
era pensar las técnicas y tampoco sesgar a la modalidad o a la preferencia
teórica que después tenga cada profesional. Cada profesional desde su
marco teórico puede llegar a dar orientaciones específicas, ya sea desde un
marco psicoanalítico, desde un marco cognitivo conductual, etc. La idea es
tratar de que las técnicas sean orientadoras en general y cada uno después
busque las intervenciones que mejor le parezcan o que mejor le resulten. En
ese punto es cómo lo resolví yo, quizás otra persona hubiese focalizado en
otros aspectos y hubiese orientado de una forma diferente. Pero me pareció
a mí significativo rescatar estos puntos y que el profesional vaya a
acompañar al orientado en su decisión, esto fue poco a poco.

Por último y con respecto a los perfiles. Perfiles muy elevados en

todas las escalas, cuidado. Porque en realidad el problema es más de la
decisión. Suele pasar que se polarice un poco entre dos o tres escalas. Los

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Alejandra Mabel Curti – [Link]

que tienen mejor pronóstico son los que vienen con orientaciones más
refinadas, donde hay una capacidad para discriminar. El problema está en si
tiene la capacidad para la toma de decisión o si el problema es justamente
la toma de decisión en sí misma, y eso está generalizado a muchos
aspectos de su vida. Ahí viene el gran problema, cuando la capacidad de la
toma de decisión es lo que preocupa, y es justamente en donde aparecen
perfiles con muchos intereses. Entonces, esos casos son los que tienen
peor pronóstico. Con aquellos que tienen intereses más refinados, uno
puede llegar a jugar un poco más con esos intereses, porque tienen una
capacidad discriminativa de sus intereses mucho mayor, y mucho más
precisa, y uno los puede ir acompañando en ajustar esas precisiones. Pero
cuando hay algo muy caótico ya uno tiene que pensar que hay algo detrás
también.

Aspectos de Devolución

Docente: Ahora vamos a trabajar aspectos de devolución. Cómo ir

comunicando e intercambiando los resultados y las conclusiones de las
entrevistas. La devolución, y lo mencioné en la primera clase a modo de
titular, es entendida como un proceso en sí misma. Algunos autores,
amparados en esta ley de Watzlawick, “es imposible no comunicarse”, dicen
que desde la pre-entrevista en adelante, todo lo que yo haga o deje de
hacer ya es una devolución: la forma en la que pregunto, qué pregunto, qué
no pregunto, ya eso brinda la pauta de qué es una devolución. Entonces,
entender la devolución, no como el acto final de tirarle, arrojarle, resultados,
sino como un proceso, es lo que nos va a situar a nosotros en pensar
estratégicamente qué es lo que vamos a decir, y cómo lo vamos a decir.
Una de las autoras que es Fernández Liporace, habla de devoluciones
parciales. Ir efectuando devoluciones parciales. Esto quiere decir, no
esperar, justamente, hasta el final de todas las entrevistas para
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Alejandra Mabel Curti – [Link]

comunicarle, “vos tenés que seguir…”, que es la típica estructura

iatrogénica, por sobre todas las cosas. Devoluciones parciales, justamente,
porque permiten discutir lo que el evaluado de alguna forma va buscando e
indagando en la semana. Es decir, permite discutir la información que buscó
el evaluado e integrarla con los resultados actuales. La estrategia que uno
puede llegar a utilizar es ésa, realizar Intereses Vocacionales al principio,
para ir puliendo, y luego discutir con la persona los resultados de Intereses
Vocacionales y pedirle que busque información de aquellas carreras que
podrían llegar a interesarle a partir de ir tamizando esos intereses.
Entonces, se trata de ver y analizar la información que el sujeto trae para ir
integrándola en las discusiones. De alguna forma si esperamos hasta el
final en discutir los intereses vocacionales sería imposible que se realice el
proceso de orientación. Es la falla que tienen las orientaciones vocacionales
en grandes grupos, que se dan los resultados al final y que no hay discusión
de resultados. En este caso, se facilita eso, y se alienta la integración de los
resultados.

Participante: Aparte genera ansiedad, a mí me pasaría, si yo voy a un

proceso y se plantea que a lo último recién me dan una respuesta…

Docente: Evita atomizar el conocimiento, la información y facilita una

integración gradual. Sino parecería que uno tuviese el poder, como He-Man,
“yo tengo el poder, te retengo la información y te la devuelvo cuándo quiero,
cómo quiero y al final, esperá…”.

Participante: Con respecto a lo anterior, ¿también eso lo ayuda a

comprometerse un poquito más con el proceso, no? Y mi duda es si hoy por
hoy hay alguna página de Internet en que ellos busquen las carreras…

Docente: Exacto, mejora el posicionamiento del sujeto respecto de la toma

de decisiones, la forma de devolución paulatina y estratégica. Y hoy por
hoy, Google, que se metan ahí y empiecen a buscar. Porque eso va a estar
también marcando el interés que pueda llegar a tener el evaluado. Cuanto
vos más servido das algunas cosas, menos comprometidos se encuentran
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Alejandra Mabel Curti – [Link]

con la actividad. Acordate que del SOVI surgen algunas orientaciones y

carreras, ya que tiene un módulo de información asociado a las escalas.
Tenés la Guía del Estudiante también. Pero son como primeras
aproximaciones, que empiecen a buscar en Google, universidades,
carreras, etc. La idea es que tiene que sí o sí tener información, eso es
esencial. En el proceso tiene que haber información sobre la oferta
educativa e incluso la oferta laboral, puestos de trabajo. Tienen que tener
dimensión de todas esas características de la realidad socio-cultural que le
toca vivir, cuáles son las ofertas, tienen que tenerlas sí o sí. Entonces, a
partir de eso, cuánto más busque el paciente, más comprometido va a estar
con su búsqueda. Si ya empezamos a ver que hay fallas en esta búsqueda,
primero podemos insistir, pero si ya esa falla es recurrente, es que hay otros
problemas de base que están comprometiendo la decisión general.
Entonces, la devolución parcial, y es lo que estaba diciendo, mejora el
posicionamiento del evaluado con respecto a la toma de decisión, se siente
mucho más comprometido para tomar el toro por las astas. Si les damos
resueltas las cosas no se activan.

Participante: Que justamente es lo que buscan los jóvenes ahora, todo

resuelto.

Docente: Exacto, y de alguna forma es lo que facilitamos nosotros cuando

damos una devolución así, al final del proceso. Durante mucho tiempo,
también, se recurrió a ese tipo de prácticas, entonces, está bien que los
jóvenes están así en muchos otros aspectos, pero tampoco nosotros
alentemos una situación así, que por otro lado no debería ser la
metodología de ninguna orientación vocacional.

Participante: ¿Y los padres son sensibles a esta propuesta del proceso?

Tenemos que sensibilizar a los padres, también…

Docente: Sí. La devolución a los padres la vas a hacer al final, como

resultado de este proceso, y solo en el caso en que se trate de menores de
18 años, en la Argentina. Algunos orientadores realizan una entrevista breve
29
Alejandra Mabel Curti – [Link]

con los padres para comunicarles cómo se fue trabajando, a qué se pudo
arribar, y contestar también sus interrogantes. Incluso puede ser solamente
con los padres o con el adolescente presente también. Depende de cómo
decida trabajar el profesional, ya que otros profesionales de la orientación
no realizan esa última entrevista aún en el caso de menores.

Participante: ¿Y al principio, el encuadre…?

Docente: El encuadre se lo vas ir a explicando a los padres, que van a

tener una devolución al final, si esa es tu manera de trabajar o intuís que va
a ser necesario. Pero el proceso en el medio, acordate que es confidencial,
entonces los padres…

Participante: ¿Pero se les indica a los padres que hay ciertas pautas, que
no hay un resultado concreto…?

Docente: La propuesta de números exactos es ilusoria, pero eso lo

sabemos nosotros, no ellos. No descuidemos un aspecto central que es la
ilusión en todo proceso que se comienza. A veces la cuestión del “test
vocacional” o del “número exacto” es solo como una contraseña para iniciar
un proceso más amplio de investigación vocacional. La idea es presentarlo
como un proceso de evaluación, como un proceso de orientación. Existen
líneas de abordaje más rígidas y otras más abiertas. Siempre irse a los
extremos es muy complejo. Es como quedarse en la eterna dicotomía entre
lo cualitativo y lo cuantitativo. Son posicionamientos antagónicos que no
suman. En estos casos el equilibrio es lo mejor. Los que también hicieron el
curso anterior, pueden ver que más allá de que estén basados en
posicionamientos teóricos distintos, podemos convivir en esto, y cada uno
usa las pruebas de forma diferente pero las usa. Hay un respeto por el
sujeto, y esto no es privativo del psicoanálisis. A veces parece que solo
desde el psicoanálisis se respeta al sujeto, y en realidad, desde todas las
teorías se respeta el sujeto. El problema es pretender avasallar la
subjetividad de la persona con técnicas, y solo con técnicas, y eso es un
posicionamiento ético. Me parece que reducir a todo lo cuantitativo, como
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Alejandra Mabel Curti – [Link]

reducir a todo lo cualitativo ya es un problema, pero es un problema ético. El

posicionamiento ético es: ¿Evalué bien a esta persona?, ¿Puedo llegar a
pronosticar que va a tener un buen desempeño a futuro, que ha tomado una
decisión correcta, o que al menos generó satisfacción en la persona? Esta
es la forma. Después vas a encontrar muchas campanas que van desde un
punto hasta el otro, pero el equilibrio, en este caso, es lo más importante. Te
lo digo estando más desde el lado de lo duro, aún así me parece que la
subjetividad se respeta: vos no podés avasallar a la persona con
instrumentos y pensar que con eso vas a poder pronosticar, porque
justamente, como vimos antes, las pruebas son susceptibles a la capacidad
de pronóstico. Son muy vulnerables al pronóstico, no tenés capacidad de
pronosticar. ¿Y qué le vas a decir: una carrera? Matemáticamente hasta te
diría que tenés más chances de equivocarte si les decís una carrera. Y si le
decís muchas, estás en lo mismo. Le decís: Veterinaria, Medicina,
Odontología, ¿y?, ¿y en esas tres, qué? No.

Participante: Lo desorientás.

Docente: Equilibrio. Y sobre todas las cosas hay algo que hay que remarcar
mucho: la evaluación psicológica no es tomar tests. Y esto grábenselo a
fuego. No sé si habrán atravesado por la facultad en algún momento y se
los habrán dicho, porque esto es algo que, en realidad, durante mucho
tiempo lo hicimos mal, también. No es solo tomar tests, o técnicas, o lo que
sea. Es hacer un proceso de evaluación. Es ir viendo e ir confirmando
hipótesis, como vimos la primera clase, es ir preguntándose uno y confirmar
y contrastar hipótesis, no es tomar tests. Los tests orientan, a partir de ahí
uno puede llegar a confirmar y a contrastar hipótesis. Pero la simple idea de
“te tomo cinco técnicas y te arrojo un resultado”, es poco ética,
directamente. Ahí sí hay un problema y es que cae la validez de la
evaluación, no de cada técnica. Cada técnica puede ser válida y confiable
en sí misma, pero si vos no hacés un proceso en el que garantices validez y
confiabilidad, entonces cae el proceso en sí mismo.

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Alejandra Mabel Curti – [Link]

Participante: Sino parece que tomo un test en la computadora y con ese

resultado, listo, ya está.

Participante: Fundamentalmente es un proceso de comunicación,

entonces…

Docente: Es un proceso de acompañamiento, en este caso, es acompañar

a la persona en la toma de decisión.

Participante: El test estandariza…

Docente: Los tests orientan, ¿Vamos para acá, vamos para allá? A lo que
apuntan es a incrementar el autoconocimiento, como decíamos antes, a que
la persona se conozca a sí misma, utilizando parámetros estadísticos y
comparándose con el resto de las personas. Es orientar respecto de eso. Ni
más ni menos. Tampoco endiosemos algo que lo único que hace es
posicionar al sujeto en un grupo de referencia, y comparar sus intereses o
sus habilidades con respecto a la media de la población. Si somos muy
generosos decimos que se compara con la media de la población, en
realidad la muestra es de doscientas personas de su grupo de referencia.
Entonces, equilibrio, en todo esto, parsimonia, porque tampoco se puede
endiosar a técnicas, que como vemos, tienen falencias. Entonces, si
queremos garantizar medianamente un proceso válido y confiable, técnicas
solas no. Y me parece que esto también es lo que tiene que transmitirse en
el momento de la entrevista padres. Cuando vos decías, “qué pasa con los
padres, si aceptan o no la propuesta”, es lo que uno tiene que transmitir, la
psicología no es una ciencia exacta. Entonces no te va poder dar resultados
exactos. Cualquiera que te garantice resultados estandarizados, rígidos, en
realidad no va a poder, es un proceso de toma de decisión. Siempre
cuidando la transferencia positiva y la ilusión necesaria para iniciar todo
proceso psicológico con un paciente.

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Alejandra Mabel Curti – [Link]

Participante: Va madurando… yo primero estaba muy entusiasmada con el

tema de la adolescencia, y a partir de este curso tomé conciencia de que
hay más compromiso todavía, que están los padres, que demandan…

Docente: Sí. A veces los padres son la piedra en el zapato. Porque vos
hacés el proceso, y el chico tomó la decisión y “voy a ser actor”, y ahora te
vienen los padres…

Participante: Y una pregunta, con respecto a las técnicas, ¿grupalmente

cuáles son las más utilizadas?

Docente: Se pueden administrar las que vimos: el DAT, el RAVEN, el SOVI,

también. En esa última técnica los podés ir haciendo pasar por tandas, si no
tenés varias computadoras, a veces en la sala de computación tienen
acceso a Internet. Se pueden administrar de manera colectiva fácilmente.
Los que son más difíciles son los otros, el WAIS, el WISC.

Algunos consejos a modo de síntesis de lo que acabamos de decir: la

devolución es un proceso y es artesanal, tiene que ver mucho con el caso
por caso. Hay personas a las que la discusión les viene bien, y hay
personas a las que la discusión de los resultados las empantana más.
Entonces, cuidado con esto. Antes de elaborar una devolución, uno como
profesional tiene que pensar estratégicamente, ¿qué es lo que favorece al
sujeto y qué es lo que no favorece al sujeto? Y en esto es el caso por caso.
Y se los dice alguien que viene del lado de las técnicas psicométricas. Esto
es un problema, porque durante muchos años, y me sale la bandera de
cognitivo-conductual, pero durante muchos años en realidad se prejuzgaba
a aquellos que venían de la rama cognitivo-conductual de que no trabajaban
el caso por caso. La psicología siempre es caso por caso, vengas de la
escuela que vengas. Y como les decía recién, dejar la subjetividad a un lado
es un posicionamiento ético del profesional, no es un problema de qué
orientación tengas. Si vos dejás afuera la subjetividad de alguien, entonces
estás siendo mal psicólogo de la orientación que tengas. Y hay otra realidad
inventada también, y es que los psicoanalistas al considerar el caso por
33
Alejandra Mabel Curti – [Link]

caso como que les es imposible generalizar. Ese es otro de los mitos
artificiales también. La realidad es que desde el psicoanálisis también se
tiene que generalizar, porque hay generalizaciones teóricas que son
inevitables. Uno cuando habla de neurosis, psicosis y perversión, está
hablando de generalidades que después las lleva a un caso particular, pero
son generalidades. Entonces no caigamos en falsos debates, ni de un lado
ni del otro. Esto a modo de paréntesis, por las dudas.

¿Cuáles serían los inconvenientes, en estos casos, en las

devoluciones? Primero, una devolución incompleta. El sujeto tiene que
llevarse la información que le sirva pero que además sea completa, no
evitar temas que pueden resultar de utilidad para la decisión que va a tomar.
Estas son formas de devolución iatrogénicas, una es la incompleta. Otra es
la masiva: es “Te doy todo, arreglate”, “Ahora sí, te doy todo, deficiente en
el RAVEN y arreglate, es todo suyo”. Y la otra es la inadecuada: “Vengo
para resolver mi problema vocacional”, “Sí, pero la relación con tu padre…”,
“y seguramente tenés algo que resolver…”. No. Objetivo. El objetivo para el
que viene la persona es la orientación vocacional, y hay que cerrar primero
ese objetivo si uno quiere después abrir otro. Pero con esto no quiero decir
que no se aborden estas cuestiones cuando son pertinentes para la
problemática vocacional. Una devolución inadecuada es aquella que no
cumple con el objetivo inicial que se planteó, por el cual se planteó. Si uno
quiere continuar, o recomienda la posibilidad de que se abra un tratamiento,
tiene que redefinir objetivos, y dar nuevas pautas, y un nuevo encuadre.
Algunas veces cuando se busca orientación vocacional se buscan otras
cosas también, entonces enfoquemos.

Participante: Y poder también hacer una derivación…

Docente: Obviamente que uno puede después dar una recomendación, eso
es lo lógico, no vas a dejar al paciente a la deriva, pero si vinimos con fines
de orientación vocacional quedémonos con esto, sino redefinimos la
orientación, el encuadre.

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Alejandra Mabel Curti – [Link]

Algunos aspectos a tener en cuenta al momento de la devolución.

Son tres preguntas que nos van a guiar. Uno es: ¿Quién recibe la
información? Es decir, el destinatario. Esto es Teoría de la Comunicación. El
otro es: ¿Qué comunico? O sea, cuál es el mensaje que voy a comunicar. Y
el tercero es: ¿Cómo lo comunico? El lenguaje que utilizo, el estilo. Algo de
esto estuvimos viendo recién, respecto a lo que era el destinatario. El primer
destinatario es el evaluado. Luego, en el caso de que sea menor, los
padres. Y tercero, nadie más. Nadie. Ni la directora del colegio, ni la
maestra, nadie. Es absolutamente confidencial. Y eso es algo de lo que
pecan los informes también. Cuando uno hace informes para un colegio…
No. Es confidencial. Esta tercera persona es la más importante de todas,
aunque uno no lo crea. Porque es importante sostener esa confidencialidad
más allá de presiones que puedan llegar desde la institución. A veces te
dicen: “¿Qué le salió? ¿Cómo le salió?”. Y los informes son confidenciales y
tendrían que ir hasta en sobre cerrado.

Participante: En la generalidad de los casos no pasa, es como utópico.

Docente: Pero mi idea es transmitir en este curso la responsabilidad que

uno tiene como evaluador, también. Más allá del código de ética del
psicólogo, hay un código de ética del evaluador, y del psicodiagnosticador.
Esas son las pautas formales que nos dan los códigos de ética. Cualquier
otra forma está por fuera de la ética.

Entonces, ¿Qué comunicar? Las dos palabras claves que nos van a
guiar en la devolución son: la selección y la integración de los resultados.
La selección de los resultados la puede hacer uno mismo, ¿qué elijo
comunicar y de qué forma? Como les decía antes, no es necesario que
comuniquen todos los resultados puedo comunicar conclusiones. Hay
pruebas que son más comprometidas que otras. Con Intereses
Vocacionales quizás se puede hacer la discusión y dar todos los resultados,
para discutirlos, no para darlos simplemente. En el caso de las pruebas de
habilidades, no es tan necesario, uno hace una selección y esa selección

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Alejandra Mabel Curti – [Link]

estará sustentada en el caso por caso, nuevamente. La integración de los

resultados, de los hallazgos, se da entre los dos, paciente y terapeuta
conjugamos los resultados, los integramos de a dos.

¿Cómo los vamos a comunicar? Por sobre todas las cosas tiene que
haber un ajuste empático. Yo voy comunicando y voy viendo reacciones, y
voy viendo manifestaciones de las personas a medida que yo voy
comunicando. Justamente ahí va a estar el freno en no caer en una
devolución masiva. Cada persona tiene un margen de asimilación de la
información que se le está brindando. Entonces, tenemos que estar muy
atentos al momento de la devolución de registrar cuánta capacidad tiene de
asimilar lo que le estamos diciendo, para ajustar y dosificar empáticamente
aquello que le vamos diciendo a medida en que lo vamos transmitiendo.
Cuánto puede asimilar y cuánto puede integrar esta persona. ¿En qué
tendríamos que fijarnos? Tendríamos que registrar los indicadores tanto
positivos como negativos de las reacciones a aquello que le estamos
diciendo. Si nosotros empezamos a comunicar resultados y conclusiones y
a la persona le genera un estado de tensión emocional, angustia, se pone
impaciente, mira el reloj, discute: “no, no, eso está equivocado; no, no, eso
no es así”, hay formas verbales y no verbales de discutir esos datos y de
recibir la información. Una cosa es discutir, “y a mí me parece que…”, y otra
cosa es ponerse tenso, eso está demostrando poca capacidad de asimilar
aquello que le estamos diciendo. Entonces, estemos atentos tanto a
indicadores positivos como negativos de la devolución. Y justamente una de
las estrategias de cómo comunicar era la discusión de los resultados, como
les decía recién, y esa es la última estrategia que planteo. La idea,
básicamente, es que se puedan discutir e intercambiar esos resultados, y
que el sujeto no llegue a la última entrevista con la incertidumbre de que
nosotros le vamos a decir la verdad. La verdad tiene que estar sobre la
mesa en todo momento. Más allá de eso hay resultados que podrían
seleccionarse o no, depende del criterio y del caso por caso. Hay personas
que, por ejemplo, con baja autoestima demostrarle que en sus pruebas de

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Alejandra Mabel Curti – [Link]

inteligencia tuvo un buen rendimiento hasta puede ser significativo para esa
persona, entonces va a haber que graduar el caso por caso. Esa fue la idea
que quise transmitir en el curso, además de las técnicas, tener conciencia
de su uso. En eso quise centrarme, sobre todo porque muchas veces se
utilizan indiscriminadamente y es uno de los grandes problemas que
tenemos que ir corrigiendo como evaluadores y como orientadores. Lo que
sí me gustaría ahora es abrir el debate, la discusión, respecto de qué les
pareció el curso porque ya con esto estamos cerrando.

Participante: Yo tengo una duda. Después de que transcurrió el proceso,

¿ellos te vuelven a llamar, vos dejás abierto?

Docente: ¿Para futuros tratamientos?

Participante: No, para dudas que les surjan a medida que van cursando.

Docente: Sí, dejó abierta la posibilidad. Suele suceder que se comuniquen

tiempo después para contarme en qué se inscribieron, o para tomar dos
encuentros más para seguir pensando la elección.

Participante: Si la devolución es verbal, lo comprendí bien, pero si la

devolución es por escrito, en el caso grupal, ¿cómo se formula?

Docente: La devolución siempre tendría que ser individual, y más allá de

que hayas hecho un trabajo grupal, tenés que hacerlo individual.

Participante: Y si me la piden por escrito…

Docente: Por escrito lo que tenés que hacer es leer el informe frente a la
persona e ir discutiendo con la persona los puntos del informe. La idea es
que si se va a llevar un informe, que ese informe quede claro. Y que
recuerde que es confidencial y que no tendría por qué mostrárselo a otras
personas. Lo mismo te va a pasar con los padres. O sea, el informe que vos
devolvés a padres, si decidís realizarlo, también tendría que ser un informe
trabajado, intercambiado, en la sesión.

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Participante: ¿Y cómo se hace el informe? La estructura de un informe…

Docente: El informe, desde mi perspectiva, consiste de los datos del

evaluado, motivo de consulta, técnicas administradas y devolución. Lo que
podés señalar en la devolución es más que nada aspectos cognitivos y
aspectos de personalidad, podrías destacar esos ítems, como grandes
formas de describirlo. El último punto es recomendaciones, si es necesario
o no algún tipo de intervención terapéutica, psicopedagógica, etc. Yo los voy
discriminando por áreas, porque a uno también le termina organizando
mejor la información.

Participante: ¿Y el consentimiento informado lo redactas vos?

Docente: Sí. Hay también formatos preestablecidos de consentimiento

informado, pero básicamente lo podés redactar vos. Lo que tiene que figurar
es que el padre, madre o tutor acepta que el hijo responda las pautas y las
pruebas, que habilita a su hijo a hacer el proceso de orientación vocacional.
Algunos profesionales lo formulan de manera oral al consentimiento en la
primera entrevista con los padres, siempre que sea menor, obviamente.

Participante: ¿Y la devolución a los padres?

Docente: En caso de que sea menor, yo la realizo. Tenés que comunicarle

cómo fue el proceso, los resultados del proceso. El padre sigue siendo el
responsable de ese menor. Lo que pasa es que me ha sucedido, como les
decía recién, “Actor y mi papá no quiere…”.

Participante: Sí, me pasó con un chico que quería ser Ingeniero en

Sistemas y el padre quería Abogacía y nada que ver…

Docente: En ese caso, uno también como orientador, al momento de dar

las recomendaciones lo que tiene que hacer es dar los resultados y en el
caso de que vea una conflictiva familiar seria, dar recomendación de un
abordaje integral. En ese punto también habría que acompañar al evaluado.

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En algún momento va a decirlo. Quizás hasta puede llegar a ser el momento

en el que lo diga, y manifieste el conflicto en esa entrevista.

Participante: Y con respecto a lo grupal, ¿el tema de las identificaciones en

un grupo no puede confundir un poco al consultante?

Docente: Hay que ver muchas veces cómo decide, o qué aspectos
considera la persona para decidir su vocación. Hay muchas veces
decisiones vocacionales que están sostenidas por identificaciones.

Participante: Tiene que ver con la edad, es inevitable, cuando era chica
todas queríamos ser… lo mismo… con mis compañeras…

Docente: Sí, pero uno al favorecer un proceso individual, está justamente

pensando en separar un poco esa identificación. Aquel que está confundido
va a estar confundido en la modalidad individual y grupal. Porque va a tener
problema con la decisión, no con la elección vocacional, sino con la decisión
en sí misma. Ya después está el que puede separarse un poco, y empezar
a tomar decisiones al margen de un grupo…

Participante: Está bueno indagarlo eso en la entrevista… el grupo de pares

en la adolescencia y si hay identificaciones que señalar.

Docente: Sí, por ejemplo, “¿Por qué pensás que te gustan o que tenés
estos intereses?”, ahí va surgiendo. O personas que te dicen, “sí, elegí
porque eligió mi amigo, íbamos a anotarnos los dos a Farmacia”. Recuerdo
una vez, un chico de 20 años, que junto con cuatro amigos más habían
elegido estudiar una carrera durísima como Ingeniería en Electrónica en la
Universidad Tecnológica Nacional (UTN). Y al año la habían abandonado
todos, incluso él, y optado por o Educación Física, o la misma carrera pero
en una universidad privada, ninguno había sostenido esa elección que se
dio de manera un tanto pegajosa, podríamos decir. En la elección de
orientación de tercer año del colegio secundario es más frecuente que elijan
por amistad para continuar estudiando con sus compañeros preferidos.

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Participante: En el curso anterior vimos que, en general, los procesos

grupales son siempre menos profundos, porque los chicos cuando están en
masa no se abren, y se copian, y no se comprometen tanto como en lo
individual. Te da vergüenza mostrarte delante de tus compañeros, o abrirte
en temáticas profundas.

Participante: Una pregunta, ¿vos administrás las técnicas al principio o

cómo hacés?

Docente: Sí, yo hago una mínima entrevista al principio, y administro

técnicas. La mayoría de las veces, la técnica de Intereses Vocacionales ya
la administro en la primera sesión, como para tener ya resultados para
discutir en la siguiente. Y en esa segunda entrevista discuto esos resultados
y administro alguna de las pruebas que haya seleccionado de habilidades.

Participante: ¿El SOVI en la primera, yo pensé que en la segunda?

Docente: Sí, la idea es empezar a hacer un tamizado de las opciones como

para meterse ya derecho a tamizar a ver cuáles podrían llegar a ser las
alternativas para que el sujeto empiece a buscar información sobre esas
alternativas que le pueden ir gustando. Es como más orientada la
búsqueda. Porque el proceso en sí mismo va a ser una búsqueda de
información del sujeto. Que el sujeto empiece a buscar información, a
rastrear y a comprometerse…

Participante: A segmentar…

Docente: La idea es ayudarlo a la toma de decisión, entonces ir eliminando

distractores de todo eso, te va a ayudar.

Participante: Y entonces, utilizás las primeras entrevistas para administrar

las técnicas y después todo se va basando en la búsqueda de
información…

Docente: Exacto, y en actividades que puedan aumentar la capacidad de

insight de la persona. Estas son las estrategias que utilizo yo desde la
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cognitiva-conductual. Se pueden buscar otras formas de devolución o de

búsqueda de información. Desde el psicoanálisis mismo se pueden ir dando
intervenciones que guíen a la persona a la búsqueda de información,
también. Pero, por ejemplo, como estrategia a personas que les guste
escribir, se puede utilizar la Autobiografía. También utilizo la
reestructuración cognitiva, o la exposición, “Bueno, a ver qué pasa si vas a
la facultad de Arquitectura, ¿te sentís cómodo? ¿no te sentís cómodo? ¿te
gusta?, metete en una clase de…”.

Participante: Toda esa primera parte la vimos en el curso anterior con la otra
docente.

Docente: Esas son todas técnicas sustentadas en enfoques

comportamentales, cada uno les va a poner nombres diferentes.

Participante: ¿Y vos usás también ese tipo de actividades?

Docente: Por supuesto. Todos miramos al mismo sujeto, y eso nos tiene
que quedar claro. Vamos por acá, por allá, inconciente, conciente, se leerá
desde otro marco teórico, con otros conceptos, pero lo principal es
comprometer al paciente con la decisión y movilizarlo para eso. Después si
vos intervenís psicoanalíticamente, o más directivamente, va más en el
estilo del profesional que en otra cosa. En eso está más preocupado el
profesional y su estilo que la persona que consulta.

Participante: Volviendo a lo que vos preguntabas antes, yo vine con la idea

de los adolescentes y trabajar de manera grupal, y evidentemente a lo largo
de este curso se me fueron generando nuevos interrogantes. Lo veo como
que da mucha tarea el trabajar de manera grupal.

Docente: No hay que desestimar tampoco el proceso grupal, porque como

multiplicación de voces también sirve para abrir nuevas perspectivas. El
tema, me parece, es que hay casos y casos y hay personas y personas.
Hay consultantes a los que lo grupal los podría desorientar más y hay otros
que no. Hay que fijarse. Quizás uno lo podría hacer grupal y luego
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Alejandra Mabel Curti – [Link]

particularizar. Pero todos los abordajes son ricos, en sí, y se puede hacer
orientación dependiendo también de cuáles sean las expectativas de la
persona.

Participante: El tema es que las técnicas psicométricas te demandan mucho

análisis posterior, y la verdad que para administrarlas grupalmente y
después hacer un informe de cada uno, es mucho. También hay que pensar
cómo lo cobrás porque es mucho trabajo.

Docente: Sí, es mucho. La tendencia es a la informatización de todo ese

proceso. De hecho ya hace un tiempo importante que están informatizados
los análisis, pero la validez, la confiabilidad, empezamos con principios
básicos de la evaluación que empiezan a caer, y a caer… La
confidencialidad que te sigue cayendo… es tremendo.

Ahora la idea es ver qué les pareció el curso. Ahora me toca a mí la

devolución de ustedes. Qué les interesó más, qué les interesó menos, para
ver intereses de ustedes también, algo que les hubiese interesado ver y que
quizás el curso no respondió a sus expectativas. Escucho.

Participante: A mí me encantó, me pareció muy adecuado en el tiempo,

preciso, es lo que yo quería ver. Venía del curso anterior, y me parece que
se complementan. Es muy difícil, y se complementa muy bien desde otra
perspectiva teórica con lo que se da desde el marco psicoanalítico, y me
resulta muy útil para trabajar.

Participante: Yo había hecho también el curso anterior, y éste me parece

que me sirve más concretamente para trabajar. Había visto el proceso
general, pero al momento de trabajar y hacer las sesiones, ahora tengo
estas herramientas.

Docente: Acuérdense también de que depende mucho de las

características de personalidad. Como les decía recién, el profesional está
más pendiente de eso que el evaluado. Quizás, es cierto, a algunas
personas el hecho de pautar más las sesiones, las relaja más.
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Participante: Es lo que yo estaba pensando, como hace poco que empecé a

trabajar, me recibí hace poco.

Participante: Yo no hice el anterior, pero buscaba conocer los tests antes de

comprarlos, ver cuál comprar. Me pareció ágil, de pocos encuentros, pero
con contenido.

Participante: A mí me reconcilió con las técnicas psicométricas que no las

tenía muy en cuenta por una mala experiencia en la facultad. Además ahora
sé que puedo leer cualquier manual y ver dónde fijarme para poder
utilizarlas, también.

Participante: Me gustó porque mantuviste el foco en las técnicas

psicométricas aplicadas a la orientación vocacional que era el objetivo del
curso, y además, yo trabajo mucho con estas técnicas porque a mí me
ordenan, me dan seguridad, así que me encantó.

Docente: No quería caer denso con tanta escala. A veces son tediosas
estas técnicas.

Participante: Es como lo que le faltaba al curso anterior, los que lo hicimos,

ahora veníamos buscando esto.

Participante: Además pienso que también debe tener que ver con el
consultante. Porque el otro curso te da técnicas más lúdicas, y a lo mejor
hay gente que se puede abrir a eso, pero a lo mejor hay consultantes que
necesitan, para poder abrirse, necesitan esto, no están para hacer collage y
esas cosas. También es como por dónde le entra uno al consultante.

Participante: Yo empecé con este curso, ahora voy a hacer el otro. Y me

resultó muy interesante, muy práctico y se entendió.

Participante: A mí el orden me parece que es el que hice. Porque ves el

manejo de las entrevistas, el proceso general, y después incursionás en lo
más técnico.

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Participante: Para mí la propuesta de hacer pocas clases fue seductora,

convocante.

Docente: Todas flores… ¿nada negativo? La idea de hacer pocas clases

también vino para que sea intensivo, para que aunque sea tengan un
pantallazo de las pruebas más utilizadas. Y la idea de la primera clase de
repasar confiabilidad, validez y adaptación es para que se lleven
herramientas y el día de mañana tengan pautas para elegir otras técnicas y
estén actualizados en esos temas. Las principales técnicas siguen siendo
éstas.

Participante: ¿E inteligencia?

Docente: El WAIS. Y no hay muchas pruebas más que estén correctamente

adaptadas. Adaptado, válido y confiable el WAIS sigue siendo la primera
elección. Y por supuesto, el DAT y el RAVEN que son un poco más
específicas y menos arduas de administrar.

Para ir cerrando les cuento que para mí fue gratificante, fue arduo y
gratificante. Explico técnicas, pero también, para mí, la explicación de los
temas se centró en el hecho de encontrar ese punto de equilibrio entre el no
caer tedioso en explicar técnicas y no caer como técnico. A veces, las
técnicas tienen ese problema, mucho detalle minucioso que hay que tener
en cuenta, y que si te perdés ese paso no podés calcular el percentil,
entonces para mí también era un desafío tratar de ser preciso en un curso
intensivo. Seguimos en contacto en lo que quieran o necesiten.

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