ESCUELA DE POSGRADO

PROGRAMA ACADÉMICO DE DOCTORADO EN GESTIÓN

PÚBLICA Y GOBERNABILIDAD

La representación congresal y el principio de legitimidad

TESIS PARA OBTENER EL GRADO ACADÉMICO DE:

Doctor en Gestión Pública y Gobernabilidad

AUTOR:

Mg. Jorge Luis Martínez Mantilla (ORCID:0000-0002-9590-8673)

ASESORA:

Dra. Karen Lizeth Alfaro Mendives (ORCID:0000-0002-6218-4998)

LÍNEA DE INVESTIGACIÓN:

Reforma y Modernización del Estado

Lima – Perú

2020
Dedicatoria

A mis padres Jorge y Celia

A mi esposa Gabriela por alentarme en todo
A Agustín y Alan por su mágica presencia

ii
Agradecimiento

A Dios por la fortaleza necesaria,

A la Universidad César Vallejo,
A mi asesora Dra. Karen Alfaro Mendives,
A Humberto por hablarme siempre del valor de la
libertad y la democracia.
A todas aquellas personas, que directa o
indirectamente me apoyaron e inspiraron en el logro
de mis objetivos

iii
Página del Jurado

iv
v
 Índice
Carátula i
Dedicatoria ii
Agradecimiento iii
Página del jurado iv
Declaratoria de autenticidad v
Índice vi
Índice de figuras vii
Resumen viii
Abstract ix
Resumo x
I. Introducción 1
II. Método 14
2.1. Tipo y diseño de investigación 14
2.2. Escenario de estudio 14
2.3. Participantes 14
2.4. Técnicas e instrumentos de recolección de datos 14
2.5. Procedimiento 15
2.6. Método de análisis de información 16
2.7. Aspectos éticos 16
III. Resultados 17
IV. Discusión 23
V. Conclusiones 29
VI. Recomendaciones 30
VII. Propuesta 31
Referencias 33
Anexos
- Matriz de consistencia 39
- Validez de los Instrumentos 40
- Instrumentos 52
- Transcripción de datos 54
- Proceso de Codificación 126
- Proceso de Reducción 170
- Proyecto de Ley 174
- Participantes en la entrevista 177

vi
 Índice de tablas
Pág.
Tabla 1. Cronograma de actividades 32
Tabla 2. Cronograma de actividades para implementar el Proyecto de ley 32
de reforma constitucional

Índice Figuras

Pág.

Figura 1: Abordaje teórico 6

Figura 2: Componente de legalidad 18

Figura 3: Componente de la afiliación política 19

Figura 4: Componente de la Participación ciudadana en la política 20

Figura 5: Componente de las organizaciones políticas 21

Figura 6: Componente de las elecciones 22

vii
 Resumen

La presente tesis propone el estudio y las críticas sobre las principales teorías acerca de

la representación congresal en la política actual del Perú. Los sistemas políticos están en

crisis eso lo podemos observar en la actualidad, así como en las encuestas de opinión a

nivel general, más aún el poder legislativo ha llegado a cidras altas de desaprobación

ciudadana, esto sumado a lo mal estructurado que está en la actualidad.

En la presente tesis se utilizó el enfoque cualitativo de diseño fenomenológico y

se utilizó la técnica de entrevistas a profundidad con personas que fueron congresistas de

la república del Perú, en los periodos que van desde el año 2000 hasta la actualidad.

Los hallazgos encontrados fueron que la representación congresal puede mejorar

con respecto a ña actual, incrementando el número de representantes de acuerdo al

incremento de la población nacional. Los representantes congresales son elegidos por los

ciudadanos y allí su legitimidad para representar a los ciudadanos y cumplir su mandato

frente al país. Esa es la razón de todo legislador.

Palabras Claves: Representación, política, parlamento, Perú

viii
 Abstract

The present thesis proposes the study and criticism of the main theories about the
representation of Congress in the current politics of Peru. The political systems are in
crisis that we can observe today, as well as in opinion polls at a general level, even more
the legislative branch has reached high levels of public disapproval, this added to how
badly structured it is today.
The findings found were that congressional representation can improve with
respect to the current year, increasing the number of representatives according to the
increase in the national population. Congressional representatives are elected by the
citizens and there their legitimacy to represent the citizens and fulfill their mandate vis-
à-vis the country.
That is the reason for all lawmakers. In the present thesis the qualitative approach
of phenomenological design was used and the technique of in-depth interviews with
people who were members of Congress of the Republic of Peru was used, for periods
from 2000 to the present.

Keywords: Representation, politics and parliament, Perú

ix
 Resumo

A presente tese propõe o estudo e as críticas sobre as principais teorias sobre a

representação congressal na política atual do Perú. Os sistemas políticos estão em crise
isso podemos observar na atualidade, assim como nas pesquisas de opinião a nível geral,
mais ainda o poder legislativo chegou a cidras altas de desaprovação cidadã, isto somado
ao mal estruturado que está atualmente.
Na presente tese se utilizou o enfoque qualitativo de desenho fenomenológico e
se utilizou a técnica de entrevistas a profundidade com pessoas que foram congressistas
da república do Peru, nos períodos que vão do ano 2000 até hoje.
Os achados encontrados foram que a representação congressal pode melhorar em
relação a ña atual, aumentando o número de representantes de acordo com o aumento da
população nacional. Os representantes congressionais são eleitos pelos cidadãos e ali sua
legitimidade para representar os cidadãos e cumprir seu mandato frente ao país. Essa é a
razão de qualquer legislador.

Palavras-chave: Representação, política, parlamento, Peru

x
I. INTRODUCCIÓN
La democracia es materia de estudio, polémica, y discusiones (Alvarado, 2018) hasta el
día de hoy, y se identifica con un tipo de influencia directa de los ciudadanos en la elección
de los gobiernos (Casas, 2009), como un sistema justo de cooperación para alcanzar el
bien común (Caravaggio, 2017), siendo un reto alcanzar la democracia en el ámbito global
(Partzsch, 2018). En la mayoría de países se ha adoptado este sistema y América Latina
no es la excepción, el régimen de Venezuela aún está en pie y no se sabe que pasará más
adelante (Acosta, 2017). Asimismo, en América Latina la insatisfacción con la
democracia paso del 51% al 71%, mientras la satisfacción descendió con fuerza del 44%
al 24% (Zovatto. 2018), algunos países han tenido problemas con la prensa, otros han
diseñado constituciones a su medida para que el caudillo sea permanentemente elegido.
Hoy el Perú pasó desde un régimen autoritario competitivo a la democracia actual
(Santander & Kenney, 2015). Por eso es importante el debate de la calidad de la
democracia porque se presencia una baja legitimidad y latos niveles de desconfianza
(Pressaco y Rivera, 2015).
Los sistemas políticos están en crisis evidenciándose; en el malestar ciudadano
reflejadas en las encuestas de opinión, la representación congresal sirve para legitimar el
poder en todos los sistemas políticos democráticos modernos (Papageorgiou y Nyman-
Metcalf, 2018). Además, la representación congresal constituye el medio de acercamiento
entre el pueblo y el poder político, y sus relaciones con sus ciudadanos (Waldron, 2018)
justamente para que sea representados y sus intereses del mismo se cumplan, buscando la
construcción de dicha legitimidad con el Estado (Alvarado, 2015) a través del intercambio
dialógico de razones .El desarrollo del presente trabajo dará respuesta a: ¿cómo está
actualmente vista la conformación de los grupos parlamentarios en nuestro país? ¿Cómo
están distribuidos?, y sobre todo algo muy importante ¿si verdaderamente cumplen su
labor de representación?, hay que entender que esa es la principal tarea de todo legislador,
luego la legislación y también la fiscalización.
Los representantes congresales son elegidos por los ciudadanos y allí su
legitimidad para representar a la nación y cumplir su mandato frente a ella. Esa es la razón
de todo legislador. Los ciudadanos a través de las elecciones manifiestan sus preferencias
a través de los representantes electos y los partidos políticos en los que ellos están
organizados. La legitimidad contiene el reconocimiento del ejercicio del poder político
por parte del llamado a ejercerlo (Rúa, 2013). En el tema de la representación este

1
legislador como su nombre lo indica representa a un número ciudadanos que le han dado
su voto, es decir su confianza para que el los represente, defender los intereses de este
grupo de ciudadanos y claro está con un objetivo común que es el progreso de la sociedad
misma.
Un representante político no puede ir en contra de la confianza de sus electores
(Gonzales y Álvarez, 2016) menos aún del lugar donde fue elegido, es decir la
circunscripción territorial que representa, eso sería muy grave, sin embargo, últimamente
varios congresistas han cambiado de bancada política por varias razones como disputas
internas entre otros. Finalmente, se espera contribuir a entender cómo funciona el sistema
político, para elegir a los legisladores, en cómo los ciudadanos toman la decisión toman
de por quién votar en una democracia (Flores & Saldierna, 2017), también hay que
fomentar la inclusión real de los ciudadanos (García, 2015).
La política peruana está atravesando una seria crisis, que en los años ochenta se
llamó estatalidad (Encinas, 2016) muchos están discutiendo si es el sistema político
mismo, producto de una involución de la manera de hacer política en el Perú, incluso
hasta la influencia del voto económico en un candidato como Ollanta Humala (Osorio,
2015) esto una forma de adaptar las teorías democráticas a los resultados presentados en
las sociedades avanzadas, se incorporan términos económicos a estas teorías (Rodríguez,
2015). Después del fracaso de la ley de empleo juvenil (Muñoz y Guibert, 2016) llego
Pedro Pablo Kuczynski no tuvo un norte político definido (Arce e Incio, 2018) y el
sistema político ha entrado en una suerte de “path dependence” (Meléndez y Sosa, 2013),
la política es el arte de buscar los consensos en busca de objetivos comunes, en este caso
tienen que ser el progreso de los peruanos, en educación, salud, infraestructura, con un
respeto al medio ambiente. Sin embargo, aún persisten las confrontaciones políticas.
La función de representación a través de los partidos políticos es, en muchos
países, endeble y tiene escaso arraigo en la sociedad, el parlamento es una institución
singular y es uno de los tres poderes del estado según la constitución de 1993. Está
compuesto de ciudadanos que han sido elegidos libremente en elecciones democráticas
para representar al pueblo. Representan, fiscalizan, elaboran leyes y hacen que el gobierno
rinda cuentas, es por eso también la crisis actual que viven las democracias está
íntimamente relacionada con el pobre desempeño de los gobiernos en materia de
transparencia, responsabilidad y combate a la corrupción. El parlamento es, por lo tanto,
la institución fundamental de la democracia y constituye una sólida muestra de la
soberanía misma de cada nación, el parlamento es una institución política que representan

2
grupos (Casas, 2009) y estos grupos son denominados partidos políticos que tenemos que
entender sus funciones (Losada, 2012), además es un espacio para el debate político, que
con frecuencia resulta en confrontación política de ideas. En muchos países del mundo
existen cuestionamientos acerca del funcionamiento y efectividad de los congresos para
exigir que los gobiernos rindan cuentas.
En otros parlamentos en el mundo han existido escándalos, como no recordar el
escándalo Profumo donde un funcionario público inglés, mintió ante el parlamento de ese
mismo país, y su carrera política acabo allí. También, se ha visto que en algunos países
en los recintos parlamentarios han acabado a las trompadas lo que ha originado grandes
críticas a la labor legislativa en esos países. Otro ejemplo a nivel latinoamericano es el
caso de Brasil, donde el descontento ciudadano claramente apunta contra el ejecutivo y el
legislativo. Pero este último es el que parece más cuestionado, la operación lava jato
generó que doce senadores y veinte y dos diputados estén siendo investigados por sus
presuntos nexos con la red que habría desviado miles de millones de dólares. Hay que
recordar lo que paso también en Paraguay hace dos años cuando en una sesión
parlamentaria muy discutida, un grupo de senadores de ese país aprobó un polémico
proyecto de enmienda constitucional que prevé la reelección presidencial, la consecuencia
fue graves disturbios e incendios en la sede del parlamento, en Asunción. Entonces aquí
vemos que en este caso el pueblo paraguayo se manifestó con violencia contra sus
representantes políticos.
Hagamos un poco de historia de la representación congresal a lo largo del siglo
XX, en la constitución de 1920 existía una doble cámara. En la constitución de 1933
también había doble cámara. Lo mismo sucedió con la constitución de 1979. El objetivo
principal de la representación política es que los ciudadanos tengan ese poder para seguir
actuando en la política, tener representantes que piensen como ellos, pero con un objetivo
común y eso es el interés por el progreso del país. La representación política simboliza
que el ciudadano esté presente en toda decisión de gobierno, y no necesariamente desde
el congreso de la república, también en los municipios a través de sus regidores, en los
gobiernos regionales a través de sus consejeros regionales
El régimen democrático solo podrá consolidarse si se profundiza la democracia
representativa incipiente que existe en nuestro país, superando la precariedad de las
instituciones políticas (Muñoz y Guibert, 2016) y es la más importante y clásicas de las
funciones en toda democracia representativa. Y es incipiente porque los representantes
congresales que hemos elegido muchos de ellos no se dedican justamente a hacer su

3
trabajo de representación y mucho menos no existe ninguna comunicación entre los
elegidos y los que eligen.
Con la actual constitución de 1993 para algunos de índole autoritario (Durand
2014) volvimos al sistema unicameral y con menos cantidad de congresistas a pesar de
que la población del Perú creció, hoy somos cerca de treinta y dos millones de habitantes,
es decir, por cada doscientos cincuenta mil habitantes hay un congresista, eso es muy
poco, peor aún en Lima son elegidos solamente treinta y seis congresistas, asimismo con
partidos políticos débiles cada día, (Dargent y Muñoz, 2012),y en Lima se concentra la
mayor cantidad de habitantes por ser justamente la capital de la república. Eso no es todo
lo que planteamos en esta investigación es analizar el sistema de elección parlamentaria
en Lima, como vemos no existe ningún parlamentario que represente a Lima norte, Lima
este, Lima sur solamente la mayoría o casi todos están en Lima oeste, entonces el
ciudadano de Lima norte no tiene representante congresal porque ningún congresista vive
en Puente Piedra, Comas, Los Olivos, Ventanilla, y demás distritos, peor aún ningún
Congresista vive en Villa María del Triunfo, San Juan de Miraflores o Villa El Salvador.
Eso nos llevaría a realizar una reforma en la elección parlamentaria para mejorar
justamente el sistema de representación congresal en nuestra capital, recordemos también
que en los años sesenta marco el inicio de la competición electoral subnacional (Incio y
Gil, 2016).
Para ello se presentan los siguientes cuestionamientos: ¿Cuál es la relación entre
el proceso de representación congresal y el principio de legitimidad?, ¿Cuál es la relación
entre el proceso representación congresal y el principio de legalidad? ¿Cuál es la relación
entre el proceso de representación y la fiscalización? ¿Cuál es la relación entre el proceso
de representación congresal y la participación ciudadana? ¿Cuál es la relación entre el
proceso de representación y las organizaciones políticas?
Los estudios referidos a la representación política en el mundo, podemos citar a la
investigación realizada por Fernández (2018) cuyo estudio aborda la relación entre los
resultados electorales de los partidos socialdemócratas clásicos de España y de Francia,
el Partido Socialista Obrero Español (PSOE) y el Partido Socialista francés (PS), con los
problemas de representación política, tales como el descontento político, el alejamiento
entre los representantes y los representados, esta investigación utilizo el enfoque
cualitativo a partir de un diseño de estudio de casos, mientras, que Ferre (2015) hace un
estudio de carácter científico que investigue los problemas de creación y gestación de la
autonomía murciana, que nace con una débil o nula conciencia regional, esta

4
investigación uso el enfoque cualitativo, y también uso la entrevista a los involucrados en
el presente estudio. Otro tipo de investigación es el de Jurado (2017) quien a través de su
investigación nos dice que el concepto y la práctica de la representación política va
tomando conciencia del modo en que se ve afectado por las innovaciones de carácter
tecnológico, esta investigación tiene un enfoque cualitativo bajo un estudio de casos
donde se pretende investigar como la internet tiene un papel preponderante en el tema de
la representación y la legitimidad, una posición similar la realiza Montilla (2017) que en
su investigación tiene como objetivo indagar cómo la ambición política de los
representantes afecta su comportamiento legislativo. Es un estudio comparado de tres
países: Chile, Uruguay y Colombia durante las últimas cuatro legislaturas, donde se
describen su trayectorias de los parlamentarios , esta investigación utilizo el enfoque
cualitativo basado en las entrevistas a legisladores en los tres países mencionados
anteriormente, mientras Patriau (2015) realizo un estudio de la labor de control que el
Poder Legislativo puede ejercer sobre los actos de gobierno, en específico en lo que atañe
a la formulación y la implementación de las políticas públicas sobre los casos de Chile y
Perú, utilizo un enfoque cualitativo bajo un estudio de casos, en este sentido acerca del
poder legislativo peruano y chileno. En el caso peruano se presentan las investigaciones
como la de Cohaila, (2015) al afirmar la relevancia de los valores de la confianza en las
instituciones políticas y como la construcción de la misma enaltecen estos valores, su
estudio referido en esta investigación fue bajo un enfoque cualitativo donde se utilizó
revisión bibliográfica, entrevistas a profundidad a líderes políticos, vecinales y también a
una muestra de la población, similar enfoque es de Landaure (2018) cuya investigación
fue analizar de qué manera afecta la crisis de representatividad al sistema legislativo
peruano, el estudio enfoca la democracia representativa a través de nuestro parlamento y
como es la participación de los ciudadanos. Esta investigación es de tipo cualitativa los
sujetos de esta investigación fueron tres congresistas, un politólogo y dos asesores
parlamentarios, se utilizó la técnica de observación, análisis documental y la entrevista a
profundidad. Posición similar es la de Cerdán (2018) en su trabajo se estudia la inmunidad
parlamentaria de nuestros legisladores, y su consecuencia que ha tenido esta dentro de la
sociedad peruana y buscar una manera de eliminar dicho privilegio de los congresistas,
esta investigación se hizo bajo el enfoque cualitativo, utilizo la técnica de recopilación
documental, análisis de contenido, otra investigación es la de Rivera (2017) quien analizo
la problemática de la gobernanza en la cual existen problemas para que haya una real
participación ciudadana en la municipalidad de villa maría del triunfo,

5
donde existen un problema de normas e instrumentos de gestión, el enfoque de esta
investigación es cualitativa, se utilizó la técnica del análisis documental en este caso es la
normatividad e instrumento de gestión de la mencionada municipalidad, mientras Núñez
(2016) aborda los niveles de participación ciudadana en la gestión pública del sector
educación, un sector que es muy importante dentro del estado, y que tiene también un
importante sindicato, este estudio es realizado en el contexto de la exigencia de la calidad
educativa y la participación de la ciudadanía en la toma de decisiones, el enfoque de esta
investigación es cualitativa, se utilizó las entrevistas y el análisis documental, el trabajo
de campo fue realizado en el ministerio de educación. Luego de la revisión de los
antecedentes pretendemos (1) analizar la relación entre el proceso de representación
congresal y el principio de legitimidad en los ciudadanos. Y como específicos: (2) analizar
la relación entre el proceso de representación congresal y el principio de legalidad en los
ciudadanos. (3) analizar la relación entre el proceso de representación congresal y el
principio de representación en los ciudadanos. (4) analizar la relación entre el proceso de
representación congresal y el principio de transparencia en los ciudadanos. (5) analizar la
relación entre el proceso de representación y las organizaciones políticas.
Con la finalidad de poder presentar de forma ordenada las principales ideas
conceptuales en la presente investigación se tienen a bien considerar un orden secuencial
de forma esquemática, tal como se presenta a continuación:

Democracia

Principio de
Congresal

Principio de Afiliación Elecciones

Participación Organizaciones
Legalidad Política ciudadana en la políticas
política

Medios de Formación Gestión

Comunicación política publica

Leyenda: Categoría emergente

Figura 1: Abordaje teórico

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 En la figura líneas arriba podemos disinguir las categorías apriorísticas: principio
de legalidad, afiliación política, participación ciudadana en la política, organizaciones
políticas y elecciones y también las categorías emergentes : medios de comunicación,
formacion política y gestión publica.
La democracia nace en Atenas sin duda, es aquí donde se debate la idea de democracia si
es el poder del pueblo, o nace con el pueblo, aquí el filósofo Aristóteles señala que la
democracia es el gobierno de los pobres mientras que la aristocracia es el gobierno de los
ricos, y es en el capítulo dos del libro VI de su Política, este extraordinario filosofo afirma
que el fundamento básico del sistema democrático es la libertad, pero hay que recordar
que la noción aristotélica de democracia es ubicada en los gobiernos que no son rectos
(Balcarce, 2015). Aristóteles entiende la constitución como un orden (Knoll, 2017) y
también para este filosofo sería difícil concebir al ser humano fuera de la ciudad (Bueno,
2018). Hay que recordar que en esos tiempos la libertad no era un valor universal, existían
imperios que sojuzgaban pueblos o a veces los arrasaban. La democracia ateniense llega
en su mejor momento con Pericles, quien ejerce un mandato donde se permite el sueldo
de los funcionarios públicos, por eso debemos remarcar que el eje de la democracia
ateniense es la libertad y estaban fundamentado en la participación de todos sus
ciudadanos en la Asamblea.
Thomas Hobbes fue un filósofo inglés, nació en una época de guerras civiles y
tuvo que exiliarse mucho tiempo en países vecinos. Su preocupación era encontrar una
solución que hiciera posible a los hombres una vida en común. Es el primer intento en la
vida moderna de dar respuesta por la vida justa del hombre y por el orden justo de la
sociedad (Ávila y otros, 2016). En 1651 Hobbes hizo publicar en Londres el leviatán, o
la materia, forma y poder de un estado eclesiástico y civil. Al año siguiente después de
terminar la guerra civil vuelve a Londres, El leviatán, era el nombre de un monstruo
antiguo, una especie de serpiente marina. El nombre de ese monstruo fue usado por este
filósofo para designar al estado cuya autoridad, según la filosofía de este pensador es dura
y fuerte, para este filosofo la autoridad estatal es una restricción imprescindible
(Marquisio, 2016), para superar la inseguridad dando paso a la conformación del estado
civil (Sandoval, 2016), pero es lo único que nos protege de otro monstruo bíblico aún más
terrible, el Behemot, representación de la guerra civil. El leviatán se funda en el miedo y
eso es algo que Hobbes sufrió porque él vivió en una época convulsionada en su país y
también la supresión de los derechos individuales para entregárselos a un ser capaz de
crear y hacer ejercer las leyes.

7
Rousseau nació en el viejo cantón suizo de Ginebra, fue uno de los más importantes
pensadores que marcaron el paso de la Europa moderna al mundo contemporáneo. Su
obra el contrato social influyó sin ninguna duda en las ideas revolucionarias y se hizo
bandera de una teoría de naturaleza liberal y democrática que garantizan en primer
término las libertades y los derechos del hombre y en segundo lugar debe basarse sobre
la igualdad de los hombres. El hombre ha nacido libre, y, sin embargo, vive en todas
partes entre cadenas. Con este filosofo nace los derechos civiles y la soberanía popular
(Bolívar y Cuellar, 2008).

Este filosofo piensa más en el ser social que en el individual (Álvaro, 2017) piensa
en el ser dentro de la sociedad, y que le puso una conciencia propia. Hay que recordar que
este filosofo creció dentro de una Francia donde estaba el despotismo, donde una
monarquía vilipendiaba el presupuesto público en grandes fiestas mientras el pueblo
padecía hambre y problemas sanitarios. Es por eso que para este filosofo la crisis de la
sociedad moderna tenía un carácter moral y cultural. Es por eso que en su obra cúspide el
contrato social habla de cambiar la política frente a lo que sus ojos han visto en la Francia
dirigida por una monarquía despótica, (Vergara, 2012). Este filosofo cree decididamente
en la refundación de la sociedad desde sus cimientos, y esto va a través de la voluntad
general y allí es el aporte importante de la obra de este filosofo ginebrino. La voluntad
general para este filosofo sería un cuerpo moral y colectivo que tiene ideas y un objetivo
natural, (Prieto y Arango, 2017). Esa es la diferencia con el pensamiento de Hobbes en la
cual este filosofo cree que el pueblo transfiera su soberanía a una persona. Entonces
podemos concluir que la obra de Rousseau es aquella en que el pueblo es un colectivo
que se autogobierna. Pero este colectivo tiene que ser educado. Allí es donde radica el
aporte de este filosofo a la ciencia política, un nuevo hombre digámoslo de esta manera
en una sociedad donde se respeten sus libertades. La democracia francesa nace de una
coyuntura revolucionaria (Herrera y otros, 2016), es allí donde llegamos al abate Sieyes
que fue un personaje importante dentro de la revolución francesa estuvo en todos los
momentos claves de este acontecimiento mundial. Este filosofo estuvo en la asamblea
nacional francesa y fue un gran orador y destacado polemista. A él le toco un momento
importante y eso fue la revolución, y es por eso que su pensamiento se encamina en
cambiar la realidad (Flores, 2013). Destaca en su pensamiento, el gobierno representativo
que según él es producto de la evolución de los estados modernos, admira la democracia
porque según él, todos los ciudadanos son iguales ante la ley, pero también base de su

8
pensamiento es la oligarquía. Para Sieyes los cargos públicos deben ser para una minoría
que ha escogido trabajar en el aparato público, he allí donde este filosofo cree en las elites
ciudadanas, porque según él, la ciudadanía en su conjunto no está preparada para ejercer
puestos importantes en el estado. El arte de gobernar requiere conocimientos sólidos para
que los ciudadanos disfruten de todo lo que le puede dar el estado. Para Sieyes la sociedad
tiene que ser una comunidad de ciudadanos que tiene una protección en este caso de la
ley y bajo una autoridad para todos y que esta autoridad los proteja. Para este filosofo las
leyes sirven para proteger la libertad y la propiedad. Él estaba en contra de los privilegios
de las elites, eso no lo concebía en su pensamiento para el eran injustos y contradictorios.
El considera a los poderes público como instrumentos cuya única finalidad es el interés
común de todos los ciudadanos. Ese conjunto de ciudadanos es la nación y para este
filosofo era la única voluntad valedera. De esta manera en el pensamiento de Sieyes los
representados en una Asamblea era el alma de la nación porque son los llamados a
deliberar partiendo del interés nacional, el representante político es por si el representante
del pueblo. Entonces para este filosofo la voluntad nacional nace de las voluntades de
cada individuo en este caso de cada representante en la asamblea general. Y es por eso
que la soberanía reside en el pueblo. ¿qué es una nación? un cuerpo de asociados viviendo
bajo una ley como un y representados por la misma legislatura. Como vemos en el
pensamiento político de Sieyes el ciudadano participa en el poder político eligiendo a sus
representantes que comulgan sus ideas, allí está la clave, pero eso sí, primero es el interés
de la nación antes del interés particular. He allí que el representante político tiene una
obligación política con sus electores, porque ellos le dieron su voto, su confianza para
llegar a la asamblea general porque piensan o tienen ideas comunes. La importancia de la
representación política es sublime para Sieyes, la voluntad popular sobre todas las cosas
por encima del interés particular. Representar para Sieyes es representar una voluntad
común, basando su poder en los asuntos de estado y sin los privilegios de este (Acevedo
y Uribe, 2015). Estos representantes vigilaran las acciones de las personas que conducen
el estado, los que llevan las riendas del presupuesto público, los responsables de la sanidad
pública allí vienen su función fiscalizadora, porque solamente no se dedicaran a debatir
leyes y el día a día de la política nacional. El pueblo según Sieyes legitima a los
representantes, y sus debates tienen que ser siempre de interés nacional, y no dejarse llevar
por ningún tipo de populismo. He allí el legado hacia nuestros días en muchos países
existen la democracia parlamentaria, en otros la democracia directa para elegir en

9
un solo día a responsables de dirigir la nación y los representantes del pueblo. Ese es
nuestro caso el día de hoy.
Mill fue un destacado economista ingles fue uno de los más reacios defensores de
la libertad y de la democracia. Fue un gran teórico de este sistema político, aunque este
filosofo británico siempre le tuvo temor a la tiranía de la mayoría y el apabullamiento de
las minorías. Que en verdad son un real peligro de cualquier democracia y anularían una
verdadera representación política. La teoría de este filosofo se basa en que todos los
actores políticos deben estar en igualdad de condiciones en una disputa política bajo un
régimen democrático. Mill cree en el progreso de la sociedad basado en el bien común y
la soberanía es el fruto de ese bien. Este filosofo cree en que el pueblo debe someterse a
un gobierno y que el deber moral de los gobernantes es con los gobernados. Para esto el
aspecto moral según Mill es fundamental, sino los gobernados podrían cambiar al
gobernante. Este filosofo considera la representación política fundamental en el desarrollo
del ciudadano dentro de la sociedad. Un gobierno representativo donde todos los
ciudadanos tengan voz y voto y puedan participar del gobierno. Lo fundamental del
pensamiento de Mill referido a la representación política es ese que el pueblo gobierne
eligiendo a lo mejor de ellos y que tengan la confianza del pueblo para ser sus
representantes en la asamblea, nos hace ver el modo de entender la libertad en Occidente
(Zaratiegui, 2001). El objetivo de los representantes es el bien común. Acá es muy
importante lo que señala este destacado intelectual que es la confianza. Justamente este
filosofo dos factores importantes en una elección de un representante político y es lo
siguiente: que deben ser ciudadanos con una media intelectual superior del resto y también
que sean responsables porque las funciones que van a asumir son importantes para la
sociedad. La base del pensamiento político de este pensador radica en lo que es el derecho
y deber, desde una perspectiva moral, es por eso que el buen gobernante hará un buen
gobierno basado en su condición moral. He allí la diferencia que existe hoy entre los
países donde hay más y menos corrupción. Lo interesante de Mill es la aplicación de esta
palabra buen gobierno, el cree que los más capaces son las personas que deben dirigir el
estado, y deben de educar a los demás ciudadanos las ventajas de la democracia, según él,
los mejores gobernantes tienen que ser las personas más cultas y capaces de la sociedad.
Cuando aparecen los partidos políticos de ciudadanos, cambia la representación política
porque ahora el representado tiene lealtad con su organización partidaria y los que lo
eligen o son afiliados o simpatizantes de dicha organización, entonces son los partidos
que van a representar a los electores en la asamblea, es lo que se denomina un

10
sistema de partidos políticos. Ahora existe algo muy importante que tienen los partidos
políticos y eso es la ideología, es allí donde el pensamiento de Weber habla de la
existencia de esas agrupaciones donde el mismo señala que debe existir alguien que dirija
ese grupo de ciudadanos, entonces aquí este destacado filósofo alemán cree en un
organigrama de dicha agrupación justamente para que pueda funcionar, he allí que este
filosofo cree que este organismo tiene que tener una especie de disciplina para que pueda
funcionar, es decir los ciudadanos que la conforman tienen que obedecer las instrucciones
de esas agrupaciones. La relación legitimidad-poder sobre el fondo de la dominación,
encuentra en este filosofo uno de sus autores más representativos, para el filósofo alemán
la legitimidad corresponde a una creencia de los ciudadanos dominados en respetar y
obedecer a la autoridad (Nosetto, 2015) lo cual asegura la capacidad de ésta para hacer
cumplir sus decisiones, Weber en su pensamiento hace un estudio del poder y de la
legitimidad, he allí su aporte cuando analizamos que poder es legítimo o ilegitimo, para
él lo legitimo se basa siempre en la legalidad, la legitimidad según Weber corresponde a
la legitimidad del Estado y de su correspondiente organización política.
Bobbio destacado pensador italiano creció en su juventud bajo un estado fascista
y nos referimos al gobierno de Mussolini, allí este destacado pensador vivió toda esa fase,
en el pensamiento político de este pensador italiano, es recurrente al liberalismo que,
según él, se necesita mucha madurez del ciudadano para que esta surja efecto en una
determinada sociedad (Córdova, 2008). Las demandas de la sociedad civil se transmiten
a través de los partidos políticos , su pensamiento entre democracia y liberalismo es
interesante, claro la democracia surgió primero como lo hemos visto anteriormente, pero
para este filosofo la libertad y la igualdad deben ir de la mano, es por eso que el
liberalismo en un sentido general se perfila como un pensamiento del cambio, que
viabiliza el progreso de la sociedad, el plantea el estado de derecho o también llamado
estado constitucional que se rige por el imperio de la legalidad, de la separación de
poderes, las mismas que están contenidas en la carta magna.
Para este destacado pensador no hay crisis de la democracia, sino que está a lo
largo del tiempo ha sufrido una transformación, he aquí donde señala el caso de la
representación política que si ha tenido cambios esto a través de los partidos políticos,
ahora este filósofo italiano señala algo interesante en la representación política y es que
los intereses particulares han reemplazado al interés general, es por eso que con la
existencia de los partidos políticos ha aumentado el clientelismo entre los electores que
eligen a sus futuros representantes, esa idea parte también que, en los partidos políticos,

11
los dirigentes que están en la cúpula de esas organizaciones se convierten según Bobbio
en pequeñas oligarquías, para este filosofo los partidos políticos van a generar corriente
de opinión y los ciudadanos formaran parte de esa corriente para decidir acciones de
gobierno, pero sin duda en la razón de estado y en el realismo político se concentra de
manera efectiva el ejercicio del poder.
Sartori fue un destacado pensador italiano y es uno de los defensores de la
representación política (Jaramillo, 2018), además que dice que esta misma representación
tiene que rendir cuentas para que los representados en este caso los ciudadanos puedan
fiscalizar la labor de las personas a las cuales les entregaron su confianza mediante el
voto. Sartori cree en la configuración normativa de la representación que se espera
alcanzar una representación política como el ideal objetivo. He allí donde Sartori debate
sobre lo ideal y la realidad (Zafra, 2015). El cree que no es el ocaso de las ideologías sino
de los ideales que se enfrentan a la cruda realidad. Sartori cree en el mérito y la capacidad
de las personas que son elegidas eso significa las elites preparadas para dirigir a los
ciudadanos. Según este pensador existen tres tipos de representación: sociológica, jurídica
y política, según este autor la representación política comparte características con la
sociológica y la jurídica y que la clave seria la relación entre representantes y
representados. Para este pensador italiano el pueblo o el mandatario no es la premisa es
la consecuencia de la representación, el mismo se preguntaba ¿Cómo se consigue en la
práctica limitar el poder de quien de quien tiene todo el derecho de ejercerlo? La asamblea
donde se reúnen todos los representantes tienen la soberanía de adoptar cualquier
decisión. La asamblea pasa de ser un órgano ajeno al estado a ser un órgano del estado y
los representantes, además de representantes, gobiernan; representan al pueblo que los
eligió, pero gobiernan sobre el pueblo. Son en sí ciudadanos, pero legítimamente elegidos
por sus pares.
Hanna Fenichel Pîtkin pensadora alemana cuyo aporte ha sido la historia de la
filosofía política desde la antigüedad hasta nuestro tiempo. Es una pensadora y notable
referencia en el tema de la representación política (Gurza, 2017). Según esta filosofa
cuatro son los enfoques en que según ella divide a la representación política: la
representación formal, la representación descriptiva, la representación simbólica, y la
representación sustantiva. En la representación formal según esta filosofa ella incide en
la relación entre representante y representado. Allí nos dice la relación entre estos a través
de las elecciones que tienen que ser legítimas y democráticas. El punto polémico como lo
señala esta pensadora es que significa actuar o representar a otros, y la rendición de

12
cuentas (Martínez, 2017) En la representación descriptiva nos señala el lugar donde los
representantes representaran al pueblo que los eligió. El tema de la representación política
y la legitimidad en esta tesis se plantea dado el interés nacional que se está discutiendo
sobre el asunto. El Perú ha tenido después de mucho tiempo un proceso de consulta
popular, y es más el ejecutivo ha creado una comisión de personas conocedoras de la
realidad política para que redacten proyectos de reforma política justamente para mejorar
la representación de la misma. El parlamento es una instancia política y allí es donde se
juntan todas las corrientes políticas debidamente elegidas. Esta investigación está basada
para mejorar la representación política en nuestro país, porque es importante que los
ciudadanos estén debidamente, legalmente y legítimamente representados. En las
categorías emergentes podemos señalar la formación política, esta formación les permitirá
más adelante solucionar problemas en situaciones diferentes dentro de la democracia
(Lobaton, 2016), otra categoría emergente son los medios de comunicación y que hoy en
día la comunicación política ha alcanzado su máxima expresión en forma de participación
ciudadana, la movilización, la expresión de la opinión (Sánchez, Damas 2015). Hoy a
través de las redes sociales los ciudadanos opinan sobre el quehacer político. La última
categoría emergente es la referente a gestión pública porque lo que se necesita hoy en día
es una desburocratización del estado y una inclusión del ciudadano (Ortiz, 2015).

13
II. MÉTODO
2.1 Tipo y diseño de investigación
Básica. Según Gabriel-Ortega (2017), la investigación básica, pura, teórica o dogmática
se caracteriza porque parte de un marco teórico; la finalidad radica en formular nuevas
teorías o modificar las existentes, en incrementar los conocimientos científicos o
filosóficos, pero sin contrastarlos con ningún aspecto práctico.
El enfoque bajo el cual se regirá este estudio es el cualitativo. Se define como
“aquella investigación que no presenta una secuencia definida porque depende de cada
estudio, pudiéndose desarrollar las preguntas e hipótesis antes, durante y después de la
recolección y análisis de datos” (Hernández, Fernández y Baptista, 2014).
Según Bedregal, Besoain, Reinoso, & Zubarew (2017) “el método cualitativo es
relevante cuando investigamos fenómenos sociales complejos que son difíciles de
capturar numéricamente” (p.374) porque de lo nos interesa es interpretar y entender el
fenómeno social. El diseño es fenomenológico porque se fundamenta en el estudio de las
experiencias de vida, respecto de un suceso, desde la perspectiva del sujeto. Según Fuster,
(2019) el objetivo que persigue es la comprensión de la experiencia vivida en su
complejidad; esta comprensión, a su vez, busca la toma de conciencia y los significados
en torno del fenómeno. En la presente investigación se desarrollará una indagación del
fenómeno de la representación congresal.
2.2 Escenario de estudio
El lugar donde se realizará la investigación será el congreso de la república del Perú, ya
que este poder del estado está compuesto por personas que fueron elegidas por los
ciudadanos para que los representen.
2.3 Participantes
Los participantes en este estudio serán siete ex congresistas de los periodos que abarca
desde la legislatura 2000, hasta la actual legislatura. Son dirigentes políticos que tiene las
siguientes características:
Fueron elegidos en una elección popular, tener una representatividad en la
sociedad, haber sido congresista de una determinada región del Perú.
2.4 Técnicas e instrumentos de recolección de datos
En esta investigación hemos utilizado la entrevista a profundidad según Guerrero y otros
(2017), la entrevista a profundidad supone ahondar en un tema, puede tener uno o varios
encuentros que dependerán del concepto o situación donde debe hacerse énfasis, genera
un guión semi-estructurado ya que se pueden agregar preguntas para enfatizar situaciones.

14
 En esta entrevista hemos utilizado un guion de preguntas semiestructurado que
hemos aplicado a nuestros entrevistado que fueron seleccionado de acuerdo a nuestro
criterio y la finalidad de la investigación.
2.5 Procedimiento
El procedimiento se desarrolló de la siguiente manera: se construyó la matriz de
categorización, de allí se elaboró el cuestionario con las preguntas a los entrevistados
(Anexo 3), en nuestro caso eran siete congresistas y ex congresistas. Se les pidió la cita
respectiva durante casi un mes. En algunos casos nos postergaron a última hora varios de
los entrevistados. Las entrevistas fueron de alrededor de cuarenta y cinco minutos, donde
algunos entrevistados se explayaron, ya que el tema político es de su total interés.
Según Guerrero y otros (2017), la entrevista fenomenológica se puede definir
como un encuentro entre dos personas (entrevistador-entrevistado), un diálogo que
permite a través del lenguaje aprehender un fenómeno. Fuera de prejuicios, preconceptos,
juicios de valor, categorizaciones o clasificaciones, la entrevista fenomenológica es por
demás un método y una técnica a la vez.
Terminada las entrevistas se procedió a la transcripción de las mismas, como lo
señala Díaz y otros, (2013) el entrevistador deberá sumergirse mentalmente en el material
primario recogido (transcribir entrevistas, grabaciones y descripciones), para realizar una
visión de conjunto que asegure un buen proceso de categorización y así realizar
clasificaciones significativas, para que, a medida en que se revise el material se obtengan
datos específicos. (Anexo 4).
Luego se hizo la codificación de los datos, asimismo Strauss y Corbin (2002)
citado por Arraiz, (2014) definen la codificación abierta como “el proceso analítico por
medio del cual se identifican los conceptos y se descubren en los datos sus propiedades y
dimensiones” (p.110), realizando para ello análisis microscópico (o frase por frase) de
estos datos. (Anexo 5).
Luego se pasó a la categorización según Rodríguez y otros, (2005) categorización
es el proceso mediante el cual se clasifica conceptualmente una unidad. Se comenzó con
las categorías apriorísticas para posteriormente trabajar con las categorías emergentes.
(Anexo 6).
El trabajo de campo nos ayudó bastante para comprender el fenómeno que hemos
estudiado, allí hemos notado como los entrevistados nos han manifestado el proceso de
representación, y sobre todo los problemas que han tenido durante su periodo que fueron
electos, también nos propusieron algunas soluciones que las hemos tomado en cuenta.

15
2.6 Método de análisis de información
Las entrevistas fueron realizadas en los lugares que decidieron los entrevistados. Las
entrevistas fueron grabadas y de inmediato se transcribieron a través de un programa en
la computadora, según Robles, (2011) el entrevistador es un instrumento más de análisis.
Luego se procedió a la codificación y de allí a la reducción de los datos, después se hizo
la categorización y de los cuales se obtuvo las categorías emergentes. Todo este proceso
desde la transcripción hasta la categorización duro aproximadamente tres semanas.
El posterior análisis e interpretación se basó en las entrevistas grabadas, en la
codificación misma, que nos ayudó a determinar las categorías emergentes. Esta etapa la
consideramos de suma importancia porque nos demuestra la importancia del análisis.
2.7 Aspectos éticos
Los aspectos éticos que se consideraran son:
Credibilidad de las opiniones productos de las entrevistas realizadas. confidencialidad de
las personas entrevistadas, la transcripción de acuerdo a lo grabado por los entrevistados,
consentimiento informado (autorización para publicar nombres de instituciones o de
personas), respeto a los derechos de autoría a través de las citas y referencias según el
estilo APA.

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III. RESULTADOS
Para obtener los siguientes resultados se empleó la técnica de la entrevista a profundidad
a través de ella se recopiló información sobre el fenómeno de estudio en este caso la
representación congresal. El instrumento utilizado fue el guion de entrevista el que fue
revisado por diversos profesionales con experiencia en políticas públicas. Con la finalidad
de que se pueda recoger información que permita explicar el comportamiento electoral se
entrevistó a ex congresistas del periodo que abarca del año 2000 a la actualidad. De lo
expuesto vamos a presentar los resultados obtenidos por cada uno de los objetivos
definidos en la presente investigación.
La subcategoría del proceso de representación en lo que respecta hacia la legalidad
los ex congresistas entrevistados mencionaron que ellos fueron elegidos por los votos de
los ciudadanos, que participaron en elecciones libres y legales. También afirmaron que
están inscritos en partidos políticos, en las que hubo elecciones internas, donde la ONPE
estuvo fiscalizando, uno de ellos menciono que fue invitado por un partido político, lo
que causo también malestar en los militantes de dicho partido. Ellos han afirmado que
salieron elegidos a través de elecciones que son mecanismo de representatividad de las
democracias. A través de la legitimidad, el pueblo les confiere el poder para que los
represente en el estado para que vele por los intereses de los afectados (Vera, 2018), estos
congresistas tenían la confianza de sus electores por el periodo en el cual fueron elegidos
(según nuestra constitución es cinco años) esto significa que sus legitimidades
democráticas fueron por el aporte de las elecciones (Marshall, 2017), es por eso que es
importante la legitimidad ya que esta genera apoyo para implementar leyes y políticas, si
los congresistas no tuvieran legitimidad, de ninguna manera podrían representar al pueblo
que voto por ellos, ni menos aún sacar leyes en beneficio de ellos, y de ninguna manera
podrían fiscalizar. Como lo señala el entrevistado E2: “la legitimidad se siente en los
votos no hay otra forma lo demás encuesta son relativas eso es más que todo un tema de
aceptación, la encuesta es algo estadísticos una fotografía del momento” la misma
opinión la tiene el entrevistado E5: “Claro porque los votos te dan legitimidad y la gente
votó por ti”.

17
Con el procesamiento de los resultados de esta subcategoría se elaboró la siguiente red
semántica:

Legalidad
Fundamental en la
democracia

Legalidad a través de
los votos
Elecciones libres y
legales

Confianza de los
electores

Afianzamiento en la
representación

Mecanismo de
electoral representación

Figura 2: Componente legalidad

De la figura podemos apreciar que para los entrevistado es importante la legalidad
que se da a través de los votos en unas elecciones que son legítimas porque cumplen con
todo lo señalado por la ley en un sistema democrático.
En lo que concierne a la sub categoría del Proceso de representación, referente a
la afiliación política, los congresistas mencionaron en que ellos postularon porque la
política la conciben como un servicio al ciudadano, y para eso tenían que estar en un
determinado grupo político, para poder postular por el mismo, ya sea a una alcaldía,
gobierno regional o en este caso a una curul parlamentaria, recordemos que los partidos
políticos detentan el monopolio de la participación política (Anzures, 2017) ya que son
los instrumentos o vehículos que los ciudadanos necesitan para poder realizar la
representación política. Para eso se necesita también un determinado conocimiento
político que es el nivel de entendimiento que poseen los ciudadanos sobre el
funcionamiento político en el cual se encuentran inmersos, (Sorribas, Brussino,2017)
Otro congresista menciono que él representaba a sus organizaciones de base, como por
ejemplo el vaso de leche que es un programa social creado por la municipalidad de lima
a principios de los años ochenta y así varios ejemplos de organizaciones de base.

18
También es cierto que algunas personas que postulan para ser candidatos al congreso,
provienen de partidos donde militan por muchos años, y que ha venido de generación en
generación, es decir se han mantenido en ese mismo partido por un tema de lealtad política
y familiar. También en nuestra legislación electoral existe la figura de los invitados, es
decir un determinado partido político puede invitar a un ciudadano que no es militante del
mismo es decir no está inscrito, y le dan un cierto número dentro de la lista parlamentaria,
esta modalidad muchos militantes no la ven de la mejor manera, ya que pasan por encima
de sus carreras políticas dentro de su partido, también en los últimos años como lo señalan
nuestros entrevistados se han invitado personajes de la farándula, o del deporte que tienen
un cierto arraigo de tipo mediático pero no contribuyen en nada al fortalecimiento de los
partidos políticos. He allí la importancia de los partidos políticos como sostén de la
democracia, lo que está mal según dicen los entrevistados es la inmensa cantidad de
movimientos políticos que solo aparecen para determinadas elecciones, o candidatos que
tienen un historial de haber pertenecido a varios movimientos políticos. Sobre el particular
el entrevistado E2 menciono lo siguiente: “lo que pasa es que yo tengo una larga data en
la vida política yo no iniciado como político desde muy joven he llegado a la
representación política siendo alcalde de una provincia dos veces he terminado en el
congreso de la república Entonces mi accionar político está engarzado a los intereses
del pueblo”. Con el procesamiento de los resultados de esta subcategoría se elaboró la
siguiente red semántica:

Afiliación Política
Es importante en

Partidos políticos

Los ciudadanos perciben que son Son en realidad

Gestor de intereses públicos Vehículos de la representación política

Para llegar al poder

Figura 3: Componente de la afiliación política

Congreso de la republica

De la figura podemos distinguir que para los entrevistados los partidos políticos
son importantes y que constituyen la pieza fundamental en una democracia, para que a
través de ellos puedan llegar al gobierno, a un recinto parlamentario o a cualquier cargo
público que es elegido por el pueblo.
Luego la subcategoría de la Participación política referente a participación
ciudadana en la política los congresistas mencionaron en esta categoría que la

19
representación política es muy importante, porque son los que representan a los
ciudadanos en los foros políticos que existen en la sociedad. Justamente estos foros
fortalecen la democracia a pesar que la democracia representativa no da respuesta a las
demandas de participación política (Mora, Victoriano, 2017), porque los ciudadanos
quieren la solución a sus problemas, y esto se hace escuchándolos, es decir tener un
contacto directo con ellos, para poder defender sus intereses. Pero hay que recordar
también que no solamente los partidos están en la toma de decisiones sino también los
grupos de poder (Reveles, 2017), aquí los entrevistados daban mucha importancia al
contacto con sus electores, ellos sabían que no podían hacer obras directamente (porque
la ley se los impedía) pero si eran gestores de todo lo que su comunidad, distrito, provincia
y región lo requería. Iban a los ministerios a gestionar en representación de sus electores
como una especia de gestor de intereses sin serlo.
Ahora no todos los ciudadanos están representados en el actual Congreso, pero
todos han emitido un voto por un representante al menos. Ya que, los ciudadanos con sus
votos permiten que sus representantes actúen por ellos asimismo la participación
ciudadana es el proceso a través del cual los ciudadanos, que no ostentan cargos ni
funciones públicas, buscan compartir en algún grado las decisiones sobre los asuntos que
les afectan con los actores gubernamentales e incidir en ellas (Díaz, 2015).
Uno de los entrevistados en este caso E7 dijo: “y yo semanalmente tenía
programado mi atención de todos los viernes y sábados en su gran mayoría para
escuchar autoridades a los ciudadanos quejas reclamos sugerencias de todo tipo”. A
continuación, presentamos la red semántica para esta sub categoría:

Participación ciudadana en la política

Es importante

Representación política
Los ciudadanos actúan
Permite

Contacto con los electores Fiscalizar a sus representados

Figura 4: Componente de la Participación ciudadana en la política

20
De la figura podemos distinguir que para los entrevistados es importante la participación
ciudadana sobre todo a través de la representación política que para ellos es muy
importante en la democracia, para poder canalizar el contacto con los electores. También
están de acuerdo en que los ciudadanos que les dieron su voto y los que no los fiscalicen
en su gestión.
Luego tenemos la subcategoría de Participación política nos referimos a
Organizaciones políticas aquí los congresistas mencionaron que los partidos políticos
representan la democracia, que sin ellos no existiría nada parecido a la democracia,
porque la razón fundamental de la existencia de un partido político son las cuotas de poder
(Fernández y Trujillo, 2015). También mencionaron la enorme cantidad de movimientos
políticos a nivel nacional, distrital, donde muchos ciudadanos son candidatos por estos
movimientos, que por lo general cometen actos de corrupción, y luego son candidatos por
otros movimientos en otra localidad. Por eso insisten en el fortalecimiento de los partidos
políticos. Sobre el punto el entrevistado E4 menciono: “fortalecer los partidos políticos
dentro de cada partido político y más aún con la asignación debemos capacitar a quienes
tengan el interés de representarlos en los gobiernos locales en los gobiernos regionales
y que sea una escuela de trayectoria política”. A continuación, presentamos la red
semántica para esta sub categoría:
Organizaciones
Políticas

Fortalecer
Partidos Políticos

A través d e
Escuela formación
Capacitar militantes

Futuros políticos Una mejor política

capacitados

Figura 5: Componente de las organizaciones políticas

De esta figura podemos distinguir que para los entrevistados las organizaciones
políticas debidamente representadas a través de los partidos políticos están en la
obligación de capacitar a sus militantes para poder formar hombrees de gobierno que
ocuparan las plazas respectivas después de ganar una elección.

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Finalmente, la subcategoría de la participación política en lo referente a elecciones los
congresistas mencionaron en esta categoría que las elecciones son los instrumentos que
les permiten participar para poder representar a sus electores, y que dichas elecciones se
dan de acuerdo a los periodos que señale la ley. Estas elecciones según los congresistas
entrevistados se dan de acuerdo al principio de legalidad es decir de acuerdo a lo que dice
la constitución y las leyes orgánicas de elecciones. Los congresistas entrevistados en su
mayoría están de acuerdo con el sistema bicameral es decir la doble cámara: una cámara
de diputados y otra de senadores, también la mayoría estaba de acuerdo en el incremento
del número de parlamentarios, de acuerdo a una circunscripción uninominal, es decir
circunscripciones que tengan vinculación económica, social para mejorar la
representación nacional, ya que ciudadano y gobierno democrático van de la mano
(Casado,2018), también algunos congresistas han opinado que bajo el sistema unicameral
el congreso funciono mucho mejor, sin trabas, sin burocracia, y que las leyes salieron
mejores que najo el sistema bicameral, tanto así que tenemos más de veinte y cinco años
con este sistema. También mencionaron la poca cantidad de congresistas que hay para
atender a la inmensa población que hay en nuestro país, hay regiones que solo tiene un
representante como Madre de Dios, y otras que ya sobrepasan el millón y a la justa llegan
a seis, Están de acuerdo la mayoría de entrevistados que debe subirse el número de
Congresistas sin modificar el presupuesto actual que tiene el legislativo. A continuación,
presentamos la red semántica para esta sub categoría:

Elecciones
Constitución y leyes

Principio de legalidad
Derecho ciudadano

El pueblo vota
Para elegir

Representantes
Figura 6: Componente de las elecciones
De esta figura podemos distinguir claramente que las elecciones son el vehículo legal que
permite que las organizaciones políticas participen, para poder elegir a sus representantes
en los cargos en disputa.

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IV. DISCUSIÓN
La representación congresal constituye la piedra angular de la representación política, nadie
duda que el poder legislativo es una institución antipopular aquí y en cualquier otro país,
porque los ciudadanos no son tan tolerantes con los que ejercen la política, también es cierto
que la conducta de varios políticos ha afectado la aprobación del mismo. No se puede
gobernar por medio de encuestas, pero el Congreso es una institución necesaria para la
democracia. Al respecto en esta investigación donde hemos entrevistado a políticos que
ejercieron la representación congresal en los últimos veinte años, sus opiniones nos han
enriquecido en nuestra investigación.
En relación al tema de representación congresal, según los entrevistados los
ciudadanos a través de los votos le dan a sus representados la legitimidad para que puedan
dar representarlos, darles leyes y que fiscalicen al ejecutivo. La legitimidad se da en las
elecciones. Al respecto, Fernández, (2018) en su trabajo se estudia que, en una democracia
representativa, el ciudadano toma un rol preponderante para el logro de una
representación política adecuada similar posición es la de Jurado, (2017) quien a través
de su investigación nos dice que el concepto y la práctica de la representación política va
tomando conciencia del modo en que se ve afectado por las innovaciones de carácter
tecnológico, como lo señala también Waldron, ( 2018) los representantes políticos en el
Parlamento constituye el medio de acercamiento entre el pueblo y el poder político, ya
que estos ciudadanos que fueron elegidos no pueden ir en contra de la confianza de sus
electores como lo indica claramente Gonzales y Leonhardt (2016).Es más en nuestro país
existe el mecanismo de la revocatoria en la cual los ciudadanos a través de elecciones
pueden sacar con los votos de ellos a las autoridades que fueron elegidas y no cumplieron
con sus metas de gobierno. En el caso de los congresistas su mandato es irrenunciable,
salvo en el caso de una disolución del congreso según lo estipula la actual constitución.
Es allí como lo indica Nosetto, (2015) los ciudadanos tienen que respetar y obedecer a la
autoridad. En este caso es interesante lo siguiente: “¿ se sintió usted legitimada Cuándo
fue elegida por los votos de los ciudadanos? por supuesto que sí y primero agradecida
por la confianza y segundo de retribuir esta confianza me llevó hacer un mejor trabajo
de la mano desde como congresista porque no deje de ejercer la función congresal y
hubiera querido que las horas del día tengan más de 24 horas pero para eso está mi
equipo congresal y también del despacho ministerial que trabajábamos en función
retribuir la confianza de la población ¿usted recibía a los ciudadanos a las cuales usted
escuchaba y digamos trataba de una otra manera de resolver las respuestas como así?

23
¿O sea los recibía ellos estaban en recepción le llegaba un documento o un escrito? yo
lo recibía en mi casa en el local de mi partido político en el despacho congresal en el
despacho ministerial o lo recibí en la calle si me los encontraba lo recibí en el momento
que ellos lo necesitaban es importante que uno que ciudadanos siga siendo ciudadano el
cargo es temporal algunos pisamos huevos Cuando somos autoridades el ciudadano tiene
que ser tratado por el ciudadano que fue elegido para ser autoridad y siempre atendido
no sólo los de mi región el congresista es congresista de la nación debe de atender a todo
ciudadano que se apersone” (Entrevistado E4), otro entrevistado sobre el tema de
legitimidad dijo lo siguiente:” ¿se sintió usted legitimado cuando fue elegido por el voto
de los ciudadanos? mi carrera política la empecé como regidor año y de joven saqué la
segunda votación la segunda más alta votación de todos los parlamentarios y en el
segundo periodo saqué la primera votación es decir el respaldo popular y la legitimidad
siempre la tuve en un tercer periodo que ya no quise postular pero que el partido me
invitó y tuve que postular por la situación complicada que está pasando el partido en este
momento también obtuvo una buena votación saqué la tercera más alta votación
preferencial pero lamentablemente la cifra repartidora no nos permitió alcanzar un cupo
en Piura pero mantuvo ese respaldo ciudadano que lo mantengo hasta ahora en la
elección antepasada que hubo en el gobierno regional con el movimiento regional que
yo lideró saqué siento de esa que tiene cerca de 130,000 votos yo creo que el respaldo
popular ciudadano y la confianza en base al trabajo de representación que yo hice
cuando fui cuando fui parlamentario la gente nos olvide las horas y de las gestiones que
uno realiza ¿usted recibió a los a los ciudadanos a los cuales usted escuchaba? por
supuesto les enseñaba a ser gestión”(Entrevistado E1).Aquí vemos como los
entrevistados dan la importancia al tema de la legitimidad a través de los votos, porque
sin ellos no pueden representar a nadie.
En cuanto al tema de la legalidad según los entrevistados el principio de legalidad
tiene que ir de la mano con la constitución es decir no puede existir la política sino existe un
estado constitucional de derecho, donde las leyes se respeten, donde se alcance la justicia.
Guarda relación con Montilla, (2017) que en su investigación indaga cómo la ambición
política de los representantes afecta su comportamiento legislativo. Es un estudio
comparado de tres países: Chile, Uruguay y Colombia durante las últimas cuatro
legislaturas, mientras Patriau (2015) realizo un estudio de la labor de control que el Poder
Legislativo puede ejercer sobre los actos de gobierno, en específico en lo que atañe a la
formulación y la implementación de las políticas públicas sobre los casos de Chile y Perú.

24
Un estudio similar lo realiza Cohaila, (2015) al afirmar la relevancia de los valores de la
confianza y la justicia en su estudio referido. Al respecto tenemos esta opinión:”¿muy
bien doctor qué entiende usted por representación política? la representación política es
en realidad un encargo Para el ejercicio de la Administración pública del poder y la
representación puede ser política puede ser legal en este caso es política porque se
consigue a través de la votación es la representación política ¿De qué manera la
representación congresal nos afecta en nuestra vida diaria? lo que pasa es que ser
congresista supone primero llegar con propuestas al congreso ya sea dentro de un
partido político porque así lo establece la Constitución presentado por ejemplo fórmula
legales iniciativas entonces la representación política afecta es decir ejerciendo esta
representación tiene que generar un impacto necesariamente en la población por lo que
por lo que por lo que formule el representante tiene que estar en concordancia con sus
principios su planteamiento sus iniciativas al mismo tiempo se supone tiene que impactar
en la sociedad en el movimiento social en el movimiento económico movimiento
administrativo en fin dependiendo de cuando de cuánto sea el proyecto si va a tener un
Impacto (…)” ( Entrevistado E2). Como podemos ver, es importante que toda
representación política tiene que estar enmarcada dentro de los límites de la ley. En
nuestro país rige una ley de partidos políticos y organismos que regulan las elecciones
políticas.
En cuanto al tema de la representación política los entrevistados, nos señalan que no
todos los ciudadanos están representados, que existe también poca representación ya que la
cantidad de Congresistas no es acorde con la población. Es mas muchos alcaldes,
gobernadores regionales tienen que pedir ayuda para gestionar sus proyectos y los
congresistas no se abastecen. Similar enfoque es de Landaure (2018) cuya investigación fue
analizar de qué manera afecta la crisis de representatividad al sistema legislativo peruano, el
estudio enfoca la democracia representativa y sus instituciones en función de la activa
participación de los ciudadanos. En 1993 cuando se votó la actual constitución política, el
congreso de la república pasó de ser uno conformado por doscientos cuarenta
representantes divididos en dos cámaras (sistema bicameral) a uno de ciento veinte
agrupados en una sola cámara (sistema unicameral); ese número, a pesar del tiempo
transcurrido, no se ha incrementado sustancialmente, debilitando la ya frágil
institucionalidad democrática que tenemos hasta el día de hoy. Al respecto Muñoz y
Guibert (2016) que se tiene que profundizar la democracia representativa, de esta manera
ratifica el incremento de representantes congresales, la bicameralidad es una manera, pero

25
también a través de la cámara única con un incremento de acuerdo a la población que se
quiera representar, esta medida de por si es antipopular, como lo hemos señalado también
los congresos son las instituciones peores calificadas por los ciudadanos. El sistema
unicameral ya tiene cerca de treinta años instalado en el congreso a pesar que la
constitución de 1993 fue producto de un golpe de estado y para algunos tiene corte
autoritario como lo señala Durand, (2014), al respecto es interesante la opinión de los
entrevistados sobre este punto: “¿está de acuerdo estoy de acuerdo en que se debe
aumentar el número de congresistas? por supuesto y debe orientarse al tema uninominal
Si no es acá provincia estás también pueden unirse en dos o tres provincias que están
vinculadas social económica y culturalmente y tener un representante por ejemplo Piura
Sechura con Talara no doctor no por ejemplo Abancay con Aymaraes en Arequipa
también hay provincias cercanas en Cuzco también aunque escupes grande pero también
podría ver pero tranquilamente una provincia cusco también puede vincularse es un tema
territorial hay manera que se pueden hacer y esto se puede hacer cuando hay voluntad
política” ¿está de acuerdo con el sistema bicameral doctor? Sí estoy de acuerdo con que
se con que volvamos con que volvamos al sistema bicameral de antes no sólo por el tema
de controles sino por la diferenciación en el tema de las competencias la cámara
diputados siempre ha sido una cámara política la cámara de senadores sin se ha dicho
siempre que es una cámara reflexiva pero acá merecedoras puede muy bien de manera
muy muy racional aprobar Los Altos funcionarios los altos dignatarios” (Entrevistado
E2), también hubo opiniones en contra como la siguiente: “¿ está de acuerdo doctora
con el sistema bicameral? personalmente no porque somos como somos un país
burocrático y también somos un país en que nos ponemos zancadillas. Entonces todos los
proyectos de las normas de las comisiones que se aprueben en la primera y mira cámara
se van a ver atados y amarrados en la segunda porque un proyecto de ley tendría que pasar
primero por comisiones y luego por el pleno de una cámara y luego pasa a otra cámara
Yo no creo en los Virreyes y las vacas sagradas” (Entrevistada E3).En este caso la
opinión de este entrevistado es debido a la cantidad de trabajo que tienen, la cantidad de
comisiones a las que tiene que asistir y es por eso que no pueden cumplir con cabalidad
todas sus funciones, también hay opinión en contra para que siga el mismo número de
congresistas.
En cuanto al tema de la transparencia según los entrevistados nos señalan la
importancia de esta, ya que la fiscalización que hacen los congresistas ya sea a los gobiernos
locales, regionales o al Ejecutivo mismo es importante, los entrevistados nos señalan también

26
que han recibido ciudadanos que vienen con papeles para que fiscalicen algunas
municipalidades de la región donde estos representan. Un estudio similar lo realiza Cerdán,
(2018) en su trabajo se estudia la inmunidad parlamentaria de nuestros legisladores, y su
consecuencia que ha tenido esta dentro de la sociedad peruana es allí donde también viene la
polémica, en otros países existe la renovación por tercios a medio mandato, algunos de los
entrevistados no estaban de acuerdo con esto, porque nuestro país viviría en constantes
elecciones, y también no les permitiría cumplir con lo prometido en su campaña, pero eso no
significa que los representados vayan en contra de la confianza de sus electores como bien lo
señala Gonzales y Álvarez (2016). En nuestro país sucedió un caso bochornoso a comienzos
de siglo donde los peruanos pudimos ver por la televisión como algunos parlamentarios se
cambiaban de partido a cambio de dinero, a esos se les denomino tránsfuga. Pero también
hemos visto que muchos parlamentarios renuncian a su bancada de origen por irse a otra
bancada y muchas veces con pensamiento completamente diferente al de su bancada de
origen. En este caso son interesantes las siguientes opiniones:” ¿Doctora que haría usted
para mejorar la representación en el congreso? Brindarle primero hacer buenos filtros
en cuanto a la elección de los candidatos y luego la elección de los representantes los
filtros pasan por los partidos políticos y tener instituciones más drásticas como el Jurado
Nacional de elecciones porque finalmente los que han pasado por este parlamento han
pasado por el filtro del Jurado Nacional de elecciones Entonces cómo saber si no le da
las herramientas a los partidos políticos para que puedan ver si esas personas tienen
antecedentes penales judiciales ,¿doctora o también deudas tributarias? claro que sí es
la responsabilidad de Jurado Nacional de elecciones hacer este filtro entonces la
ventanilla única que no se engaña muchachos que funcione realmente y en función a eso
podríamos empezar con una mejor elección segundo a brindarles mayor facilidad por
ejemplo un parlamento debería de tener equipo de apoyo en cuanto no solamente a
difundir el trabajo sino las facilidades que se pueda entregar a los parlamentarios para
el cumplimiento de esta función de representación”(Entrevistado E7).Acá vemos la
importancia de los filtros que se tienen para la elección de congresistas, y también como
ellos pueden fiscalizar a los demás entres públicos utilizando esa prerrogativa que es la
fiscalización.
En cuanto a las organizaciones políticas según los entrevistados nos señalan la
importancia de las organizaciones políticas ya que son los vehículos para poder llegar a
ocupar cargos de gobierno a través de las elecciones, en nuestro país rige una ley de
partidos políticos que regula la participación de las organizaciones políticas. Al respecto

27
tenemos las siguientes opiniones de nuestros entrevistados: “¿Usted cree que todos los
peruanos están representados en el actual congreso? Yo creo que hay una crisis de
representatividad y aquí partimos al tema original que los partidos políticos tienen que
realizar adecuadamente sus mecanismos de selección Porque son ellos ahí está el kit del
asunto que a los partidos políticos vayan gente representativa en y la otra por ejemplo
antes yo recuerdo de niño el secretario general del que antes era la asociación de
choferes apristas era pues y de choferes en el caso de Piura El Líder número uno
representante de todos los choferes de Piura y era priista el secretario del campesinado
era un líder un agricultor ya hay en estos momentos un desvinculó de eso hay gente que
asume cargo pero no representa y no representa a nadie hay dirigentes de partidos
políticos que van al partido sean unos buenos discursos pero en su cuadra ni siquiera
ganan unas ganas y si no gané ni siquiera una elección de ninguna junta vecinal Por eso
creo que los partidos políticos hay y tienen mucho que hacer es recuperar si no va a
seguir el debilitamiento y la extinción y espacio para los aventureros” (Entrevistado
E1)podemos apreciar aquí esta interesante opinión donde los partidos tienen una función
muy importante que es de seleccionar a lo mejor de sus afiliados para poder mejorar la
representación congresal.

28
V. CONCLUSIONES

Primera: La Representación congresal constituye lo más importante de la democracia,

ya que los ciudadanos han dado a sus representantes todo el poder para que
puedan representar, legislar y fiscalizar en su nombre. La democracia es un
sistema imperfecto, pero es el mejor hasta el día de hoy, cuando no existe
Congreso no existe democracia salvo en los casos que señala la constitución.

Segunda: La función de representación se hace en base a las leyes de la república la

Constitución y demás leyes electorales, está el procedimiento legal para que se
cumpla esta importante función.

Tercera: La representación congresal tiene que llegar a la mayoría de ciudadanos en

nuestro país, no es posible tener pocos representantes mientras la población
crece.

Cuarta: Los partidos políticos son el sostén de la democracia como lo señala nuestra
constitución y ellos tienen la obligación de preparar a los nuevos cuadros
políticos para la futura dirección del estado y este debe apoyarlo en todo lo
concerniente.

Quinta: La función de representación tiene que ir de la mano con la fiscalización que es

una función de los legisladores.

29
VI. RECOMENDACIONES

Primera: Recomendar al congreso de la republica el debate de una nueva reforma

política, que incluya el mejoramiento del sistema de representación política del
país, y también de la fiscalización de los recursos públicos para que los
ciudadanos estén atentos de lo que se gasta e invierte en beneficio de ellos.

Segunda: Recomendar a las autoridades del ministerio de educación, que implementen a

la brevedad posible, la inclusión en su malla curricular, una asignatura para que
los jóvenes estudiantes tengan la oportunidad de conocer la situación política,
debatir sobre los problemas del Perú, los fundamentos de los partidos políticos
y las propuestas de los candidatos que postulen para ser sus representantes en las
regiones en nuestro país.

Tercera: Recomendar abrir espacios donde exista el debate público de ideas, tanto en las
universidades como en las organizaciones de la sociedad civil, donde participen
los estudiantes y ciudadanos y estén enterados del acontecer político nacional e
internacional, y que cuenten con el apoyo respectivo de las autoridades para que
estas también sean invitadas a exponer.

Cuarta: Recomendar a las autoridades para que difundan todo lo referente a la

fiscalización por parte de los ciudadanos a sus autoridades, comenzando por los
gobiernos locales y regionales, es decir que todos los ciudadanos conozcan que
tienen el derecho de fiscalizar y las autoridades en el deber de responder dicha
fiscalización.

Quinta: Recomendar a las autoridades del poder legislativo crear un centro de

información, para evitar la demora del mismo cuando se solicite.

30
VII. PROPUESTA

7.1. Descripción

De acuerdo a lo estudiado en la presente tesis, y para poder materializar las mejoras que
están en nuestras recomendaciones, hemos planteado la propuesta legal (Anexo 6) que
amplía el número de representantes congresales y la eliminación del voto preferencial
para fortalecer los partidos políticos. Esta propuesta ha salido en base a las entrevistas
con los representantes congresales que, en base a su experiencia en el recinto
parlamentario, nos recomiendan esta propuesta. Los actuales parlamentarios no se dan
abasto para poder cumplir las tres funciones que según la constitución tienen asignados,
entonces es necesario el incremento del número de congresistas de acuerdo al número de
habitantes de la región que ellos representan.

7.2. Ventajas y desventajas

Las ventajas en la presente propuesta serán significativas en la mejora de la representación

congresal, ya que los ciudadanos podrán contar con más representantes para poder
canalizar sus propuestas o quejas de acuerdo a la región donde pertenezcan.

La desventaja en esta propuesta es que se tiene que tener el consenso político

adecuado, ya que no es popular aumentar el número de representantes.

7.3. Justificación y explicación de la propuesta

La representación congresal siempre es polémica y va a estar siempre presente en

los debates políticos de nuestro país durante muchos años, es cierto que en los últimos
tiempos el debate ha sido por la conducta de muchos representantes que llegaron al recinto
parlamentario no precisamente para trabajar de acuerdo a lo que dispone la constitución,
sino muchas veces en busca de prebendas, esto lamentablemente ha traído una desazón
en la ciudadanía y es por eso los índices de desaprobación del parlamento peruano. Elevar
el número de representantes traería una mejor representación lo que implicaría que los
ciudadanos estén mejor representados frente al poder político de su región.

Por otro lado, el proyecto de reforma constitucional genera una serie de beneficios.
En efecto, permite que las funciones inherentes al poder legislativo sean cumplidas de
manera adecuada debido a que a través del aumento de los congresistas se genera un
espacio de reflexión en el poder legislativo que facilita la mejora respecto a la función de
representación.

31
 Finalmente, el presente proyecto de reforma constitucional permite que el
congreso optimice su funcionamiento, lo cual tendrá como consecuencia un beneficio
para la sociedad y el fortalecimiento del estado constitucional de derecho, puesto que la
reforma en cuestión se basa en los principios de democracia representativa y fomenta la
eficiencia, eficacia y calidad de la función parlamentaria
7.4. Planteamiento de actividades y recursos necesarios
Tabla 1
Cronograma de actividades
Actividades Recursos Responsables
1.- Proyecto de Ley Ninguno Congresista
2.- Debate de PL Ninguno Bancada Parlamentaria
3.- Presentación PL Ninguno Oficialía Mayor
4.- Comisión Constitución Ninguno Congresistas comisión
5.- Aprobación del PL Ninguno Congresistas comisión
6.- Debate y aprobación en el Pleno Ninguno Congresistas
7.- Aprobación en segunda legislatura Ninguno Congresistas
Fuente: Elaboración propia

7.5. Cronograma de actividades

Tabla 2
Cronograma de actividades para implementar el Proyecto de Ley de reforma
constitucional
Meses
Actividades Abril Mayo Agosto Setiembre
1,2,3 x
4,5,6 X
7 x
Fuente: Elaboración propia
7.6. Evaluación y control
La evaluación y control de la presente ley se realizaría cuando haya un censo nacional
que mida la cantidad de población en nuestro país.

32
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daniel-zovatto-297736

38
ANEXO 1: Matriz: Categorización
La representación política y el principio de legitimidad
Autor: Jorge Luis Martínez Mantilla
Problema Objetivo General Objetivos Específicos Categorías Sub Categoría Indicadores por subcategorías Ítem guiada de
principal entrevistas
profunda
¿Cuál es la relación Analizar la relación Analizar la relación entre el Representación Principio de Legalidad Define y Fundamenta los criterios en que se basa el 1,2,3,4,5
entre el proceso de entre el proceso de proceso de representación congresal Principio de Legalidad en una elección popular.
representación representación congresal y el principio de Plantea como el Principio de Legalidad le da fuerza a los
congresal y el congresal y el legalidad en los ciudadanos. que son elegidos en cargo popular.
principio de principio de Analiza cómo los ciudadanos ejercen el Principio de
legitimidad? legitimidad entre Legitimidad en sus representantes.
los ciudadanos Sustenta de qué manera el Principio de Legalidad hace
que las demás organizaciones de la sociedad civil ejerzan
presión en los Representantes Congresales
Acciones en las que el ciudadano practica la legalidad
con sus representantes.
Analizar la relación entre el Afiliación Política Identifica y reconoce los estamentos que regulan la 6,7,8,9
proceso de representación afiliación política.
congresal y el principio de Analiza la nueva Ley de Afiliación Política para la
representación en los creación de Partido Políticos.
ciudadanos. Analiza como la afiliación política es importante para
afianzar la representación congresal.
Acciones que mejoren la afiliación política.
Analizar la relación entre el Principio de Participación ciudadana Sustenta los conceptos de la Participación Política. 10,11,12,13,14
proceso de representación Legitimidad en la política Identifica como la Participación Política fortalece la
congresal y el principio de Representación Congresal.
transparencia en los Analiza como la Participación Política afianza la
ciudadanos. democracia
Acciones para mejorar la participación ciudadana en la
política.
Analizar la relación entre el Organizaciones Analiza como las Organizaciones Políticas determinan 15,16,17,18
proceso de representación y las Políticas que haya mejores representantes políticos en el
organizaciones políticas Congreso.
Propone las acciones para mejorar las organizaciones
políticas y que los ciudadanos participen en ella.
Identifica que obstáculos tendrían las organizaciones
políticas para que sean bien vistas por los ciudadanos.
Acciones para que las Organizaciones políticas sean más
fuertes.

Analizar la relación entre el Elecciones Establece como los ciudadanos puedan entender la 19,20
proceso de representación y las función de los Congresistas en las elecciones.
elecciones Acciones del ciudadano en las funciones del legislador.

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ANEXO 2: CERTIFICADO DE VALIDEZ DE LOS
INSTRUMENTOS

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 ANEXO 3: Instrumento de recolección de datos
ENTREVISTA A PROFUNDIDAD A LOS
CONGRESISTAS DATOS INFORMATIVOS:
Congresista Entrevistado:

Lugar y Fecha:

Hora de Inicio:

OBJETIVO: Conocer la preparación teórica y práctica que poseen los Congresistas

entrevistados sobre la representación política y el principio de legitimidad.

1. ¿Se sintió usted legitimado cuando fue elegido por los votos de los ciudadanos?
¿de qué manera??
2. ¿Usted recibió ciudadanos a los cuales usted escucho?
3. ¿Cómo usted trabajo en su semana de Representación?
4. ¿De qué manera la Representación Congresal nos afecta en nuestra vida diaria?
5. ¿Cómo usted articulo su quehacer político a través de la Representación Congresal?
6. ¿Qué entiende usted por Representación Política?
7. ¿Qué opina usted de las Nuevas disposiciones con respecto a la nueva reforma
política?
8. ¿Usted cree que todos los peruanos están representados en el actual Congreso?
9. ¿Qué haría usted para mejorar la representación en el Congreso?
10. ¿Usted cree que debe aumentarse el número de Congresistas?
11. ¿Está de acuerdo con el Sistema Bicameral?
12. ¿Cuáles son las ventajas del Sistema Bicameral?
13. ¿Cuantos Congresistas según usted debería tener el actual Congreso?
14. ¿Está de acuerdo en que haya más requisitos para ser elegido Congresista?
15. ¿Usted está de acuerdo en la renovación por tercios?
16. Durante muchos años la desaprobación en el Congreso es alta ¿Que haría usted para
bajar esa desaprobación?
17. El distrito electoral de Lima tiene solo 36 representantes ¿está de acuerdo que se
divida en cuatro subdistritos es decir Lima Norte, Lima Este, Lima Sur, Lima Oeste?

52
18. ¿Usted cree que con esta subdivisión del distrito electoral de Lima mejoraría la
representación Congresal?
19. ¿El Congreso tiene tres funciones Representación, Fiscalización y Legislación cuál
de ellas según usted es la más importante?
20. ¿Cómo mejoraría usted la función de Fiscalización del Congreso?

53
ANEXO 4:
TRANSCRIPCIÓN DE DATOS
Entrevista N 1: E1
Datos informativos:

Entrevistador: Mg Jorge Luis Martínez Mantilla

Lugar y Fecha: Miraflores 09 de octubre 2019
Duración: 45 minutos

Buenos días vamos a comenzar la entrevista con el doctor Johnny Peralta que fue
congresista por el Departamento de Piura sobre el tema de la representación política el
día de hoy primero de octubre del año 2019 doctor Peralta ¿qué entiende usted como
representación política?
bueno representación política es el poder que le da que les da a los ciudadanos a los
representantes determinada jurisdicción para que pueda representarnos es una de las
funciones que cumplen parlamentario El parlamentario cumple tres funciones representar
legislar y fiscalizar representar aspectos cierto sector de la ciudadanía o a toda la
población en determinados temas ya sean problemas de tipo sociales económicos o
problemas que tiene la sociedad en conjunto
¿De qué manera la representación congresal nos afecta en nuestra vida diaria?
Bueno nos afecta en nuestra vida diaria en el sentido no todos los parlamentarios ejercen
esta función yo creo que en el último del año cuando fui para lamentar y no se constituyó
la famosa semana representación yo no estoy de acuerdo con que deja ver esa semana y
representación la representación y simplifica la función de un parlamentario y las
representaciones en forma permanente estando aquí en Lima o estando su jurisdicción
cuando yo era parlamentaria no necesitaba semana en representación yo viajaba y no dejes
de viajar todos los fines de semana yo viajaba los viernes en la madrugada y regresaba los
domingos en la noche para tener reuniones y contactos con la población y la ciudadanía
el contacto de representante con su electorado y sus ciudadanos es sumamente importante
y no solamente para el éxito de una buena gestión sino también para el fortalecimiento de
la democracia si un día hay muchos conflictos y muchos problemas es porque ese cordón
umbilical Qué son los congresistas entre el gobierno de central y determinados entidades
del estado y la población hoy no se está cumpliendo y hoy es lo que muchos
parlamentarios desconocen o descuidan la falta de representatividad y de ejercicio de la
representación parlamentaria hace de que se eviten estos conflictos muchos
54
de estos conflictos ya sea anti minero o conflictos ambientales o sociales es porque no
habido un hilo conductor Un hilo conductor para canalizar esa demanda esa demanda
social y genera luego conflictividad Y eso Y eso no corresponde más a los parlamentarios
y a otro tipo de representante como gobernador o alcalde
¿Cómo artículo como usted articula su quehacer político a través de la representación
congresal?
Bueno yo lo hacía en la práctica viajar todos los fines de semana mi despacho yo lo llamé
en despacho de los piuranos todo peruano se autoridad o no iba mi oficina la secretaría
los asistentes la computadora el teléfono estaba a disposición de toda la población Allí se
reunían allí llegaban allí estaban aprovechaban las autoridades y los alcaldes para hacer
sus oficios sugestiones sus llamadas y muchas veces yo le sacaba la cita la secretaria y
hablamos directamente con los ministros viceministros con quien tenía que resolver los
problemas la gente que iba a mi despacho tenía la gente que iba en mi despacho tenía que
regresar con solución porque hay parlamentarios que solamente van te reciben pero no
solucionan el problema Te escuchan te recepción en el documento Te ponen el sello y
listo acá el equipo que trabaja conmigo sabíamos que dirigentes autoridad o población
que llegaba nosotros teníamos que acompañaron la gestión le sacamos la cita con el
funcionario responsable de resolverlo A quiénes le hacíamos seguimiento porque un
miembro de mi oficina se encargaba de hacerle seguimiento a la gestión llamando
molestando y viendo que el tema camine y luego yo en los viajes así asambleas públicas
con la población formaba comisiones por ejemplo si va si va en un caserío que no tenía
luz nos reunimos en un colegio y una plaza lo que yo quiera conformar una comisión y
por ejemplo formamos un comité Pro agua potable para que ellos vean que no solamente
es cuestión de parlamentario que también es un tema de ellos es un acompañamiento
constituimos esa comisión esa comisión venía Lima yo le paga los pasajes le estaría
íbamos a hablar con el ministro con el funcionario y era una de las tantas reuniones pasará
un año medio año dos años o más hasta que el problema se solucionaba y la obra se hacía
eso tambo grande fue uno de los temas en las cuales tuviste y también va a llover Aún
recuerdo Claro en tambo grande Fue cuando fui regidor y cuando fui parlamentario
también y el conflicto ya se había aminorado También estuve en el proceso de bayóvar y
estuve de la mano con la comunidad campesina porque la comunidad estando con ellos y
haciéndoles entender de que la inversión es mala es solamente de que la inversión es mala
sino que hacer un buen Trato con ella para qué parte del beneficio genere desarrollo lluvia

55
por ejemplo si no baje su altura no es el sechura no es el mismo sechura antes de que la
inversión llegué
¿se sintió usted legitimado cuando fue elegido por el voto de los ciudadanos?
Mi carrera política la empecé como regidor año y de joven saqué la segunda votación la
segunda más alta votación de todos los parlamentarios y en el segundo periodo saqué la
primera votación es decir el respaldo popular y la legitimidad siempre la tuve en un tercer
periodo que ya no quise postular pero que el partido me invitó y tuve que postular por la
situación complicada que está pasando el partido en este momento también obtuvo una
buena votación saqué la tercera más alta votación preferencial pero lamentablemente la
cifra repartidora no nos permitió alcanzar un cupo en Piura pero mantuvo ese respaldo
ciudadano que lo mantengo hasta ahora en la elección antepasada que hubo en el gobierno
regional con el movimiento regional que yo lideró saqué siento de esa que tiene cerca de
130,000 votos yo creo que el respaldo popular ciudadano y la confianza en base al trabajo
de representación que yo hice cuando fui cuando fui parlamentario la gente nos olvide las
horas y de las gestiones que uno realiza
¿usted recibió a los a los ciudadanos a los cuales usted escuchaba?
por supuesto les enseñaba a ser gestión
¿Cómo trabajaste en tu semana de representación cuando fuiste parlamentario?
hubieron dos cosas en el en el congreso no recuerdo si fue Si yo fui uno de los promotores
cuando yo era regidor de oposición en piedra el alcalde de esa época a mí no me dio
oficina todos los regidores tenían oficina menos yo tuve que alquilar porque yo tuve que
yo renunciar mi trabajo de gerente general de energía de Piura y con mi liquidación me
compré una camioneta y alquile una oficina en el centro de Piura y en eso sí tienes donde
yo hacía mi labor de representación como concejal como regidor y los ciudadanos me iba
Ni Me buscaron allí y luego el parlamento adopta la prueba de los que los congresistas de
cada departamento tengan una oficina en cada en cada lugar esa oficina yo la tuve desde
que fui regidor nunca la deje de tener ayer el punto de encuentro donde los ciudadanos
iban a dejar un oficio o a pedir una entrevista de esa forma yo esta vez establecida la
agenda pero yo casi no hacía la hora de oficina porque yo cuando estaba en Lima o cuando
yo estaba en Lima o parada en las comisiones o en el pleno o en los ministerios haciendo
gestión de representación cuando llegó a Piura tampoco no iba a la oficina donde yo tenía
una persona contratada del despacho atendiendo los ciudadanos pero mi trabajo era más
era más del campo y estaba allí en el lugar a conocer escuchar y a comprometerme
directamente con la población directamente con la población

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el congreso tiene 3 funciones representación fiscalización y legislación ¿cuál de ellas
según Usted es la más importante?
Mira yo creo que las tres son importantes pero yo creo que un parlamentario tiene contar
tiene que desarrollar las 3 Pero si es que se va de comprometerse por una para lograr
mayor eficiencia y mayor efectividad yo le di bastante es énfasis al tema de la
representación de la gestión porque cuando yo iba en mi primer año cuando viene a Lima
Entonces se escuchaba y yo no soy abogado yo soy economista escuchaba discurso
constitucional es la ley del aborto la ley de la pena de muerte la bicameralidad y temas de
ese nivel entonces recuerdo que cuando yo los primeros días iban los asentamientos
humanos y les hablaba la gente estos temas yo recuerdo que la gente la gente no escuchaba
la gente se dormía y cuando yo te diga que la gente hable la primero que me decía la gente
Quiero agua quiero luz quiero posta médica ayer yo entendí que el tema es un tema de
representación O sea que la función de un parlamentario estar en ser ese hilo conductor
en donde a veces el comunero el campesino el dirigente de asentamiento humano ni
siquiera el alcalde lo recibe menos el gobernador regional Entonces es ahí donde entra a
tallar el congresista para ayudarles a resolver los problemas ya no a nivel local y regional
sino a nivel de gobierno central con el poder que tiene un parlamentario de llegar a los
ministerios en esas instancias
¿usted está de acuerdo en la renovación por tercios?
Yo si En qué se basa yo creo porque estamos viendo lo que existe malos parlamentarios
acaso personas que no representan me baso en varias cosas Yo creo que eso fortalece la
democracia y llena un vacío y es el vacío que los partidos políticos Lamentablemente y
es lo que estamos viendo con esta crisis que tenemos nuevamente y la divinidad y los
partidos para establecer sus mecanismos internos de renovación de cuadros dirigenciales
formación de darles espacio a nuevas generaciones en donde muy buenos cuadros en
donde mueve los cuadros políticos se van de los partidos políticos porque se ve justamente
que se le cierra el espacio el camino más bien cuando más bien deberían de abrirse la
entonces la renovación permite a veces corregir los errores que los malos mecanismos y
las taras que tienen los partidos políticos en a veces poner a la hija do un trillón o al
hombre de confianza y cerrar el paso a un buen un buen líder a un buen joven dirigente
qué tiene una un manejo de Independencia mental y política para qué si esos malos
parlamentarios que han llegado al congreso producto de una mala selección interna de un
partido pueden ser retirados por el pueblo para que lleguen de que para que llegue gente
que sí cumpla con esa función porque el desgaste parlamentario básicamente es eso

57
que los parlamentarios se dedican a otra cosa y menos a cumplir con la función que el
pueblo les ha dado y es más rompen ese vínculo de representatividad y es en donde la
población pierde la confianza e incluso llega a odiarlos
¿usted cree que debe aumentarse el número de congresistas?
No, yo creo en la bicameralidad Entonces si tiene que aumentarse bajo un régimen
bicameral no unicameral que se restablezca que se restituya la cámara Diputados y el
senado eso es sumamente importante y necesario a pesar de que puedo Pegándole a icono
Lamentablemente por gente promovida que no sabe de política porque hay gente que no
sea de política porque la democracia cuesta sino veamos lo que estamos pasando todos
estos ahora tenemos una segunda crisis cuando pensamos que ya habíamos superado todo
esto y eso tiene un costo así es o sea cuál
¿según usted cuantos congresistas debería de tener el actual congreso?
sí es bicameral tendría que ser 120 senadores no 120 nuestro el número en cuestión de
detalle de número es un tema Yamaha fino pero en términos globales y generales la
bicameralidad los parlamentarios que se mantenga el número Pero puede haber algunos
ajustes en base y es más Habría que ver el tema de representación uninominal qué le
llaman que un parlamentario represente a una jurisdicción para que el ciudadano sepa que
ese es su representante 'original supervise y esa persona esté más comprometida con
determinada jurisdicción bueno en tu caso tú fuiste legislador por Piura ayabaca tendría
que tener un representante a eso te refieres Ah no en todas las provincias entonces con
ese criterio Tendría que haber más congresistas entonces ese es un tema de cálculo Hay
que ser más fino allí un médico con impacto económico la población del país también
podría ser un representante entre ayabaca y huancabamba un tema ya de afinamiento
territorial la representación de ese tipo los 130 parlamentarios que en teoría deberían
quedar con unos ajustes que pueden hacer con 30 senadores suficiente Eso ya depende
cálculos numéricos que se realizan que se realizan en base a una variables que tienen que
realizarse obviamente donde el gasto no sea excesivo
¿está de acuerdo en que haya en que haya más requisitos para que sean elegidos
congresistas?
no porque lo que dice la actual Constitución es mayor de edad peruano de Renacimiento
Con eso es suficiente. no podemos discriminar por razones de estudio puedes tener un
conocimiento de repente mucho mayor un representante político parlamentario no
solamente es el tema de conocimiento lo que manda hay otras variables la gente es que
también hay un tema de corrupción que no está relacionado también a eso

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Ah otra cosa es la conducta y otra cosa son los estudios ¿A eso te refieres?
el hecho de que uno tenga maestría y doctorado no significa que eres malo más honesto
que uno no Uno que no tenga de uno que no lo tiene Y actualmente la corrupción en la
bandera número uno de las de la actual crisis que tenemos
porque también hemos tenido a un presidente del Congreso que estudio en Harvard y
acabo en piedra gorda
risas Fujimori también fue rector de una universidad no yo creo que no está bien los
requisitos con lo que existe perfecto
en otra pregunta ¿está de acuerdo Entonces con el sistema bicameral?
claro estoy de acuerdo
¿Cuáles son para ti las ventajas del sistema bicameral?
que la segunda instancia siempre es importante más ahora que sea pervertido este es una
para que ha dejado el sistema fujimorista la velocidad con la que se aprueban las leyes en
donde a veces hay fuertes lobbies económico y a veces hay exceso de populismo que a
veces son motivados por fiebres sociales y no piensan y miren Cuál va a ser el impacto
futuro y el impacto económico de la medida Entonces siempre es bueno una segunda
segunda cámara pensante qué análisis con experiencia detenidamente el primer desove
social que ha tenido determinada demanda en la primera cámara entonces la cámara de
senadores con una mayor prudencia con una mayor experiencia y más fríos evalúa en la
medida y ven las implicancias de ellos
¿Usted cree que todos los peruanos están representados en el actual congreso?
Yo creo que hay una crisis de representatividad y aquí partimos al tema original que los
partidos políticos tienen que realizar adecuadamente sus mecanismos de selección Porque
son ellos ahí está el kit del asunto que a los partidos políticos vayan gente representativa
en y la otra por ejemplo antes yo recuerdo de niño el secretario general del h que antes
era la asociación de choferes apristas era pues y de choferes en el caso de Piura El Líder
número uno representante de todos los choferes de Piura y era priista el secretario del
campesinado era un líder un agricultor ya hay en estos momentos un desvinculó de eso
hay gente que asume cargo pero no representa y no representa a nadie hay dirigentes de
partidos políticos que van al partido sean unos buenos discursos pero en su cuadra ni
siquiera ganan unas ganas y si no gané ni siquiera una elección de ninguna junta vecinal
Por eso creo que los partidos políticos hay y tienen mucho que hacer es recuperar si no
va a seguir el debilitamiento y la extinción y espacio para los Aventureros
¿qué haría para mejorar la representación en el congreso?

59
si tuviese la fórmula, la reforma política y lo correcto tiene que haber una reforma política
y esa reforma política tiene que hacer tiene que nacer de su origen y eso son los partidos
políticos el sustento de la democracia y de la representatividad está en los partidos
políticos El problema es que los partidos políticos tienen y han venido funcionando mal
no hay mecanismo transparente selección no hay mecanismos de renovación de
formación de cuadros de cuadros en el congreso tuvimos que aprobar con Javier
acordándose Javier barreda la ley del concejal joven que fue algo que nosotros
promovimos hoy día se habla de una representación de jóvenes hoy día puede decir uno
puede decir el día de hoy que hay jóvenes que están adquiriendo experiencia en la práctica
un poco saltando estaba y a veces a veces que el partido no lo da lo obligas a que el partido
ponga jóvenes para no tocar el tema de la mujer es eso Entonces eso fue una ley que
nosotros una ley original que nosotros aprobamos fue la ley del concejal joven pero que
luego se extendió a una ley de cuotas juvenil en los diversos niveles parlamentario
regional y local Pero eso ni siquiera Debería ser una ley debería ser criterios y principios
básicos de los partidos políticos que tienen que recuperar si no si no estas crisis van a ser
permanentes
la desaprobación en el congreso es alta ¿qué haría usted para bajar esta desaprobación?
Teniendo buenos representantes y la renovación por tercios es la única forma Qué es
representante sepa que no se le da un cheque en blanco iba a ser evaluado cómo es en
otros países y que él sepa que aquí al segundo o tercer año va a ser sometido a evaluación
el Distrito electoral de Lima tienes 36 representantes ¿está de acuerdo que se divida en
cuatro sus distritos como Lima este Lima Norte Lima Sur Lima oeste?
mira, pero San Juan de Lurigancho tiene un millón de habitantes no tiene representantes,
pero ahí tiene que revisar bien el mecanismo de representatividad porque hay distritos
sumamente grandes por ejemplo pregunta un congresista por San Juan de Lurigancho hay
que recordar que en San Juan de Lurigancho tienen población mayor de un departamento
allí hay muchas cosas por revisar Villa María del triunfo tampoco tiene representantes y
son más de 100.000 habitantes muchísimo más
por eso lo de la representación uninominal es muy importante
¿mejoraría la representación?
por supuesto mejoraría totalmente en forma bidireccional en mayor compromiso para el
representante y una mayor fiscalización de los representados porque ya se focaliza como
un dron y se sigue a una sola persona ya no ya no tienes ni a 30 ni a 7 tienes a uno solo

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donde tú sabes qué es lo que está haciendo es lo que hace que es lo que realiza donde tú
tienes que ir y pedirle resultados y el otro va a tener que responder con resultado también
¿cómo mejoraría usted la función de fiscalización del congreso?
a ver qué desarrollo mi orden de prioridad siempre ha sido la representación la legislación
y la fiscalización queda en un tercer nivel que él ha hecho el menor nivel Pero qué se
podría hacer para allá lo que hicimos como yo aplique la fiscalización en mi campo como
economista en la comisión de economía y presupuesto de las del Congreso de la República
a través del presupuesto público por ejemplo nosotros fuimos los que instauró Amos
principalmente yo in corpore en el Perú la ley la ley de presupuesto por resultados segundo
hoy día tú debes conocer el tema de transparencia no la fiscalización va la mano con la
transparencia los recursos hoy día por ejemplo tú puedes entrar a la página del ministerio
economía y puedes entrar a la a la opción de consulta amigable yo te cuento la historia
Cómo surgió eso un día tuve una reunión con el ministro Carranza Y entonces me dice
me dice hemos estado en Palacio de Gobierno el presidente ya no sabe qué hacer con los
ministros porque no Ejecutan el ministro al interior solamente había ejecutado el 4% de
su presupuesto es de defensa ni 5% en la vivienda no hubiese juntado ni el 15% Entonces
en ese conversación yo me entero que el Ministerio economía tenía ese sistema este
software de control financiero de ejecución presupuestal pero el que tenía la clave era el
ministro economía y el presidente de la república nadie más ni siquiera lo demás ministros
entonces después de tanta insistencia yo le insistí que me dieran una clave entonces Yo
comencé a manejar una clave y cada vez que yo viajaba a diversos lugares yo bajaba todo
esa información y sabía por ejemplo cuando iba me pasó con Federico Salas Quién fue
Primer Ministro de Fujimori y gobernador de Huancavelica con Álvarez el de Áncash que
reciben millones de soles de canon minero pero que no lo gastaban pero nosotros cuando
comisión íbamos a la audiencia pública estos señores hablaban 1 discursos de centralistas
anti gobierno central anti parlamento tratando de tapar su ineficacia diciendo que no sea
obras por qué el gobierno no le daba el presupuesto requerido pero con la consulta
amigable yo llevaba la información de que ya estaban en el mes que estamos en el mes de
noviembre y eso señores habían estaban muy ocupados ningún sol otras obras que tenían
1% o 2% 5% a 20% de avance y que la población no lo sabía absoluto Y en este caso estos
dos yo tenía la información financiera de Cuántos millones de soles tenían en las cuentas
bancarias por Canon minero y a veces ni ellos mismos habían ni ellos lo sabían Federico
sala se metió un discurso idioma de ciento y tantos millones en soles para la construcción
de una carretera y echándole la culpa al

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gobierno pero cuando yo le digo Oiga señor usted tiene sus cuentas corrientes 130000000
de soles porque no minero y no lo gasta y él me encargó y me dijo oiga usted viene a
ofender me a mentirme y yo tuve que leer el banco el número de cuenta y el monto de
todas las cuentas y el tipo tuvo que pedir disculpas y lo desenmascare delante de toda la
población en el caso de Carlos Álvarez también fue igual César Álvarez perdón y nosotros
comenzamos a partir de allí a controlar y hacer un seguimiento del Canon minero Cuánto
se recibía y cuánto se gasta va Pero nos encontramos con un problema que el
departamento del área tesorería del Ministerio de economía que el que era que venía de
manejar las cuentas tampoco tenía las cuentas en orden te puedes imaginar gobiernos
regionales y municipios que recibían millones de soles ni siquiera el departamento de
tesorería tenía los montos actualizados eso transparencia tiene que haber por ejemplo una
formación hacia los dirigentes sociales para que se les enseñe Cómo manejar Cómo
manejar el Sí a la consulta amigable cualquier ciudadano de su casa inglés e incluso Qué
es la evaluación Esto es lo que se denomina una evaluación financiera porque hoy día
cuando tú evalúa su alcalde o a un gobernador regional sacan el pecho y se niega hasta yo
soy mejor alcalde de calentar y otro que llega estado 99% del presupuesto eso no es el
principio de una gestión por resultados el mejor gestor es el que gasta menos y hace más
no es el que gasta más y hace menos Entonces la segunda etapa de este proceso es ir a
una evaluación financiera Perdón física no solamente de gasto el gato el gasto solamente
está indicando lo que está cantando pero no te está indicando si estás gastando bien o mal
cómo le haces tú un seguimiento a la evaluación física Cómo puedes detectar tu que si a
esta empresa está pagando el 90% del total de la obra y que físicamente la obra Está
también por terminar Entonces tienes que hacerlo y hoy día la tecnología lo hace Hay
unos drones que manejan a través de sensores que tú lo pones esos sensores van y te toman
una fotografía que te permite determinar El Avance de la obra El avancé físico de la obra
yo creo que ese es un segundo piso que tiene que tener esta reforma de la transparencia
incorporar El aguante físico a través de un sistema de información que era geo referencial
líder donde tú puedas ingresar y ver cómo un Google Maps lo más fino la obra in situ ahí
eso se da hoy las empresas privadas lo utilizan las empresas forestales las empresas
mineras un líder por ejemplo te va la Amazonía y te miré todos los bosques la altura la
copa de los árboles la dimensión del tronco del árbol todo eso tú también lo puede llevar
a la gestión pública y complementas este gran mecanismo de transparencia Qué es el
sistema de información financiera muy bien ahí yo también yo les pedía rendición de
cuentas porque antes solamente te pedía ni te pedía ni te pedía pero yo con

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el equipo el presupuesto lo que hicimos fue antes de que ustedes me pongan la demanda
para el próximo año tienen que sustentarme cómo van ejecutando el año que está
terminando y allí te encontrarás con que muchos de ellos ni siquiera gastaban el 50% de
lo que se les estaba dando entonces cómo te están pidiendo más plata si no gastan de lo
que se estaba presupuestado y lo que nosotros queríamos implementar allí era en la que
las eran las que Las evaluaciones porque este mecanismo de gestión por resultados
también implican evaluaciones qué tiene que hacer que sean transmitidas en forma directa
O sea que el ciudadano pueda ver desnudar los a los ministros a los gobernadores y que
públicamente el ciudadano los escuche y vea realmente qué es lo que vienen haciendo Y
qué es lo que no vienen haciendo yo recuerdo que una vez cuando fuiste el presidente de
la comisión de presupuesto hablaste sobre los recuerdo bien sobre los presupuestos
plurianual Ah claro por supuesto multianual Pérez Ahí está hasta ahora eso ya está
institucionalizado nosotros vimos varios lineamientos presupuestos los resultados
presupuestos multianuales y en ese tiempo no había presupuesto multianual o sea en un
planeamiento y una visión a desarrollo no solamente porque el presupuesto es un
instrumento de corto plazo Pero tú tienes que trabajar con un presupuesto multianual tu
visión tiene que ser de aquí a 20 30 años pero tu presupuesto multianual tiene que ser
entre 3 a 5 años ahora es cada tres años después de tanto esfuerzo que hicimos el ministro
de economía ya maneja un presupuesto multianual Pero eso lo impulsamos desde la
comisión de presupuesto
muy bien muy bien doctor Peralta Muchas gracias por la

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Entrevista N 2: E2
Datos informativos:
Entrevistador: Mg Jorge Luis Martínez Mantilla
Lugar y Fecha: Miraflores 11 de Octubre 2019
Duración: 45 minutos

Buenas tardes empezamos la entrevista con el doctor Edgar Villanueva que fue
congresista de la República en el período 2001-2006 por la región Apurímac
¿muy bien doctor qué entiende usted por representación política?
la representación política es en realidad un encargo Para el ejercicio de la Administración
pública del poder y la representación puede ser política puede ser legal en este caso es
política porque se consigue a través de la votación es la representación política
¿De qué manera la representación congresal nos afecta en nuestra vida diaria?
lo que pasa es que ser congresista supone primero llegar con propuestas al congreso ya
sea dentro de un partido político porque así lo establece la Constitución presentado por
ejemplo fórmula legales iniciativas entonces la representación política afecta es decir
ejerciendo esta representación tiene que generar un impacto necesariamente en la
población por lo que por lo que por lo que formule el representante tiene que estar en
concordancia con sus principios su planteamiento sus iniciativas al mismo tiempo se
supone tiene que impactar en la sociedad en el movimiento social en el movimiento
económico movimiento administrativo en fin dependiendo de cuando de cuánto sea el
proyecto si va a tener un Impacto pero también hay lo que se denomina emociones Como
por ejemplo el día de molinero Saludos a la bandera y algunas emociones absurdas que
no tiene mayor sentido proyecto un proyecto de ley sería si tiene que impactar en la vida
económica social cultural de los pueblos
¿Cómo usted articula la representación política a través de la representación congresal en
este caso como lo hizo en su experiencia?
lo que pasa es que yo tengo una larga Data en la vida política yo no iniciado como político
desde muy joven he llegado a la representación política siendo alcalde de una provincia
dos veces he terminado en el congreso de la república Entonces mi accionar político está
engarzado a los intereses del pueblo en este caso de Andahuaylas a Apurímac mi trabajo
con ellos he cogido a nivel de esas circunscripciones sus necesidades porque son un
pueblo Serrano un pueblo andino con muchísima pobreza con fracturas económicas y
sociales muy profundas y eso no ha llevado a plantear a plantear una serie de proyectos

64
de ley y no también solamente locales sino también a temas nacionales yendo y
analizando con la propia experiencia que tengo el panorama nacional un proyecto de
carácter nacional Como por ejemplo para el tema de la ley de descentralización la nueva
ley de gobiernos locales he presentado proyectos sobre tecnología software libre en la
administración pública es decir entregado el terreno Sabiendo dónde voy y qué es lo qué
y qué cosa me he comprometido a ser es así como en garzón Y eso voy explicando a la
gente en la medida de lo posible porque en eso es bien difícil porque mi época no había
semana de representación había que viajar un sábado un domingo a nuestro departamento
para tratar de hacer alguna comunicación ahora tienen hasta actualmente tienen una
semana en representación hasta obligatoria lo cual es una enorme facilidad incluso ahora
Sería mucho mejor engarzar Ya mucho mejor porque la gente tiene mucha expectativa y
la gente pide cuentas al congresista
¿es importante hacer política desde joven doctor?
Bueno yo creo que hacer política es fundamental si uno no hace política otro lo harán por
uno y de repente corrupto o gente incapaz o gente que tiene solamente intereses y no
políticos la política es servir entonces quién hace políticas de joven tiene que tener una
voluntad una motivación de servicio nunca de beneficio personal o paritario fundamental
audio pero la política en lo fundamental es servir la política la política es un instrumento
para la transformación de los pueblos de los departamentos de las provincias y depende
de las escalas y el alcalde distrital y provincial también regional también
cuando fue elegido con los votos de los ciudadanos ¿De qué manera se sintió usted
legitimado?
Yo fui alcalde en 1996 con una votación pequeña fue reelecto inmediatamente cosa que
es muy difícil siendo alcalde lo que supone una legitimación en el primer periodo e
inmediatamente fue elegido al congresista y eso me dio mayor legitimidad la gente se
sintió percibo yo y me eligió tres veces de manera consecutiva y eso es porque algo hice
por mi pueblo y fui legitimado por los votos
la legitimación te da los votos
la legitimidad se siente en los votos no hay otra forma lo demás encuesta son relativas
eso es más que todo un tema de aceptación la encuesta es algo estadísticos una fotografía
del momento. Es difícil que alguien te legitimé 15 años las encuestas son fotografías del
momento nada más tú sales elegido haces una mala gestión ya no te votan en el segundo
momento alcalde fue un momento muy complicado mi tierra en mi provincia nunca en la

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historia ha habido un alcalde reelecto Y luego salí elegido al congreso con mayor votación
preferencial y estando en el número 3 Mi mayor legitimidad es esa para graficar
¿usted recibió ciudadanos cuando fue elegido congresista?
¿En este caso usted recibió alcaldes cuando fue elegido congresista?
recibí alcaldes dirigentes de comunidades dirigentes gremiales ciudadanos
¿usted los ayudaba en sus quehaceres?
todo lo que no tenga que ver con intereses particular yo ayudaba nunca asumido ni es
gestionado ninguna gestión individual salvo que sea un atropello un abuso contra un
individuo contra un ciudadano, pero en general me función fundamental ácido
representando gestionando cosas que venían de las comunidades de los pueblos
proyectos que venían de los alcaldes proyectos que quedaban entrampados en el
Ministerio no doctor
¿cómo era su trabajo en su semana de representación?
yo tenía que viajar yo utilizaba los gastos operativos y viajaban los viernes y los sábados
y regresó el lunes porque era miembro de varias comisiones
¿usted viajaba semanalmente?
No
más bien si instalamos allí en mi provincia unas oficinas las oficinas descentralizadas
que me ayudaban que me ayudaron a coordinar acercarme con la población
usted tenía entonces su coordinadora y en provincia
el congreso tiene tres funciones que son representaciones legislación y fiscalización
según usted ¿Cuál de ellas es la más importante?
desde mi punto de vista la fiscalización yo tengo experiencia en eso yo fiscaliza el señor
Toledo yo fui presidente de la comisión de firmas de firmas falsas y pedir su vacancia Si
me hubiera si me Hubieran hecho caso no estaríamos en estos problemas actualmente y
lamentando que un delincuente está ahora fugado risas Ahora felizmente ya está detenido
Además nos robó yo he hecho muchas fiscalizaciones Qué es la labor fundamental de los
congresos modernos más que legislar porque ahora quién más legisla es el mismo estado
con una gran cantidad de decretos supremos y una cantidad y una gran cantidad de
decretos legislativos
Usted sabe que este gobierno ha tenido le han aprobado cerca de 310 decretos legislativos
en otros gobiernos también porque la delegación de facultades Por qué el estado por
perdón porque el congreso es muy paquidérmico muy lento yo fui a hacer política en la
cámara de diputados y la cámara de senadores en los años 80 antes del autogolpe de

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Fujimori en el año 92 he sido asesor en ese entonces era curioso porque no pasaba más
de 450 trabajadores asesores y técnicos y ahora son 4000 muy 4500 una locura para la
cantidad de congresistas es una locura en mi época eran cerca de 250 Y la cantidad de
trabajadores será mucho menor y el presupuesto es de ochocientos millones en cambio en
esa época era de menos de 120 millones actualmente todo está distorsionado totalmente
Y eso también se lo debemos a Fujimori incluso Fujimori dijo que iba a rebajar Los
sueldos y finalmente terminó subiéndolos
¿usted está de acuerdo en la renovación por tercios?
si yo no solamente estoy de acuerdo en la renovación por tercios estoy de acuerdo con
que las circunscripciones sean uninominales que se vuelvan a eso para que el congresista
esté cerca a su pueblo en un departamento grande como Lima o Arequipa Cajamarca
etcétera es muy complicado que 45 parlamentarios representen realmente se dispersa
como diríamos acá en Lima acá en Lima ningún el parlamentario Quién representa y el
ciudadano Lima no se siente representado por el parlamentario el límite general algunas
áreas algunas zonas donde haya congresista esa zona San Juan de Lurigancho cuando éste
debería haber un representante
es esa es la razón de mi tesis estimado doctor
es que es muy importante la representación verdadera ilegítima la legitimidad la
legitimación es mucho mayor allí Por ejemplo yo representó a mi provincia como antes
Andahuaylas Tengo el deber de rendir cuentas y es más la gente me fiscaliza mucho más
rápido porque los efectos de una norma aun siendo nacionales van a tener que recaer
también en mi provincia con una buena por ejemplo con una buena ley de pensiones para
los pensionistas de mi provincia si yo saco una buena ley agraria eso va a repercutir en el
año de mi tierra Esa es la función de representación Pero eso solamente se puede realizar
en circuitos pequeños y no en enormes circunscripciones y esto hay que decirlo realmente
el país está su representado por este congreso y no es posible que un país con más de 30
millones de habitantes tenga 130 congresistas eso es una locura
32000000 con una razón de 270000 por cada 270000 representa un congresista
el promedio es 70,000 ciudadanos por congresista en general Cómo vas a tener 270,000
280,000 representados por uno no tiene sentido no tiene sentido eso hay que cambiarlo
¿está de acuerdo estoy de acuerdo en que se debe aumentar el número de congresistas?
por supuesto y debe orientarse al tema uninominal Si no es acá provincia estás también
pueden unirse en dos o tres provincias que están vinculadas social económica y
culturalmente y tener un representante por ejemplo Piura sechura con talara no doctor no

67
por ejemplo Abancay con aymaraes en Arequipa también hay provincias cercanas en
Cuzco también aunque escupes grande pero también podría ver pero tranquilamente una
provincia cusco también puede vincularse es un tema territorial hay manera que se pueden
hacer y esto se puede hacer cuando hay voluntad política
¿Cuántos congresistas según usted debería de tener el actual congreso?
Primero se tiene que hacer las dos cámaras es decir un sistema bicameral por lo menos
volver a la cantidad anterior 180 diputados y 60 senadores Si volvemos a eso en algo
habremos recuperado la representación digamos una mejor representación porque de acá
vuelvo a repetir estamos representados también debería haber congresistas por
ciudadanos que están fuera del país yo hice un cálculo de ciencia en adores y salió un
promedio de 300 Diputados Estoy totalmente de acuerdo no hay ningún problema y con
el mismo presupuesto del Congreso que no suban y un sol más pero estoy de acuerdo
porque si se ha podido trabajar las dos cámaras con presupuesto de ciento veinte millones
y ahora más de 600 o 700 millones simplemente ese es un tema de racionalizar hacer una
reingeniería en el congreso más que funciona con individuales individualidad es con
equipos asesores por bancada por ejemplo doctor Así es eso sería muchísimo mejor
bastará que te un congresista que tengan asesoría consistente Cómo era antes autor así era
yo trabajado así o con la justas éramos dos asesores y una secretaria no había nadie más
¿está de acuerdo en que haya más Requisitos para ser elegido congresista?
creo que sí si bien es cierto la constitución evita la exclusión porque también existe gente
autodidacta Aunque muy poca pero por lo menos una carrera técnica es elemental por lo
menos una carrera técnica un buen técnico ingeniería que se dio en cibernética y que
puede ser un buen parlamentarios está dedicado a la vida política lo que yo lo que se debe
participar es la participación a la política desde joven hay que hacer de la política una
carrera y no digo una profesión sino una carrera porque eso es otra cosa
¿está de acuerdo con el sistema bicameral doctor?
Sí estoy de acuerdo con que se con que volvamos con que volvamos al sistema bicameral
de antes no sólo por el tema de controles sino por la diferenciación en el tema de las
competencias la cámara diputados siempre ha sido una cámara política la cámara de
senadores sin se ha dicho siempre que es una cámara reflexiva pero acá merecedoras
puede muy bien de manera muy muy racional aprobar Los Altos funcionarios los altos
dignatarios
doctor para ser senador yo recuerdo eran persona de 35 años y de más experiencia de la
de la de una cámara reflexiva

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Así es era una cámara reflexiva
Según usted ¿Cuáles son las ventajas del sistema bicameral?
bueno decía eso la representación política está en la cámara de diputados el senado y la
cámara revisora la que controla los ímpetus de la cámara de diputados Y eso es obvio
porque uno siempre tira para su provincia y es cierto porque a veces uno hace proyecto
de ley que no tienen nada que ver con el tema nacional concebidos como tal parece sirve
además se hacen proyectos absurdos y que también son cernidos por la cámara de
senadores es decir la cámara de senadores prioriza los proyectos y objeto aquellos que no
tienen un sentido de desarrollo Entonces el senado además de revisor digo debe ser
también creo yo el mecanismo que debe nombrar a los altos dignatarios porque te a veces
se nombran por cambalache por contubernios políticos lo que son ahora los congresistas
en un senado porque yo también he trabajado en un senado en el senado yo sé de eso
porque he trabajado muchos años en el senado existe más poder y menos ímpetu Y eso
ayuda mucho
¿Usted cree que todos los peruanos están representados en el actual congreso?
Para nada ni siquiera el 30% estamos totalmente su representado
es por eso que no hay ese cordón umbilical y está completamente roto hace muchos años
es así es y no siendo uninominal la representación es peor hay que trabajar que buscar y
tratar de que sea uninominal hay que buscar fórmulas de tal forma que las provincias los
pueblos están bien representados porque la voz del pueblo El Congreso representa al
pueblo es en realidad la representación democrática Ahorita estamos subrepresentados
hay que superar eso
¿qué haría usted para representar para mejorar la representación en el actual congreso?
educar más Y hacer que la gente participe más en política hay que volver a enseñar
educación cívica hay que enseñar filosofía
¿es importante doctor que las personas lean la constitución?
por supuesto la educación cívica y para eso
doctor estudié educación cívica pero ahora en el colegio no se enseña eso
es y es un absurdo totalmente ese problema que tiene esta juventud sin ningún orden sin
ningún respeto no respeta ni a la institución menos a las autoridades Entonces qué hay
que hacer la educación cívica tiene que ver de una manera con educación política tiene
que ser educación cívica política no Hay que tenerle miedo a la política qué otra cosa es
la educación política partidaria una educación cívica política en el sentido de enseñarles
Cómo es el sistema democrático Cómo funciona la democracia Cómo es la representación

69
quienes deben de representarnos cómo se llega a ser representante Qué es lo que motiva
a una persona entrar en política es decir se le enseña todo aquello que se le enseña todo
para que aprenda cómo puede ser funcionario del Estado para hacer funcionar la sociedad
para hacer cambiar la sociedad Si eso no lo hacemos con herramienta educativa Entonces
no vamos a avanzar
doctor yo me acuerdo de colegio yo llevé un curso de filosofía
un sistema neoliberal como con todo rompió con todo es educación con valores
educación cívica política yo recuerdo que cuando era estudiante hacia nuestro grupo de
estudio y de polémica política y discutíamos de segunda y media filosofía leíamos a
filósofos leamos filosofía política y era una discusión exquisita y una discusión de jóvenes
Nos atrevemos a discutir con los profesores haría debate Qué es algo que los jóvenes no
hacen el día de hoy en los años setenta había fuerte debate que alimentó a mucha gente a
que entren en la política ahora entra cada Sinvergüenza congreso
yo soy docente universitario doctor también y doy absolutamente fe de lo que usted está
diciendo en un salón de 40 50 12 intervienen y el resto mudos y un desconocimiento de
cultura general espantoso
ahí la cultura general tiene que ver No solamente con la política tiene que ver con la
historia con la geografía la cultura general es importantísima para hacer política aquel que
conoce Su patria que no conoce Su patria como va a pretender cambiarla la única manera
de mejorar esto es educando y haciendo y fomentando que los jóvenes intervengan en la
política hay que fomentar no hay que tenerles miedo y si somos demócratas hay que
combatir las ideas extremistas y lo que sea con las ideas lo que creemos que la democracia
es el mejor sistema aunque sea imperfecto solamente podemos hacer que se re fuerte este
sistema si es que luchamos contra aquellos que quieran destruir este sistema ya sea para
un lado para el otro ya sea para la ultraderecha Y qué quieren hacer de un estado un estado
islámico o los extremistas que quieren hacer un estado totalitario
doctor durante muchos años la desaprobación en el congreso ha sido alta ¿qué haría usted
para bajar esa desaprobación? el promedio sigue 85 por ciento en los últimos 19 años
Bueno es muy complicado hacer bajar Es como un mal
doctor también es mundial, dicho sea de paso
es cierto porque como la representación congreso la representación del pueblo recibe
mayormente las críticas por parte de este además se genera demasiadas expectativas en
los parlamentos ataca los candidatos al congreso en el Perú cometen haces tú la peor
estupidez de ir a prometer obras cuando no es su función cómo es posible que un

70
candidato al congreso estoy prometiendo hacer un puente estoy prometiendo hacer obra
pero ese sistema sigue hay una especie de impronta de penetración en el cerebro de la
gente qué cree que el parlamentario tiene que hacer obra y esto se arrastra desde la época
pretérito anterior a la constitución del año 1979 en la cual los parlamentarios tenían
financiamiento tenía una bolsa los imputados tenían una bolsa para su provincia avión
presupuesto servicio para el parlamentario eso todavía se ha quedado en la mente de la
gente y ha seguido por generaciones por supuesto en lugar lo de los políticos en romper
seriamente y con eso han seguido alimentando porque han seguido prometiendo puentes
obras hasta Ríos han prometido dónde iban a construir puentes hasta Ríos han prometido
en fin la demagogia es lo peor y que pasa que es lo que hay que hacer lo que hay que
hacer es precisamente definir bien ante el pueblo con educación Qué es un parlamentario
participe de tal manera que ese parlamentario cuando haga ejercicio y su fiscalización en
su ejercicios normativo sea bien visto y que la gente vea que está cumpliendo su función
porque muchas veces hay parlamentarios brillantes qué han hecho ejercicios su función
Pero al final el pueblo lo rechaza porque a veces el pueblo no entiende que ese
parlamentaria está cumpliendo una función diferente a la que ellos quieren porque ellos
están confundidos y creen que el parlamentario tiene que hacer obra y luego pues algunos
parlamentarios y su campaña han dicho que iban a construir puentes obras o escuelas y
eso no es su función y en la representación no es ningún invento el parlamentario no debe
hacer gestiones no debería hacer gestiones porque se presta para malos entendidos Mira
todas las denuncias que hay parlamentarios que piden por si Y eso le corta los brazos a
gente honesta y pueden que quieran entrar al congreso con toda transparencia hacer
gestión y ahí en ese caso alcalde pregunta de su provincia y el alcalde tiene un problema
Cómo podíamos seguir al alcalde
Yo creo que con transparencia lo primero es transparentar la gestión que se va hacer con
el alcalde mientras haya más transparencia mucho mejor Si yo fuera congresista y vienen
alcalde como lo he hecho muchas veces es transparentar ir a mi pueblo esta tarde me está
pidiendo que hago una gestión sobre una carretera que tiene su proyecto voy a hacerlo y
pongo en conocimiento de la población el señor alcalde ahí está el expediente técnico a
esa hora y decirle esto es verdad el Ministerio de transportes yo transparente y no tengo
nada que ver y es más adelante y si hubiera una colina yo voy a ser el primero en denunciar
al que sea responsable de cualquier Colima y también hago transparente y mi reunión con
el funcionario ya sea el Ministerio economía o en este caso de Ministerio de transportes
y Comunicaciones con cualquier funcionario con lo que fuere es mejor a transparencia

71
para cualquier cosa no eliminará la corrupción es verdad Pero Habrá más luces para poder
evitar está no como ahora
el Distrito electoral de Lima tiene sólo 36 representantes ¿está de acuerdo que si den 40
distritos Lima este Lima oeste Lima Sur Lima Norte?
bueno son cerca de 10,000,000 millones de habitantes ya hay 4,000,000 y pico de
votantes yo lo dividiría hasta en 6 Por qué estás hablando del tercio de la población del
país por ejemplo doctor San Juan de Lurigancho tiene 1,000,000 millón de habitantes y
no tiene ningún representante y si lo tuviera No sé no se da cuenta o Lima Norte doctor y
en todo Lima Norte doctor Habrá más de 1,000,000 millón de habitantes y no tiene ningún
representante igual Lima sur y la mayoría de congresistas elegidos doctor son Lima oeste
Por eso yo insisto en que hay que hacer distritos uninominales ya me sé Así así así sea
plural para efecto de la ley Debería ser distritos uninominales por ejemplo decir San Isidro
Miraflores podría ser uno y de ahí de ese Distrito sale uno surco también puede ser uno
con zorrillos San Juan de Miraflores Villa María saliendo y eso no es difícil porque eso
se condice con la cantidad de votantes ya es un tema aritmético Cuál va a ser el impacto
como para ser representado Además eso se puede ver porque todos los ciudadanos están
inscritos en la reniec eso no va a ser difícil porque siempre va a haber voluntad política
siempre y cuando haya voluntad política y eso también tiene que ver de no seguir subiendo
los presupuestos en el congreso el 0.47% del presupuesto público es el Congreso de la
república y con eso tranquilamente se puede trabajar con eso
es puede ser 0.47 poco, pero si tú le sacas el porcentaje en base de los presupuestos
anuales es una buena cantidad incluso aproximadamente ochocientos millones hay que
recordar que el congreso no hace obra legisla
¿Usted cree que con estas con esta subdivisión del Distrito electoral de Lima mejorará la
representación congresal?
Bueno repetir no sólo en Lima hay que pensar también en el Perú y estas subdivisiones
Debe de haber en función a un criterio uninominal no solamente para Lima qué es
importante porque tiene el tercio de la votación sino también para todos los departamentos
que realmente los lugares más poblados tengan más más representación Y qué tal Y que
sumen lo menos poblados son los más poblados para que se recitan los represente porque
para que la unidad 11 nominalidad sea también un poco gráfica yo estoy pensando ahorita
en mi tierra aymaraes antabamba en fin hay fórmulas Consideró que en si mejoraría
enormemente la representación y también en el fondo Sería mucho mejor en este mejor
preparado porque la política no es para improvisados menos para comerciantes y mucho

72
menos para Traficantes y menos aún para los vistas el doctor entonces están contentos y
doctor los partidos políticos también tiene responsabilidad por qué deberían escoger
mejor a sus representantes y que la población se entere y se cultive para poder votar no
mirar sus hojas de vida sus antecedentes y todo que los partidos políticos como es que
sepan escoger y que la gente también tenga derecho a escoger yo saludo al hecho por
ejemplo que se debería eliminar la votación preferencial no se eliminó Gracias a que se
aprobó una ley porque digamos esta votación presencial preferencial es distorsionada y
sabe por qué porque yo creo que estas alturas los partidos no estén preparados para
realmente dirigir de manera transparente a sus representantes yo prefiero mientras no
exista una muy buena organización partidaria prefiero que sigue existiendo votación
preferencial prefiero eso una vez que nos garanticen que los partidos sean democráticos
que si no hay cúpula oponen a los que les conviene a sus intereses o al que da más plata
ese día ese día que ya no haya voto preferencial
¿doctor usted está de acuerdo con el voto voluntario?
Sí también por supuesto Claro que sí Hablamos de libertad y además del Estado liberal
de qué presumes ser este estado porque vas a contar tu derecho es con una multa por qué
para qué es la libertad de la gente el congreso Acaso no va a ser representativo por eso no
nada que ver es la voluntad del agente En todos los países funciona el voto voluntario sea
con una votación de 30% tranquilamente tranquilamente No pasa nada y el que no quiere
participar es un día que no va a votar es un ciudadano anodino pues que no le interesa que
tampoco va a hacer nada contra las autoridades elegidas
Porque sí porque sería el colmo que si tú No votes salgas a protestar
eso es el colmo Cómo estamos viendo con vos ahora no como por ejemplo fracasan en
su intento de botarlo a visitar a mi casa Y ahora esta misma gente pide adelantó elecciones
es una locura cómo es posible podrían haberse adelantado las elecciones y ya listo Se
cerraron pues
¿Cómo mejoraría usted la función de fiscalización del congreso?
este es la labor principal yo creo que la mejor manera de mejorar la fiscalización a es
analizando bien el ejercicio presupuestal acá y están haciendo hormiguitas en determinada
región no ver cómo se está ejecutando el presupuesto Y esta es una técnica porque la
fiscalización tiene que ser técnica no puede ser política demagógica Por ejemplo yo tengo
un presupuesto por ejemplo en mi región Qué hacen los congresistas ahora en la región y
una gran parte de la corrupción está en los vinos locales y los gobiernos regionales en las
universidades lo que tienen K nos lo que tienen sobre canon lo que tienen

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regalías en mi tierra no más en estos dos últimos años ser recibido mil millones de soles
en regalías quién fiscaliza eso de acuerdo a la legalidad eso mi niño no Debería ser el
proyecto productivo saben que están haciendo canchita de fulbito pistas y veredas y no
hay nadie de la contraloría que diga Oiga señor es ese dinero es para hacer esto no una
cancha de fulbito cuesta cuánto 500,000 mil soles es decir esta corrupción que puede
parecer menuda es enorme y estamos hablando de miles de millones en soles entonces la
fiscalización digo yo tiene que ser a partir de la herramienta presupuestal Qué es aprobado
en el presupuesto y también una capacitación a los congresistas Porque muchos de ellos
no conocen ni jota del manejo presupuestal al menos los alcaldes sabemos Cómo manejar
un presupuesto el ejercicio presupuestal Cómo se ejecuta pero muchos no conocen porque
hay que capacitarlos que lleguen por los votos populares en el manejo presupuestal
entonces van a ayudar y van a hacer mucho trabajo como la contraloría como el ministerio
público porque el congresista va a estar enterado el congresista va a estar enterado de
cómo se está ejecutando en el presupuesto Y sí está bien ejecutado no Además creo que
una mejor forma y fiscalizar también Además del tema Nacional de gobierno nacional en
la selección y yo sé porque yo soy de ese sector porque tengo dos alcaldes perseguidos
tengo un gobernador regional en la cárcel otro ha sentenciado es terrible el gobierno El
Ejecutivo cambia las leyes en relación a la fiscalización del gobierno regionales el
gobernador regional actualmente no rinde cuentas al congreso nombramientos jurídica
que permita que el Gobernador regional puede acudir al congreso a dar cuenta
ni siquiera porque tú eres presidente de la comisión de presupuesto no puedo llamar al
gobernador regional
Pues
puedo llamar a que rinda cuentas y no que no puedo hacer eso
no también una reforma ese nivel para que los congresistas respondan bien por la
fiscalización en su región yo tengo aquí una idea Clara el congresista es verdad es
representante una región el título es nacional nos olvidamos que el congresista representa
a una región o un departamento en verdad no es región porque es llamado impropiamente
porque en verdad hay regiones dentro de un departamento si este congresista usar una
herramienta política que yo tengo tendría que estar Tendría que estar obligado a ir y
fiscalizar o a lo que se presente de tal modo que ayude así ayuda la contraloría ayuda a la
fiscalía Qué son los órganos de control interno y que rinda cuenta los organismos de
control interno porque es el interés de su pueblo porque el congresista tiene que dar cuenta
su pueblo mismo el interés O desarrollo de su pueblo aprobar el presupuesto para que se

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ejecute bien y Por ende tiene la obligación de ejecutar esa ejecución presupuestal entonces
acá no se hace eso pica por allá por figuretismo Entonces no hay una cosa técnica hay que
tecnificar la fiscalización hay que tecnificar la fiscalización la cibernética
doctor justamente otra vez estaba pensando ahora consiste la consulta me hables ya la
computadora Cuánto es el avancé financiero determinadas municipios en regiones Pero
eso solamente lo que te hice la computadora pero el día de hoy también es porque muchas
empresas privadas utilizan satélites y todo yo puedo ver visualmente in situ en una
computadora Yo puedo verlo como si fuese un GPS Google Maps una Oriental lugar entre
región en Andahuaylas saber que estás construyendo Quiero ver yo te puedo ver cómo va
el avance físico entregué
haber un técnico traigo un técnico y me dice en Qué porcentaje bailaban si físico es ahora
y porque la han hecho este señor un desembolso mayor es el líder entonces hay que usar
las herramientas tecnológicas ese es un tema importante
porque doctor porque las empresas privadas lo tienen y ese es una tecnología de hace
muchos años
Claro porque esas empresas privadas controlan el manejo de su maquinaria lo controlan
por GPS esas empresas grandes que alquila maquinaria desde Lima controlan Cuántas
horas ha trabajado Cuántas horas ha trabajado el piloto cuánto sale morado no pueden
robar horas ni nada por el estilo ahora todo está controlado Y eso se tranquilamente se
puede hacer en fiscalización Por supuesto que se puede hacer el tema es que tiene que
haber voluntad política para que se haga en verdad decisión para hacerlo acá el problema
fundamental en este país digo yo no es sólo la corrupción y la impunidad porque todo se
presentan se presentan para la cochinada
doctor con todo el dinero que se ha recibido en todos estos años es para derecho bastante
gorda
pero si se levantan el país por cientos de millones es un asco lo que he hecho dos veces
como Los Miserables que saquearon con el tema del Salitre peruano Y si sigue haciendo
lo mismo
Doctor y con los cálculos que hay ahora yo puedo afirmar en los últimos 19 años con toda
con toda la ropa que había ido si se puede afirmar que se ha robado más en el inicio de la
república
efectivamente porque hemos tenido más plata y los controles han sido amañados desde
1970 y tantos que está odebrecht en el Perú 80 90 2000 imagínate todo lo que ha salido
Y eso salió por Estados Unidos y estamos hablando de miles de millones y sólo en esos

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temas Cuántos otros temas Abraham una cantidad incalculable se queda chiquito Quiroz
no sólo la línea de cómo siento este tema de la corrupción nos ha dicho cuando no los ha
dicho cuánto se puede contestar si no nos ha dado la línea pero digo yo siguiendo esa
línea siguiendo esa línea para poder fiscalizar
doctor Villanueva Yo le agradezco por esta ent

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Entrevista N 3: E3
Datos informativos:
Entrevistador: Mg Jorge Luis Martínez Mantilla
Lugar y Fecha: Lima 22 de Octubre 2019
Duración: 45 minutos

Buenas tardes el día de hoy vamos a hacerle la entrevista a la doctora Martha moyano
Quién fue congresista durante el período 2000-2011

¿doctora qué entiende usted como representación política?

primero es aquélla que llega un nivel que puede ser congresal puede ser municipal pero
de representación para elaborar las políticas públicas qué tiene que ver con el bienestar
de Quién representa no solamente de su electorado sino de todo el país A quiénes
representa eso es una representación política para mí
¿ De qué manera la representación congresal nos afecta en nuestra vida diaria’
no nos afecta nos beneficia porque el congreso es el primer poder del estado segundos
son los que Norman la vida del país orienta el tema político tiene tan tiene que ver también
con la mucho con las relaciones internacionales vinculación con la comunidad
internacional el hecho de orientar las presentar las hacer las normas En beneficio de la
comunidad ya es un beneficio en sí a veces no se siente mucho porque el parlamento
porque quién lo promulga es El Ejecutivo entonces en todos los papeles segura la firma
del presidente de la república entonces la gente no conoce mucho por eso y es por eso que
la gente no sintoniza eso Y eso tiene que ver con el mejoramiento de su vida cotidiana
haz lo que el parlamento hace
¿Doctora los ciudadanos Usted cree que no leen la Constitución que no la conocen?
no la Leen no la conocen Aunque últimamente visto he notado mucho creo que por una
campaña que hizo el parlamento hace poco En qué repartieron una constitución es
chiquita que se reparten a colegios algo así no sé cuánto nivel de interpretación puedan
tener los alumnos pero es importante que se abra esa lectura y luego iniciaron una
campaña que lo han hecho
doctora yo recuerdo que cuando yo estaba en el colegio ahí me había un curso educación
cívica y a mí me enseñaron a leer la constitución ahora en la currícula escolar no hay eso

77
es fundamental porque cuando hablamos de los derechos fundamentales de la persona
humana la gente no conoce Qué son los derechos fundamentales de la persona humana Y
eso están en la Constitución y Eso debería de conocerlo cualquier joven No
necesariamente tiene que estar en la universidad para para saberlo sino desde el colegio
dependiendo de los niveles también primero saber que sus derechos están en la
constitución y es la constitución la que va a regir y que no ha salvado salvaguardar los
derechos constitucionales qué se llaman los derechos fundamentales
doctora la gente cree que el congreso hace obra y no es así
Eso es lo que un sociólogo debería evaluar lo y yo lo he vivido cuando los congresistas
hacen campaña la gente que y éstos le van a hacer obras sin embargo como no le hacen
obra cuando el congresista y está en el parlamento lo ves y no lo buscan la ciudadanía lo
busca y cuando lo buscan le dicen mira que me cuente tal me carretera tal pero en realidad
lo ven como un representante es su voz Oye lo que le están diciendo anda El Ejecutivo y
que te resuelvan ese problema Entonces el parlamentario hace una especie de gestor toca
puerta de ministerios para que esto pueda suceder A veces lo logra a veces no lo logra
pero finalmente es el ejecutivo quien hace la zorra porque es el que va a inaugurar el
puente ahora esto viene lo interesante cuando hay protestas y la gente quiere reclamar la
gente no vale quecuty decir no van a la Plaza de Armas vienen a la plaza Bolívar porque
la plaza Bolívar está abierta todo el tiempo y pueden girar y sale el parlamentario o
cualquier parlamentario los recibe se da un baño de popularidad y luego empieza su
defensa por qué es el representante para mí es algo bien teresante y ojalá se puede estudiar
es popular pero hay que sacarlos pero cuando hay marcha recurro a ellos inicia un círculo
vicioso es algo raro porque si yo digo que no trabajan que no me representan y no están
haciendo nada por mí entonces para que hoy una marcha pedirle ayuda resuelveme el
problema Generalmente sucede no esa cosa no le entienden El Ejecutivo y otras personas
es algo para mí bastante interesante
y esto también doctora pasa en provincia porque nadie marcha contra los gobiernos
regionales
Así es nadie marcha contra los gobiernos regionales todo el mundo piensa en los
parlamentarios porque son más expuestos no sé si usted ha notado Que todos los medios
de comunicación están en la cabeza de los parlamentarios todos los corresponsales más
bien en el Palacio gobierno no hay ni siquiera en la sesión de consejo de ministros no hay
ningún periodista ellos salen manejan y dan la información en el parlamento Ahí está
tenemos periodista que no conocen nada de derecho parlamentario que no conocen el

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procedimiento parlamentario a mí me ha pasado Yo he sido presidenta de la comisión de
acusaciones constitucionales y claro me daban palo porque como yo no soy abogada Pero
uno tiene que demostrar su capacidad y al final tuve que repartir todo el procedimiento a
los periodistas Entonces ya no me podía preguntar nada más porque ya conocían el
procedimiento parlamentario y eso fue una especie de docencia para educarlos este es el
procedimiento estos son los plazos y se lo mostré a todos le saqué copia y le repartió a
todos a partir de ese momento no hubo ningún periodista que me tenía que preguntar qué
pasó con este con el otro Por qué hay que hacer eso y ellos no conocen
¿Como usted artículo su quehacer político a través de la representación en todos estos
años o sea ósea en los años en la que fue congresista?
nunca perdí la relación con las organizaciones de base nunca siempre tuve mantuve las
relaciones más en organizaciones vaso de leche ellos ellas me pedían más presupuesto yo
estaba en la comisión de presupuesto nunca perdí la relación siempre estuvo vinculada
me reúno con asentamientos humanos con dirigentes siempre mi representación política
fue en comisiones que tenga que ver con mi trabajo Es decir por ejemplo todo lo que
tenga que ver con vivienda asentamientos humanos etcétera iba a trabajar en la comisión
de vivienda y me bancada mi aceptada para ir a la comisión de vivienda para tener una
relación con ellos y si tenemos algo que ver con temas presupuestales yo estuve todo el
tiempo en la comisión de presupuesto hasta que me bancada me peleé mucho el tema de
la universidad tecnológica del Sur que dicho sea de paso fue un proyecto que presente
para la creación de su universidad y también tuve mucha vinculación con la señora de
organizaciones de base y por eso me fui de esas comisiones yo estaba en la permanente
acusación constitucional está en la comisión de vivienda gobiernos locales que tiene
mucha vinculación con los asentamientos humanos alcalde regidores es importante
ubicarse en la comisión adecuada para tener una relación estuve en la comisión d estuviera
comisión de pueblos porque yo trabajo mucho con la etnia afro peruana también estuve
en esa comisión Itzel También estuve en el tema del museo así tiene que ser los
congresistas tiene que estar en las condiciones en las que crean tengan cierta especialidad
o conocimiento
¿Se sintió usted legitimada cuando fue elegida por los votos de los ciudadanos? ¿De qué
manera?
Primero me asusté la verdad cuando uno participa en verdad yo ya había sido regidora en
el año 96 y no es lo mismo que estar en el parlamento cuando ya me Proponen estar en la
lista de parlamento yo acepto y voy una campaña soy congresista y cuando entra se

79
asustan claro te alegras y después te asusta en verdad Yo me asusté porque esto es otra
cosa no es como ser regidora o dirigente vecinal y además porque unos son una
responsabilidad muy grande porque yo vengo en un pueblo de un Distrito porque si lo
hago mal me linchan entonces estoy obligada hacer bien las cosas y bueno me sentí
bastante alegre por eso por ese respaldo muchos estaban preocupados Por cuántos votos
sacaron la verdad no me preguntó no me preocupo eso De cuántos votos aquí lo que sí
me agradó es llegar al parlamento No importa Con cuántos votos y luego es importante
que también el número de votos para la para la legitimidad
¿usted recibió los ciudadanos a los cuales usted escuchaba? ¿cómo los entendía cómo era
su trajinar?
ahora cada vez que querían una cita pero no lo citaba mi despacho cada vez que me reunía
mira mis grupos muy grande entonces yo iba a esos lugares a reunirme con todos ellos
El Congreso tiene 3 funciones que son representación fiscalización y legislación ¿cuál
de ellas para usted según es la más importante?
representación para mí la representación
¿usted está de acuerdo con la renovación por tercios?
No estoy de acuerdo primero porque no somos un país capacitado para eso no tenemos la
suficiente madurez para entender entender ver eso porque al final vamos a tener distraído
a los parlamentarios cada mitad de periodo en quién se va a quién no no es algo como lo
de ahora sino preocupado sino que la representación o lo que la Constitución les manda
y hacer bien el trabajo pero sí vale estar en campaña permanentemente que no es lo mismo
como en otras experiencias y todo el que además que son independientes económicamente
independiente cada parlamentario se le asignó un monto etcétera En este caso no los
parlamentarios los sentirían como una amenaza si no haces esto no resuelves aquello que
de repente no lo pude resolver porque son cosas de obras entonces tú entonces no te vamos
a reelegir por lo tanto te vamos a castigar y ahí ahí lo que te venía diciendo hay una cosa
media extraña el parlamentario dar leyes no hace horas pero la gente le exige ahora le
hace marcha si no la resuelve al atender este problema si no se vuelve el gestor tocar la
apuesta al ministro llamarlo y hay otra cosa también que no entiende la gente el ministro
es menor Rango que el parlamentario pero el parlamentario cuando se tiene que reunir
con el ministro tiene que enviar una carta y luego tiene que trasladarse hasta el Ministerio
cuando el ministro es el que debería de ir pero para que el ministro se mueva tiene que
mover la liebre el carro toda una parafernalia y encima para las luces pasarse La luz roja
para que pueda llegar pero sí es al revés es parlamentario tranquilamente puede ir a pie

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porque no tiene ni la liebre ni nada de eso Entonces si hay una diferencia a establecerlas
claramente
y también el parlamentario estimado doctora tiene que conocer la hermenéutica
parlamentaria
bueno la hermenéutica se practica muy pocos la sé yo por ejemplo reconozco mucho a
mulder porque él conoce muy bien la práctica ya aprendí en esos años
¿Usted cree que debe aumentarse el número de congresistas?
yo creo que no
¿130 según usted es suficiente?
bueno 130 bueno es suficiente no me gustó cuando se dio Lima Metropolitana de Lima
provincias Pero bueno ya lo dividieron porque encima tenemos estos problemas Lima son
42 distritos pero el departamento es otra cosa y otra cosa que hay que tener en cuenta si
está eligiendo congresista por departamentos que no existen porque los departamentos no
existen formalmente se han creado 25 distritos electorales que no existen hay una mezcla
cada parlamentario departamental yo representó Lima como si fuera una diputada pero
soy congresista en la nación cuando Debería ser que todos representan todos pero yo soy
de Lima pero soy de la nación Yo también tendría que cuidar los intereses de puno una
mezcla que le hicieron mal hicieron entrar un poco a la bicameralidad
pero la bicameralidad no existe doctora
¿está de acuerdo en que haya más requisito para ser elegido congresista?
Yo creo que no basta con ser ciudadanos nacidos en el Perú tener la edad suficiente pero
sí creo que los partidos tienen la obligación deponer a sus mejores militantes a su mejores
cuadros porque yo puedo tener todos los títulos del mundo y también ser muy mala un
mal profesional o una mala persona puedo no tener no tener nada y aplicar todos los
conocimientos de vida y ser buena y también puede ser y ser buena persona no tiene
mucho que ver eso yo creo que los partidos tienen que ser el filtro los partidos los tiene
que mostrar en la vitrina lo mejor son culpa de los partidos y no han puesto lo mejor y ahí
está el problema que más está combinado que si este señor lo digo mamá ni por decir
tiene un caudal electoral pero no puede ser eso la medición yo pienso el partido piensa en
ese caudal Obviamente que uno gana con votos pero yo sea ese militante porque tiene que
ser militante porque lo informado los formado los incapacitados es un cuadro esa
formación la tiene que devolver en el servicio al partido y en el servicio de la nación
significa que este cuadro yo lo forme no solamente en cuatro paredes sino que se forma
en la calle y obviamente va a tener un caudal electoral pero no puedo buscar a una persona

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Oye Porque fíjate quién es llámalo porque Aparentemente tiene gente detrás Ahí está mal
cuando el partido con boca gente que no es del partido porque supuestamente tiene un
caudal electoral y sucede lo que está pasando
doctora y ese es el problema porque no tienes arraigo con el partido es la militancia Qué
es la lealtad
bueno la lealtad es un valor y sino y sin y sin hay políticos que no tienen ese valor la
lealtad es un valor que viene desde la casa
¿está de acuerdo doctora con el sistema bicameral?
personalmente no porque somos como somos un país burocrático y también somos un
país en que nos podemos ver sancadilla Entonces todos los proyectos de las normas de
las comisiones que se aprueben en la primera y mira cámara se van a ver atados y
amarrados en la segunda porque un proyecto de ley tendría que pasar primero por
comisiones y luego por el pleno de una cámara y luego pasa a otra cámara Yo no creo en
los Virreyes y las vacas sagradas
¿Usted cree que todos los peruanos están representados en el actual congreso?
Yo creo que sí porque los rostros y los y los apellidos del Congreso han cambiado ahora
no son los mismos ahora han cambiado Yo estoy de acuerdo que haya una nueva
representación popular ahora es mucho más popular a eso mucho le están atacando el
hecho de que sea malo debe haber roto populares como los que hay ya ver todo tipo de
rostros en el parlamento está muy bien
el congreso doctora es el reflejo del país
Así es Y también dicen que cada pueblo tiene el gobernante que se merece
¿usted para mejorar la representación qué haría usted para mejorar la representación en
el congreso?
eso lo que hablaba de la formación partidaria de la formación política de los partidos y
los partidos tengan cuadros escuelas políticas y esas escuelas políticas permanentes que
tengan que enseñar primero a la Constitución un militante tiene que conocer primero la
constitución por supuesto tiene que conocer su reglamento interno Norma interna
partidaria pero primero conocer la Constitución que es lo primero que está por encima de
todo y que cada partido empieza a desarrollar las habilidades de cada militante que tiene
para mí eso nace de allí
el Distrito electoral de Lima sólo tiene 36 representantes está de acuerdo en que se divide
en cuatro sus distritos Lima Norte Lima Sur Lima este y oeste

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No ni siquiera la municipalidad de Lima se divide así los regidores de Lima somos los
regidores de Lima un congresista no puede ser de Lima Norte y Lima Sur ni siquiera el
gobierno local está así
Le hacia esta pregunta por qué San Juan de lurigancho tiene un millon de habitantes y
estoy seguro que en el congreso nadie de San Juan de lurigancho y a pesar de que ellos
votaron
doctora pero la mayoría de parlamentarios en Lima en la mayoría estaba revisando la
mayoría son de Lima oeste osea del surco Miraflores casi la mayoría el 80% no
encontrado parlamentario de comas
cómo se el partido tiene que creer en la gente que está en los conos el problema es cuando
el partido que y llevando un profesional en un doctorado está equivocándose hay que
mezclar tiene que tener en su lista todo
doctora la gente más representativa de su partido y que no se necesariamente los títulos
profesionales y dan esa representatividad
pueden tenerlo puede tener títulos profesionales Cuántos habrán en San Juan de
lurigancho y cuántos habran en Villa El Salvador hay que presentarlos así atomizar más
la elección no
¿Cómo mejoraría usted la función de fiscalización del congreso?
cuál es el problema del congreso a diferencia que conocí el parlamento de Estados
Unidos El Congreso no maneja información si el congreso manejará de afuera La
información entonces podría fiscalizar pero no la maneja cuando el congreso quiere
fiscalizar tiene que preguntar primero al ejecutivo Oye cuánto va a estar de acá allá y El
Ejecutivo le va a responder tarde mal y nunca Porque hay un proceso 15 días otros 15
días y después pasan otros 15 días y a veces se olvida parlamentario y quedó el asunto
allí lo otro es Tener información conocimiento de todo de la cosa pública si yo conozco
la cosa pública y conozco todo el manejo del ejecutivo a quien yo voy a fiscalizar entonces
puedo hacer una fiscalización efectiva pero acá creo que se tiene que cambiar el modelo
debe ser el congreso de la república que concentra la información del estado de toda la
información ya sea del gobierno Regional del gobierno municipal es su función y debe
haber Y eso es más o menos lo que trajimos una propuesta un modelo de Estados Unidos
y que lo convirtieron en el congreso y una oficina información de investigación en
realidad esa área era la oficina que debía concentra la información de estado recopilar
recopilar toda la información de estado después de recopilar empezar a investigar o sea
una oficina especializada en investigación constante Cosa que cuando el parlamento Hola

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comisión parlamentaria solicita la información no vale que cultivo si no va a esa oficina
del parlamento ya recibir información de tal tal tal cual eso no se hizo en el parlamento
se planteó esa propuesta pero no se hizo pero se ha convertido en otro ficina Adrián
investigación pero no es la oficina que tiene toda la información cuando cambiemos ese
modelo lo tengamos la fiscalización será mucho más certera
doctora uno revisa por ejemplo la consulta amigable esta semana y el avancé financiero
es poquísimo y estamos en el mes 10 y el visto que algunos ministerios no llega ni a 20
inclusión por ejemplo que tiene más plata
o el otro problema es cuando El Ejecutivo crea ministerios para dar chamba opera
ministerio para borrar otra el Ministerio promudeh el Ministerio de desarrollo humano y
promoción de la mujer no era el Ministerio de la mujer desarrollo humano así se llamó
los 90 qué tiene que ver inclusión y todo cambian de nombre ministerial mujer Pero sigue
siendo de promoción pero por la eliminar el Ministerio la mujer quedaron el de la
inclusión ese es el que tiene más plata Pero cuál es el concepto Cuál es la política que
tiene implementar A qué se dedica se está dedicando todos los temas que son alimentarios
Eso no tiene que ver con la inclusión porque la inclusión es transversal entonces Cuáles
son los conceptos que están poniendo en cada ministerio ahí está el problema y ahí ese es
el problema porque no saben gastar y no saben en qué gastar ahí está el problema
doctora lo que yo veo el comparándolo presupuestos hace 10 años había menos
presupuestos icesi Amazon Ahora hay más presupuestos y se hacen menos obras eso es
algo terrible que está pasando
y eso es triste eso es lo que no le gusta lo ministerios quienes critiquen eso porque yo
estaba en la comisión de presupuesto por qué El Ejecutivo manda su proyecto de ley de
presupuesto con un techo que está aprobado por el consejo de ministros sin embargo los
ministros desfilan por la comisión por la comisión por dicha comisión diciendo Yo pedí
Yo pedí más pero no me dieron Entonces le pide a la comisión que el lema pero leí la
comisión no responde Pero si yo te doy a ti tengo que quitar la educación la defensa a
quién le quitó para darte a ti muy bien van a pedir pero cuando llegue el año se supone
que uno tiene que llevar a rendición de cuentas quiero informar que hizo el ministro no
gastaron los que acá se tendría que hacer es castigarlos el Congreso tiene que castigarlos
para que el año siguiente como gastaste 20% entonces te voy a dar 20% la misma cantidad
para el próximo año y serán castigados
doctora eso también tendría que pasar con los gobiernos regionales

84
con todos
por qué los gobiernos regionales también manejan una cantidad increíble
y no hay ningún medio de comunicación que denuncie eso
doctora Pero también es cierto que los ciudadanos los ciudadanos de túnez de piura No
hagan nada no alguna asamblea ni pidan cuentas de la cantidad de dinero y eso se logra
presionar Porque también las municipalidades también es lo mismo
la municipalidad de Lima a la ves es gobierno regional tiene doble presupuesto la
municipalidad que decimos cuando va haber es asamblea para que nos informen los gastos
no está pasando nada acá en la región lo llaman programa programa regional Acá hay un
gerente general como si fuera el gobernador y es el que decía las obras aquí allá y el
alcalde actúa como alcalde actúa como alcalde distrital no actúa como alcalde provincial
tenemos estos problemas serios en los gobiernos regionales y ahí el congreso Y dónde
tiene que entrar a fiscalizar
digamos el actual alcalde de Lima podría ser llamado a la comisión de gobiernos locales
rendir cuenta de lo que está haciendo pero nadie lo cita porque estamos en el mes 10 y en
verdad no se ve ninguna obra grande no hay del ejecutivo ni de nadie Solamente queda
las obras que se hicieron en los años 90 y que sí y que hay hasta ahora qué dijeron que se
cayeron pero no se han caído han pasado como 20 años está tu casa Tienes que volverla
a pintar no hay nada ninguna construcción vizcarra dijo haremos tantas otras no hay no
se ven acaba de inaugurar un centro de salud de San Marcos tengo entendido que eso ya
estaba inaugurado el año 98 se inaugura doctora es como si lo hubiesen puesto a pintar lo
han pintado de nuevo me parece como te dijo con su palabra la parafernalia de ir a
inaugurar lo que ha costado más de lo que verdaderamente vale claro todo para inaugurar
para inaugurar la existente y la vergüenza es que San Marcos puede permitirlo el rector
Acaso no aclarado que eso ya existía Dónde está el reto la vicerrectora Dónde están los
alumnos de San Marcos para aclarar el señor porque había jóvenes allí moviendo la
cabeza diciendo como si el señor vizcarra inaugurará eso como si fuera algo nuevo eso es
vergonzoso
doctora como también estaba revisando estaba revisando el avance financiero de las
municipalidades y este Alcalde que mediáticamente es el más conocido me refiero a sido
forzadas está último penúltimo o último
lo que pasa es que estamos acostumbrados al futbolista guapo el gringuito maton que salió
hace rato y no cerró nada Por qué gamarra son propietarios y los propietarios me
informaron a mí que ellos tomaron la decisión de cerrar gracias que acabe su alcalde Qué

85
bueno que quería ayudar y ellos querían cerrar más días pero la calle dijo no otro día no
más compadre y todo sigue igual la victoria sigue igual ahí en las mafias enormes y viene
desde el mismo municipio que cobra
doctora y ese alcalde también puede ser citado la comisión de gobiernos locales
también es más la municipalidad de Lima nosotros como regidores podemos fiscalizar
fiscalizar a los municipios el problema Cuál es la información por ejemplo si acá nomás
yo soy regidora bueno no quiero decir de oposición lo que hacemos Es ayudar a Lima le
traemos información le decimos señor alcalde esto esto Esto está mal piensan porque
tienen otro concepto a como estos son de oposición no me van a ayudar juegan a la
defensiva pero en realidad es una defensa Perú a Lima qué es lo que deberíamos
entenderlo así pero acá cuando uno quiere algo todo está cerrado toda información
doctora ¿Qué opina usted de las nuevas disposiciones acerca de la Reforma política esas
normas que se publicaron el último 27 de agosto esa de las primarias de esa junta de
notables eligió el presidente vizcarra se acuerda?
para mí es un mamarracho la verdad al final lo tenemos Consejo Nacional de la
magistratura no hay quien esté viendo el control de los jueces y quedaron esta famosa
junta que no funciona y lo más triste que haya gente notable que se presten para eso y que
al final no tengamos nada no hay nada es mala reforma que han planteado el referéndum
con la respuesta de Jurado nacional se fue al Tacho el Jurado nacionales ha hecho bueno
que yo soy aplicar la ley del año 2016 para las elecciones entonces Sí recibí reelección
¿doctora Usted cree que el congreso también se dejó pisotear?
el congreso Como le digo los medios de comunicación están todo el día allí pero ellos no
manejan los medios de comunicación por qué El Ejecutivo les paga Porque allá
propaganda Por qué pasó por ejemplo un ministro informando lo que no hizo por ejemplo
también ahí pasan fotos de un ministro Tomás tomándose un selfie con una foto por el
tema ambiental y luego ahora lo de San Marcos y lo repiten lo repiten y lo repiten están
contando que los ministros están haciendo pero los conejitos no sienten el tema en los
congresistas tiene sal o medio de comunicación Qué hay siempre hay un medio que está
golpeando Entonces no ha habido una capacidad parlamentaria den Todo el tiempo de no
saber cómo revertir esa situación cuando uno se enfrenta con una cámara cambian Incluso
en la lógica tanto entrevista o sea difícil y nosotros no somos quién controlamos la
información en El Ejecutivo ellos controlan información o sea ahí hay un problema
terrible

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y eso es lo que estima doctora y eso es lo que ha pasado por qué ha crecido una
animadversión hacia un poder del estado
además con un mamani con una Yesenia Ponce por qué mentir si no estudié si la
Constitución no me está obligando el problema está en aquellos complejos te llegan
algunas personas a niveles de poder qué tiene que decir qué estudio tiene que decir que
tienen un título inventa inventa los títulos no es así uno tiene que ser reconocido por su
capacidad su conocimiento sus títulos sus grados También tienen que ser reconocidos
pero ahí tenemos pues la decisión de Yesenia Ponce y no conocía Pues a sus compañeras
de colegio cuando la Constitución no te dice que mientas te dice que basta con eso porque
la Constitución nos está exigiendo muestras lo que tienes tu hoja de vida
¿doctora que haria entonces usted para revertir esta desaprobación Y tratar de que el
congreso se acerque más al pueblo?
El congreso está con el pueblo El Congreso siempre está en el pueblo por eso que pueden
ser calificados duramente y los califican duramente por qué nunca resuelven sus
problemas lo que yo creo es esto primero ellos manejan información ningún medio de
comunicación debe estar en el pleno ningún medio de comunicación debe estar en
sesiones de comisiones es esperar a que salga la información y si quieren tener
información que la busquen que averigüe investiguen no dársela toda porque va un
periodista vainilla tiene toda la información lo otro que tiene que hacer es que el congreso
maneje la información de estado es que Harry está oficina Real Inn fortalecerla y que
maneja todo el tiempo la información del estado por ejemplo lo que he hecho el del señor
vizcarra inaugurar eso que ellas inauguró el congreso debería estar allí porque ha gastado
usted tanto en esta inauguración que ha construido porque eso ya estaba construido eso
también es parte de una fiscalización porque supuestamente van a informar que gastaron
algo entonces que que gastaron esta oficina debe existir y que tiene que estar
constantemente creo que no debería hacerse la representación por departamento si no para
mí las representaciones nacional no departamental debería borrarse eso Ojalá
o sea doctora el elector de tumbes también puede votar por por un congresista que esté
postulando por lima y que él también me puede fiscalizar
Yo Soy representante de la nación no somos un concejal regional
doctora usted está de acuerdo con el voto voluntario
no Yo estoy de acuerdo con el voto Bono Yo estoy de acuerdo con el voto obligatorio
porque la gente nuestra no está en esa capacidad se hubiera voluntario cuentos y votar
100 y cuánto van a criticar

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doctora entonces aún no estamos preparados para eso
una de las responsabilidades es el voto entonces Yo voto por un alcalde es mi
responsabilidad yo voté por el tengo que asumir la Ah no sé yo voy por ti entonces está
haciendo mal las cosas dónde está entonces la responsabilidad ciudadana y que tienen que
asumir su responsabilidad
muy buenas tardes doctora moyano gracias por la entrevista.

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Entrevista N 4: E4
Datos informativos:
Entrevistador: Mg Jorge Luis Martínez Mantilla
Lugar y Fecha: La Molina 12 de Octubre 2019

Duración: 45 minutos

Buenas tardes el día de hoy vamos a hacer la entrevista con la doctora Nidia vílchez yucra
que fue congresista por el Departamento de junín en el período 2006-2011
¿doctora aquí entiende usted como representación política?
la representación de un parlamentario dice la Constitución 3 funciones legislativa
fiscalizadora y la última la que poco le dan prioridad es la de representación la población
que elige al representante tiene la obligación de exigir a su representante notado no votado
pero ya reconocido como tal ejerce las funciones representación como un sector de la
población hacia una gestión por ejemplo de agua desagüe es el alcalde provincial y
distrital que va me bajé qutar la hora y tiene la gestión ante el Ministerio de vivienda te
iba a dar los recursos y estás no salen pasan dos años y no salen la representación significa
que esta autoridad pueda acompañar a la vez a las autoridades locales y a la población
beneficiaria de este servicio a efecto que en la entidad en este caso el sector vivienda le
diga qué tiempo va a financiar este proyecto si ha sido priorizado o no ha sido priorizado
para Acceder al Ministerio de vivienda Es toda una historia porque la autoridad tiene que
tener primero una cita con alguien para que lo reciban sino por teléfono lo atienden desde
el primer piso ese viene a ser un primer Malta maltrato a la autoridad Sí a la autoridad no
le atiende cuando lo reciben menos al poblador que con temor asiste para seguir su
seguimiento es el presidente del comité probado a de su localidad peor que a cualquier
otro servidor no solamente el teléfono le atiende también la secretaria le dice que no está
el responsable que le pueda dar la información cuándo podría ser en forma distinta una
entidad pública le podría brindar una información directa cara a cara le diga si está o no
está presupuestado su su obra es en la representación que deba ser un congresista de la
república para alguien que es elegido para ejercer funciones dentro del parlamento no hay
peor maltrato al ciudadano cuando Cuando nadie te atiende te da información y eso cae
en manos de terceros que le dicen qué tenemos que pagar para que pueda salir tu proyecto
y el alcalde paga

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¿doctora y eso es hasta el día de hoy no?
si hasta ahora
no hay manera de cambiar a esto o es un tema de la misma gestión del propio ministerio
cómo está nuestra calidad de servicio al ciudadano Cómo está la generación del valor
público que es parte componente de las políticas públicas cómo le cambiamos Más allá
de lo que dicen reglamento de organización de funciones del servidor público Cómo va
más allá de lo que es el rock y brindarle un servicio de calidad al ciudadano que viene
solamente por información si alguien de carne y hueso y la desinformación vamos a poder
dejar de lado a estos terceros que le dicen a la autoridad mira para que salga tu proyecto
tienes que pagar el 10% y en esta cuenta tienes que depositar y resulta los que han hecho
les ha salido su plata su proyecto o sea que eso sí es verdad eso ocurre
doctora Entonces eso lamentablemente funciona
Entonces se pasa la voz y si quieren plan plata de vivienda tienes que pagar tienes que
aceptar eso o en el mes para los fondos que corresponden de tal manera que eso es un
maltrato que con los recursos del Estado algunos malos ciudadanos están lucrando
¿Como la representación congresal nos afecta en nuestra vida diaria?
no nos afecta en la medida en que muchos tenemos nuestra actividad privada y no
tenemos ninguna vinculación con el congreso de la república pero si miramos un poco
más comprometidos con el quehacer público Nos gustaría saber qué hace el parlamento
cuando miramos la inseguridad ciudadana Eso es parte del ejecutivo ciertamente pero el
rol de fiscalización del parlamento podría estar mucho más constante poniendo en su
organismo y a trabajar mejor a quienes cumplen hoy esa función de garantizar nuestra
Seguridad Ciudadana a quienes tienen por Norma la responsabilidad de garantizar el
respeto al medio ambiente el recojo de la basura en forma permanente y que ésta no sea
un foco infeccioso de peligro a la salud de las personas si el congreso de la República
hiciera un poco más de fiscalización no solamente en la semana en la semana de
representación sino permanente en esas funciones yo creo que la población sentiría más
cerca a su representante y a su representante en el parlamento
es doctora es como si no hubiera un cordón umbilical ahí porque la brecha entre el
ciudadano y el representante es bien alejada
me sentí de qué salvo los escándalos que ocurren internamente y que ganan cerca de
25,000 soles Y yo qué gano el sueldo mínimo yo y a mí me encantaría que es el
congresista gana el sueldo mínimo que yo gano o alguien dice que no le alcanza lo que

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gana en el congreso y le diría como mantengo mis cuatro hijos con 2000 soles qué gano
mensualmente y lo ganó bien esas cosas hacen que no miremos bien un parlamento este
cercano a la población y es por eso que aplaudimos cuando cierran el congreso por fin
nos has hecho justicia señor más bien por el contrario rompemos el concepto de
democracia desde gobernabilidad
¿Cómo articular su quehacer político cuando fuiste representante en el congreso?
Totalmente con mis electores ya sea en china todos tenían una responsabilidad de tal
manera que si venía alguna autoridad copulador con la gestión de su de su carretera había
alguien de mi oficina que le podía dar toda la información cómo estaba a pesar de que el
sector tiene la obligación de informarle cómo está desde mi despacho congresal facilita
vamos es información y también solicita vamos a la propia entidad de tal manera que
garantiza vamos la visita a este señor por el contrario este ciudadano se vaya con una
respuesta porque este señor tiene que informar a sus representados así no tenga solución
por lo menos en qué Está avanzando y finalmente decirle que no va a salir pero con una
respuesta real con una respuesta que no suene a medida permanente que hay entre las
autoridades para con la población a elegir
¿se sintió usted legitimada Cuándo fue elegida por los votos de los ciudadanos?
por Por supuesto que sí y primero agradecida por la confianza y segundo de retribuir esta
confianza me llevó hacer un mejor trabajo de la mano desde como congresista hominis
que congresista porque no deje de ejercer la función congresal y hubiera querido que las
horas del día tengan más de 24 horas pero para eso está mi equipo congresal y también
del despacho ministerial que trabajábamos en función retribuir la confianza de la
población
¿usted recibia a los ciudadanos a las cuales usted escuchaba y digamos trataba de una
otra manera de resolver las respuestas como asi? Osea los recibía ellos estaban en
recepción le llegaba un documento o un escrito
yo lo recibía en mi casa en el local de mi partido político en el despacho congresal en el
despacho ministerial o lo recibí en la calle si me los encontraba lo recibí en el momento
que ellos lo necesitaban es importante que uno que ciudadanos siga siendo ciudadano el
cargo es temporal algunos pisamos huevos Cuando somos autoridades el ciudadano tiene
que ser tratado por el ciudadano que fue elegido para ser autoridad y siempre atendido no
sólo los de mi región el congresista es congresista de la nación d&b de atender a todo
ciudadano que se apersone Y por esa modalidad de trabajar Se pasaban la voz y que
también es atendido a ciudadanos de otras regiones también por mi calidad de presidenta

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de la comisión agraria La comisión agraria pude vincularme con otros sectores agrarios
que también los pude atender claro eso necesitas alguien que tenga en la memoria
haciendo las gestiones para eso estaba en los que estaban los que me acompañaron en mi
equipo para pedir información cómo va o llama uno por teléfono o directamente al sector
para preguntarle éste está gestión cómo va
¿como Usted trabajó en su semana de representación?
creo que no había semana de representación cuando fuiste elegida legisladora
creo que no no no había semana de representación para mí todos los días será
representación
bueno en tu caso cuando fuiste legisladora por junín viajaba permanentemente a junín el
fin de semana viajar hasta junín y tenías una oficina descentralizada en junín
eso sí habido la asignación para tener una oficina en las regiones Pero la realidad la
oficina solamente estaba como mesa de partes para recibir la información la visita las
nueve provincias tú no tienes oficina tú tienes contacto y para mí era muy importante las
audiencias que hacíamos juntamente con las autoridades en sus localidades me llama
mucho la atención y el gusto haber estado en contacto con la población de satipo ya sea
por la carretera que tan anhelada gestión le hicieron al presidente al expresidente Alan
García y el concedió ese pedido para trabajar esa carretera que empezaba en la provincia
de Concepción y luego iba por todo el trayecto hacia la selva hacia satipo y estoy aquí de
satipo llegaba hasta ucayali más de 500 km de carretera que venía desde la sierra hasta la
selva pero también había sus proyectos de agua y saneamiento harías un proyecto de
electrificación proyecto de entrega de títulos cada vez que programar nuestras reuniones
eran en audiencias públicas lo que mayor con lo que mayor interés con citó fuera de las
carreteras
en esa dependencia pública había transparencia
por supuesto si era tema transporte fue para mí una satisfacción hacer audiencias en el
auditorio de la iglesia católica que está en la plaza principal para concertar con los propios
transportistas una ruta de satipo hasta pangoa no llevaba antes más o menos dos horas dos
horas y media en hoy llegamos En 20 o 30 minutos con el asfaltado te dejamos nosotros
y hoy tiene pista definitiva yo feliz satisfecha No fue fácil empezar con una carretera que
era un proyecto pero cuando sesiona faltó organizamos a su población a sus autoridades
transportistas para ir a ver la primera carretera qué se hacía con esa modalidad de proyecto
Perú en una inversión si no era una suerte de mantenimiento qué se hacía en cañete
chupaca Huancayo hicimos una delegación fueron a ver cómo era esa suerte de asfalto

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económico y no garantizaba la transitabilidad para que nos dé el ministro de economía y
finanzas la viabilidad del proyecto garantizar que pasen más ridículos tenían que ver los
señores tenían que haber cómo se estaba haciendo si se desmoronaba ahí mismo y la
garantía será la empresa que ejecutaba se quedaba 5 años para darle mantenimiento a esa
carretera pero había que hablar con ellos había decirle que la pista en la pista y van a ver
accidentes y hablamos con ellos con los periodistas en forma permanente en forma
transparente Esa es mi satisfacción de haber podido informar in situ Noemí oficina la
alcalde in-situ cómo iba a hacer ese proyecto Perú y luego hacer la inversión de su
carretera luego nos visitaron para corroborar la la importancia de esa ruta los alcaldes que
vinieron desde satipo en en Moto Moto Qué es el medio de transporte que es el más común
Cómo se comunican haya más de 100 personas en motocicleta hasta Lima para decirle al
expresidente Alan García Gracias porque la carretera con proyecto Perú ya está
funcionando y los estudios ya se están ejecutando no venían en el proceso sino agradecer
encabezado por su alcalde provincial Esa es la forma como permanentemente he trabajado
25 años como congresista y como ministra y congresista
el congreso tiene tres funciones que son representación fiscalización y legislación cuál de
ellas es la más importante para usted
la de representación sin duda ya lo es sustentado el porqué
¿usted de de acuerdo en la renovación por tercios?
Yo diría más que la renovación por tercios deberíamos elegir a nuestro congresistas
también a mitad de periodo deberíamos elegir a nuestros congresistas también a mitad de
periodo de la presidencia de la república para que no haya esa suerte de arrastre por la
candidatura de uno u otro cómo lo que duró recientemente con keiko fujimori en el año
2016 por arrastre puso 73 parlamentarios y por arrastre Mira en lo que hemos quedado
hacerle un período a la mitad del período presidencial significará que haya un equilibrio
si el partido de gobierno que ganó el gobierno tenga una representación o no Para que
pueden hacer los puentes necesarios con las otras bancadas políticas Yo estoy de acuerdo
con la renovación Yo estoy de acuerdo si es que se pueden hacer reformas a mitad de
periodo presidencial
¿esta de acuerdo con el voto voluntario?
Sí por supuesto cuánta gente cuánta gente existe que por no haber ejercido su voto tiene
que pagar una multa pero no quiere votar pues viste a su voto miremos el porcentaje de
votos viciados o votos en blanco decir a mí me están obligando a ir a votar Y ninguno Y
ninguno de lo que están allí me representan pero tengo que ir a votar

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hay que respetar la libertad de esas personas
totalmente o el manoseo de la votación de mucha gente especialmente en las zonas
rurales Dónde venden los votos de esa gente en esa zona
¿Usted cree que debe aumentarse el número de congresistas?
Sí por supuesto porque hay una su representación en Lima por ejemplo tiene 42 distritos
36 representantes Yo diría que representante existe y se preocupa por San Juan de
lurigancho Y que tiene más de 1000000 de habitantes y de ahí por San Juan de lurigancho
no sabemos y por San Juan de lurigancho No sabemos si hay algún perrito que ladre por
alguna necesidad que tenga este distrito por ejemplo Lima debería de tener una
representación parlamentaria por ejemplo por zonas por ejemplo una una zona sur y me
parece mucho más legítimo para estar al tanto de sus necesidades
¿Cuántos congresistas según tú debería de tener el actual congreso has hecho algún
cálculo?
ningún cálculo hecho pero la población se ha incrementado yo recuerdo el año 80 cuando
recuperamos la democracia después de la asamblea Constituyente habían 180 Diputados
y 60 senadores estamos hablando de 240 representantes hoy tenemos 130
ahora hay más población y menos representantes y antes había menos población y más
representantes
y presupuesto funcionará esa representación de 240 que habían en esa época
qué es lo que es lo polémico estimado torá porque digamos el presupuesto del Congreso
es el 0.47% del presupuesto de la república cerca de 800000000 de soles Pero antes con
esa con esa misma cantidad de congresistas en esos años la cifra no pasaba de 120
millones
mucho menos necesitamos una mejor representación pero con menos presupuesto
¿está de acuerdo en que haya más requisitos para que se han elegido congresista?
no a pesar de que mis alumnos de los centros superiores o institutos superiores hay una
gran discusión que deberían tener maestría doctorado que deberían de tener un título
universitario creo que eres restringiría el derecho de representación a una persona que
siendo un líder líder rural y que ha tenido sólo la oportunidad de ser primaria es decir
estudios primarios O solamente saber leer y escribir pero tiene un gran potencial de
Liderazgo Entonces se restringiría su derecho entonces aquí está la gran labor de los
partidos políticos informar a quienes los van a representar y que no estemos eligiendo
invitando a gente que solamente tiene plata para que pueda solventar la campaña a mí

94
realmente me ha causado repugnancia escuchar a una parlamentaria diciendo Yo estoy
aquí por mi plata quiere decir no a identidad política principios no hay compromiso país
por mi plata yo compré aquí el cupo para ser congresista eso nos golpea en nuestra moral
Pero también no podemos restringir el derecho a las personas que sin tener un título
profesional pueda representar nos muy bien
bueno quizá únicamente también eso ha sido porque también hemos tenido representante
sindicalistas obreros choferes a lo largo de la vida parlamentaria en nuestro país la
constitución política solamente dicen ser peruano de nacimiento y tener mayor de 25 años
¿está de acuerdo con el sistema bicameral?
por supuesto deberíamos retornar ha salido cualquier cosa en cuestión a leyes el entrante
el entrampamiento que tenemos sobre la reforma de la ley de partidos políticos y yo no
sé qué es que los los 130 que han aprobado saben lo que han aprobado yo no sé en la
cabeza de Quién ha sido el debate y la presión del presidente de la república para hacer
reformas que trae por los suelos un trabajo serio responsable en un poder del estado como
es el Congreso de la república cualquier cosa saldrá en este proceso electoral del año 2020
21 y en el 22 qué tenemos elecciones municipales y regionales 3 años de puras elecciones
no sé si el Perú gané pero otros para ganar
¿Cuáles son las ventajas del sistema bicameral para ti?
la cámara de diputado de discusión política en representación política pero en segundo
nivel una cámara más reflexiva que también habrá presión política Supongo que sí lo que
tiene un mayor tiempo de análisis acerca del beneficio de la Norma cuál sería el beneficio
de aprobar una Norma y sería bueno que tomes la información del congreso Cuántas leyes
que no se cumplen tenemos promulgada Cuántas leyes que se han promulgado no han
sido reglamentadas por lo tanto no entran en vigencia entonces somos una fábrica de leyes
que no cumplen Por qué no has ido entonces seamos sinceros veamos lo que sirve en el
país como la ley pulpin que gracias a la marcha los muchachos hizo retroceder al ejecutivo
esas cosas no deben ocurrir
¿Usted cree que todos los peruanos están representados en el actual congreso?
por lo menos todos los peruanos hemos votado si alguien no lo representa debe tener la
suficiente entereza de de postular pero necesitamos fortalecer la vida democrática en los
partidos políticos
pero también el peruano de pie dice ese señor no me representa

95
pero los elegidos Pues porque ese señor nadie lo ha puesto han votado por ellos así no
haya en así no haya salido el candidato por el cual votaste han sido elegidos en las urnas
tiene sus votos a ganado y tiene su moto
¿qué haría usted para mejorar la representación en el congreso?
fortalecer los partidos políticos dentro de cada partido político y más aún con la
asignación debemos capacitar a quienes tengan el interés de representarlos en los
gobiernos locales en los gobiernos regionales y que sea una escuela de trayectoria política
para quien haya cumplido una función pueda antes de ello o después ser una
representación congresal mira lo que tenemos el presidente de la república ha sido
presidente regional el primer actual ha sido alcalde vamos con un conocimiento previo
ejercer una función nacional por tanto es un bagaje importante en qué los partidos
políticos en ahora en recibir el dinero capaciten para que puedan formar y ponerse dentro
de su responsabilidad que para ejercer el cargo de congresista de la república previamente
haya podido haber cumplido una función de regidor de consejero regional alcalde
provincial o de representación que sepa que conozca de administración pública y se ha
tenido la representación privada pero que conozca que conozca la problemática real que
requieran los cambios
durante muchos años la desaprobación en el congreso ha sido alta ¿qué haría usted para
bajar esta desaprobación?
Bueno eso es común a nivel nacional ya nivel mundial Nunca es A fines común el
quehacer del parlamento Nunca es afín con el ciudadano reiteró lo que mencionado
necesitaría la representación nacional tener un número mayor para que la población se
sienta un poco más representada y que el congresista o parlamentario elegido tenga la
mayor función de representación con las autoridades y sus electores mucha gente también
dice que los parlamentarios ganan mucho pero yo sé que la democracia también cuesta y
tiene que costar es el mejor sistema que hay no es perfecto pero es el mejor sistema no
pero ganan mucho dice la gente algunos dicen que los parlamentarios deberían cobrar
solamente por dieta que tiene muchos asesores mucha gente su oficina
¿Qué piensas tú?
le quitó a los asesores le bajó Los sueldos y la desaprobación va a ser la misma eso no
cambia es un tema más es un tema más de humor es un tema más emocional porque la
gente siempre se va a estar quejando y quejando Con justa o injusta razón

96
¿el Distrito electoral de Lima tiene sólo 36 representantes está de acuerdo que se divide
en cuatro subdistritos es decir Lima Norte Lima este Lima Sur Lima oeste?
sí ya lo sustente
¿Usted cree que con esta subdivisión de Distrito electoral del imán mejoraría la
representación congresal?
Por supuesto que sí
¿Cómo mejoraría usted la función de fiscalización del congreso?
más que persecución a mí oponente político tendría que fiscalizar con las nuevas
herramientas que tiene la administración pública hacer una gestión para resultados sí
otorgó recursos para bajar la anemia o bajar la desnutrición Crónica infantil entonces voy
a mirar cuánto recibe el Ministerio de salud y a la vez cuánto reciben los gobiernos
regionales a efecto de ver en el presupuesto por resultados apuesto de bajar en el indicador
a ver si estamos hablando de desnutrición Crónica y el 12% y se propone bajar al 8% voy
a ver si esa brecha se ha cubierto Entonces se quedó el trabajo coordinado entre el
Ministerio de salud y el gobierno regional ha servido para bajar esa Brecha indicador de
anemia desnutrición crónica deberíamos entrar a fiscalizar si el estado está haciendo su
función real para mejorar la calidad de las personas para mejorar la calidad de ese niño si
no lo recuperó antes de los 5 años lo he perdido
yendo a tu ejemplo estimada doctora algunos alcaldes y gobernadores regionales piden
dinero pero no bajan es indicador piden más dinero para el siguiente año pero yendo con
tu ejemplo no lo bajan cómo le podemos dar más dinero si es indicador no lo bajan
estoy hablando No de presupuesto para resultados sino de gestión por resultados hoy
hemos visto esta semana que está pasando el anuncio de Lluvia de millones que va a
entregar millones acá a cuál distrito con distritos alcaldes distritales se van a distribuir
lluvia de millones y si vemos su ejecución presupuestal están por él por el orden de 30
40% al mes 10 del año qué estoy haciendo otorgando más recursos estoy haciendo un
problema el presidente Regional de tumbes A quién escuché días atrás tiene secucion de
cerca del 25% de su presupuesto de inversiones y él dice mi gestión hemos logrado hemos
conseguido más presupuesto para invertir en tumbes pero su ejecución del 25% La
pregunta es por qué porque políticamente estoy entregando más plata de lo que puede
gastar ese pliego presupuestal y no que se Nokia nuevo Elia sido presidente antes
Entonces sí sabe lo que es ejecución presupuestal y no nos engañemos que este es el
primer año de las autoridades no nos engañemos el que ingresa la gestión pública tiene la
obligación juntar a los mejores asesores y funcionarios para hacer eficiente una gestión

97
lo que está haciendo el estado es en esta coyuntura con el cierre del Congreso es ganancia
aplausos hacer una alianza con los gobiernos regionales y locales otorgándole recursos a
pesar de su baja ejecución presupuestal el gobierno Regional del callao 7.5% de ejecución
presupuestal al mes 10 eso me dice que es incapaz ese gobierno regional en gastar su
presupuesto pero en su hoja transparencia del mes me dice que ni al 10%
la comisión de presupuesto estaría en el deber de llamarse autoridad y decirle a ver qué
pasa
esa sería su función de la comisión de presupuesto pregunto
la comisión de presupuesto está pintada en verdad lo que hace El Ejecutivo es el primero
de septiembre tiene que estar tiene que estar la ley de presupuesto en el congreso de la
república para su debate que hace el presidente de la comisión de presupuesto llama de
nuevo a todos los pliegos presupuestales que ya fueron al mef al mef y consolidaron o sea
cada pliego presupuestal dice este es mi proyecto para invertir el próximo año Pero me
falta tanto solamente Te escuchan porque no tienen capacidad de agregar un solo sol a
ese presupuesto la comisión de presupuesto sólo escucha y presenta en el mes de
noviembre y aprueba a la par de poder ingresar algunos proyectos de algunas regiones
donde los miembros de la comisión trabajan no me parece responsable el trabajo de la
comisión de presupuesto Así vamos si vamos solamente a darle la aprobación lo que El
Ejecutivo envía y si no tengo la capacidad de modificar ese presupuesto me parece una
falta de respuesta falta de respeto que se pueda convocar a los pliegos presupuestales a
escucharlos y que sustente su mayor necesidad de presupuesto y que no se les puede
atender porque no función del Congreso de la república me parece un paseo y una falta
de consideración a las autoridades
Yo decía en el sentido y como presidente de la comisión de presupuesto y decirle al
presidente Regional de tumbes porque en el mes 10 tiene 7% de ejecución Pero porque
pensamos burocráticamente yo mejor me voy a tumbes y junto a la población y preguntó
Qué obra es cuáles son sus proyectos de inversión voy a ver su proyecto de agua desagüe
y me reúno me reúno con la población in situ in situ qué diablos tiene que hacer el
parlamentario en su oficina tiene kevincito hablar con la población es la única forma
enfrentar es la única forma de saber qué diablos pasa la burocracia del gobierno regional
que no gasta eso es por eso estamos cierren el congreso porque no hacemos ese trabajo
de campo la población beneficiaria de tanto recursos que están aguantandose allí y tienen
plata el primer día de enero del año no es que no se le dé la plata en forma oportuna tiene
la plata del primer día de enero

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¿Qué opina usted de las nuevas disposiciones de la Reforma política de lo que se aprobó
recientementeSi las primarias abiertas estoques aprobado recientemente?
me parece interesante pero me parece que el congreso de la república se hizo falta de
respeto se dejó llevar de las narices en una reforma que bien podrían haberlo hecho ellos
en una refor en una en dos legislatura no estoy de acuerdo con la no reelección
parlamentaria allí han cometido un craso error pensando en que se podía aprobar la
bicameralidad y lo que están ahora pasará a ser senadores de la república cálculos
personales que no llevan hacer una reforma política incompleta estoy de acuerdo con las
primarias estoy de acuerdo que la población participe lo que no estoy de acuerdo es que
el congreso de la República haya sido tan débil en esta reforma que no se haya hecho una
que garantice fortalecimiento de partidos políticos fortalecimiento de primaria con
responsabilidad la falta de representación información de los cuartos jóvenes de los
partidos políticos sino también responsabilidad de los propios órganos del estado Qué
tienen que ver con representación allí todavía hay temas pendientes por trabajar en la
reforma política pero esta reforma ácido lleva de las narices no siendo su función del
ejecutivo frente a la incapacidad de ejecutar Un gobierno el señor vizcarra agarrado de
piñata al congreso Y tenemos lo que tenemos normas incompletas que a partir del 2021
entrarán algunos que son vientres de alquiler Y eso está muy bien pero a la vez se dará
De qué están de qué estamos hechos los partidos políticos y si tenemos la opción de poder
reinsertar no recuperar identidad algunos partidos políticos
la experiencia es importante en política estimada doctora porque hay un porcentaje menor
de congresista que son reelectos creo que es menos del 20%
es un indicador histórico
sale elegida casi cada 5 años y 5 años le va a costar aprender la hermenéutica
parlamentaria y no es fácil exactamente los congresistas los congresistas del período
2016-2021 el primer año de 2016 a 2017 aprendieron en 2018 más o menos ya estaban
ejerciendo y el año 2019 en el cerraron el congreso chao aprendizaje y todo y todo lo
aprendido se pierde
y luego doctora vienen otros elegidos aprenden en el segundo la verdad es es un
despropósito
en las sociedades desarrolladas que tienen congresos bicamerales existe la reelección

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pero no ni en la representación de gobiernos regionales y locales que a ellos también se
la escribió si no se puede hacer reforma política si es que no se ve el bosque más allá
Muchísimas gracias doctora Nidia vílchez por su entrevista el día de hoy le agradezco
Muchísimas gracias

100
Entrevista N 5: E5
Datos informativos:
Entrevistador: Mg Jorge Luis Martínez Mantilla
Lugar y Fecha: San Isidro 24 de Octubre 2019

Duración: 45 minutos

Buenos días Estamos en una entrevista con el ex congresista José Luis Delgado Núñez
del arco congresista por el partido aprista peruano en el período 2001-2006
¿doctor qué entiende usted por representación política?
bueno Como representación política entiendo todos los países tiene que estar
representados por los partidos políticos Entonces el partido por ejemplo acá en el Perú
antes del partido aprista la representación política había partidos de derecha que
gobernaban los ricos para los ricos y entonces se creó en 1930 el partido aprista Quiero
un frente único de trabajadores manuales e intelectuales y por primera vez es un discurso
programa y planteó pues la defensa de los intereses nacionales sobre todo de los pobres
del Perú y yo lo entiendo cómo como Movimiento Político como partido que defienden
los intereses nacionales hay un antes y un después antes antes del apra que era movimiento
simplemente de gente pudiente y gente rica y y después del apra ya vienen los partidos y
movimientos políticos Qué significan con las clases populares sobre todo quienes
representaba al frente único de trabajadores manuales e intelectuales
¿De qué manera la representación congresal nos afecta en nuestra vida diaria?
bueno en el congreso la representación de todas las tendencias políticas y hay en el Perú
ellos son los que dan las leyes y las leyes son muy importantes para el desarrollo del país
voy a poner un ejemplo en este último 2016 hasta ahora entró por ejemplo ppk y la
representación mayoritaria este partido fuerza popular de la señora keiko es decir en lugar
de trabajar armoniosamente y ayudar a desarrollar el país comenzaron a poner trabas
Cuando digo esto es porque estás porque es así y el pueblo lo entendió así por ejemplo he
visto algunas algunas declaraciones de algunos representantes del pueblo en este caso
congresistas que dicen a mí me han elegido para ser oposición Y qué en qué posición es
oponerse a todo y eso no es así a mí y eso no es así porque una cosa es servir al Perú para
poner al Perú por encima de cualquier cosa primero está el Perú después están los
movimientos políticos y al último estoy yo si eso lo entendemos en podemos seguramente

101
salir adelante lo primero que se tiene que hacer es invertir en educación la educación
Revolución al país también salud es el agua si hay agua no va haber enfermedades sin
agua no habría anemia sin agua hay enfermedades que significan gastos tremendos para
el país y el estado tiene que ser impulsor de la inversión sea extranjera o sea privada y
nacional esa inversión como decía haya de la Torre necesitamos inversión que no venga
como venga condicionado al desarrollo del país y para eso tenemos que tener una
planificación acá estoy neoliberalistas en obligación olvidado de la planificación tenemos
que tener objetivos grandes china por ejemplo él piensa de acá 200 años Estados Unidos
que planifica Y qué hace con los veteranos como yo tienen descuentos en Farmacias de
rededor del 20%Nos ayudan hasta en la movilidad Y eso es lo que se tiene que hacer tiene
que planificar A dónde va el Perú Cómo debe del Perú por ejemplo en minería hay algunos
que hablan Nosotros somos un país eminentemente minero y tenemos que producir pero
no como quieren hacerlo los mineros antiguos destrozaron la ecología con las
determinadas condiciones tenemos que apostar por la minería y la minería bien entendida
con el producto de los impuestos que se pagan no puede robar sino invertir Como por
ejemplo cajamarca Qué es un departamento riquísimo sin embargo no se ven inversión la
gente reacciona contra eso
¿doctor eso no creo que Qué es un tema de gestión regional?
no es un tema de todo del gobierno nacional y del gobierno municipal
¿entonces doctor ese es un tema de gestión?
Por ejemplo yo no puedo entender que en los municipios no puedan ganar tanto tiene que
ganar menos en el municipio en la región tienen que ganar Porque si los ingenieros y Los
profesionales no ganan comienzan a hacer cosas que eso pasa lo que está pasando tienen
que tener gente muy eficiente con ese dinero que saquen tienen que hacer grandes obras
eso es lo que hay que hacer eso es lo que deberíamos hacer nosotros nos falta capacitación
entender que hay que entender que en el Perú Hay que luchar por el país que hay que
trabajar por el país
¿como usted articula su quehacer político a través de la representación congresal como
cuando fue congresista?
yo primero quiero decir lo siguiente yo fui congresista por el partido aprista peruano e
hice una cosa que Es bien interesante Atendí a 45,000 personas las atendí las recibí porque
representante no solamente tiene que legislar tiene que también fiscalizar y también tiene
que tratar con el pueblo tenían problemas de enfermedad de órdenes chiquitas de obras
chiquitas perdón entonces trabajamos permanentemente yo por ejemplo repartir miles de

102
sillas de ruedas para los minusválidos y le regalaba eso Claro que con ayuda de gente que
nos ayudó muchísimo el sector privado y también muchos religiosos de evangelista y
estas cosas que nos traían Estados Unidos y yo pagar los impuestos con mi propio peculio
entonces esa silla de ruedas iban a miles de personas atender a 45000 personas es mucho
he trabajado muy fuerte en eso y estoy muy feliz porque hecho el bien
¿se sintió usted legitimado cuando fue elegido por los votos de los ciudadanos?
Claro es muy importante ser elegido es una cosa que te llena de orgullo mire usted quiero
contarle que yo fui elegir el 2001 al 2006 y en 1901 mi abuelo padre de mi madre feliz
Núñez del Arco Bonilla fue elegido también diputado qué coincidencia y a los 100 años
en el centenario esto es una cosa bien interesante y Estoy feliz por cuando he trabajado y
lo he hecho con mucho amor deje de lado mi profesión cerré mi estudio y me quedé lleno
a trabajar los 5 años 5 años que los trabaje y todo lo que ganaba en ayudar a la gente y
por eso yo me sentía muy satisfecho por eso claro doctor por
claro claro Claro porque los votos te dan legitimidad y la gente votó por ti
no solamente a ellos sino a muchos otros más los atendía si los atendía y ellos habían
enlazo los populares eso es lo interesante
¿usted recibía a los ciudadanos a los cuales recibia y atendia?
lo recibían los escuchaba los atendida y hacía labor congresal por ejemplo tenía por
ejemplo personas que están mal de salud yo iba Hola gente que trabajaba conmigo iba
llevaba los hospitales los operaba los atendía ion por ejemplo esos minusválidos en la
silla de ruedas a esa gente que estaba en los Colegios los atendía la labor personalizada
¿Qué opina usted de esta semana de representación Qué se ha impuesto?
A los congresistas que vienen a Lima pero son de provincia Ellos tienen que llegar allá
Lo que pasa que yo era congresista de Lima mi representación para mí era acá en Lima y
acá en Lima y 10 millones de habitantes y estamos mal representados por que sí usted ve
en toda la democracia que hay en todos los países del Mundo nosotros tenemos 130
parlamentarios Y si tú divide los 33 millones menos 3000000 que hay afuera va a saber
que estamos precisamente más representados doctor por lo por lo menos unos 270,000 un
representante por cada 270 mil habitantes
figúrate Pues figúrate estamos excesivamente al más representados Estados Unidos no
es así y no es así Inglaterra no es así es más bien hasta 50,000 por cada representante y
hay lugares en cual llegan a menos y la gente habla y dice que se gasta mucho en el
parlamento el presupuesto se gana menos que menos de un sol 50centavos pero la
democracia cuesta y cuando me dicen que no que quiero cerrar el parlamento yo les digo

103
el sistema democrático es malo pero es el menos malo cuál sistema Comparado con una
dictadura Qué es un sistema corrupto que trae consecuencias nefastas miren ustedes el
señor fujimori fue presidente y después se convirtió tres veces en dictador Cuántos miles
de millones de dólares se han ido a las arcas de los corruptos las empresas se vendieron
los plátanos están en dónde están y los millones han salido es en la realidad y siempre lo
gobierna dictadura ha habido corrupción y la prensa no Alan no hablaba mucho porque
porque la compraban y ahí y ahora hay muchos señores de la prensaperiodista que ahora
se santifican en el tiempo de fujimori eran muy comunes incluso trabajador no solamente
trabajaba sino también recibían coimas estas son cosas que han pasado y no puede dejar
de su realidad es una realidad la realidad es esa pero resulta que ahora se convierten en
los paradigmas de la moralidad Si antes han sido los paradigma del mal y la corrupción
eso no se llama un salto dialéctico sino un brinco oportunista
el congreso tiene tres funciones que son representación legislación fiscalización ¿Cuál de
ellas para ti es la más importante?
Las tres son importantes la legislación porque hay que darles para favorecer al pueblo
hay gente que cree que hay que dar las leyes y ya está No señor es planificar es trabajar
directamente con El Ejecutivo el funcionario público tiene que estar embullido de querer
que el país desarrolle imbuido de que el Perú salga adelante nosotros tenemos 87
microclimas de los más de 105 que hay somos un país que puede producir de todo esto es
un paraíso tenemos minerales tenemos agricultura pesca que no tenemos por el amor de
Dios lo que nos falta es gente concientizar a la gente y educaciónconcientizar a la gente
que hay que amar al país Qué hay que querer al país Lamentablemente pasa lo que pasa
este congreso por ejemplo me da vergüenza por ejemplo esa gente esa mujer que sale
diciendo y yo estoy aquí por mi plata el señor tubino sale diciendo que este no es negocio
de qué se trata que estamos discutiendo Qué es lo que está pasando yo creo que debe haber
un análisis pero primero para ser elegido la gente también tiene que saber votar
¿estimado doctor usted estaría de acuerdo con el voto voluntario?
Sí podría ser porque el voto voluntario hace que la gente digamos bote más claro habría
mucho menos votantes lo que pasa que este país no es educado no tiene tanta educación
no tiene tanta cultura no se ha trabajado tanto en educación hay que educar al pueblo
¿El voto voluntario según usted doctor ha ido a recoger a mejores representantes?
sin pero y eso también lo ayuda
¿usted estimado doctor está de acuerdo con la renovación por tercios?

104
 esas son fórmulas que ayudan mire Cuándo se eligen 5 años la gente también se cansa
es terca por ejemplo en este congreso que habido hay gente que articula muy bien habla
muy bien pero son gente que se estrella contra la pared creen que lo eligen para fregar
creen que lo eligen para poner trabas al ejecutivo y eso no es así entonces sí vamos a estar
por elección por tercio Esto va a ser una campaña permanente tiene su pro y tiene su
contra pero
Estimado doctor Pero eso también obliga al parlamentario a trabajar mejor
sí pero mire usted pero si nosotros tuviéramos Y si fuéramos un parlamento y entendiese
llevando agente capaz gente que produzca veo yo ahí en el parlamento ha visto en este
parlamento gente muy mala muy incapaz Muy neta pero también gente muy capaz por
ejemplo del Castillo es un parlamentario muy bueno que ha dado leyes muy favorables
por ejemplo de la bioseguridad no doctor está por ejemplo de Salud Mental y como la que
tú dijiste bioseguridad Qué deberían de tomarle un análisis a estos señores porque de
repente está mal de la cabeza porque yo no entiendo y no puedo entender de otra forma
gente que habla tonterías así como eso hay parlamentarios que destruyen que lo único qué
sirven es para morder muerden hicieron y creen que están haciendo obra y eso no es así
usted aumentarse el número de congresistas
Sí yo creo que sí para que tengan una para que haya una buena representación pero
primero pero primero tiene que postular congresistas buenos
doctor pero eso ya depende de los partidos
lógico cómo es posible que me lleven a postular a esa clase de gente es una vergüenza y
también los partidos tienen que abrirse Por ejemplo yo no entiendo como plantean
democráticamente hacia para afuera Es decir para afuera y en los partidos hay una
dictadura no dejan entrar a nadie Eso no puede ser eso ya es doble moral y no me puede
decir que pase eso con todos los partidos le voy a poner un ejemplo por ejemplo el señor
Toledo destrozó su partido el señor humala destrozó su partido no quiero referirme el
partido aprista porque Alan García está muerto pero usted me entiende Lo que le estoy
diciendo
¿Cuántos congresistas según usted debería de tener el actual congreso?
Bueno si nosotros nos podemos analizar vemos qué en otros países hay 50,000 sin manos
por cada congresista Acá hay 270000 por cada congresista eso no puede ser tiene que
haber muchísimo más pero hay que cultivar explicar por ejemplo doctor la gente el año
pasado no quería en el sistema bicameral en el pasado referéndum la gente votó en contra
y el sistema bicameral es fundamental importantísimo tiene que haber más congresistas

105
tiene que haber la cámara de diputados la cámara de senadores porque tiene su razón de
ser y lo vamos a explicar cuando preguntes
¿está de acuerdo en que haya más Requisitos para ser elegido congresista?
Es muy debatible Porque habría que cambiar la constitución y si le ponemos que sea
universitario y si le ponemos que sea doctor eso es debatible nosotros como Movimiento
Político Cómo partido aprista peruano nosotros teníamos en el año 1931 tuvimos
magistrales Constituyentes que no eran profesionales extraordinarios Arturo sabroso el
compañero de Trujillo y lo mataron fortunato Haro también que fue en el año 58 Fer es
decir había gente muy representativa y no eran profesionales y no fue con el systane
mucho menos Constituyente de José Carlos mariátegui y tampoco era profesional pero
era un autodidacta y sólo con primaria no concluidas Esos son los verdaderos
representantesPor ahí viene la cosa y no es fácil
¿estimado doctor está de acuerdo con el sistema bicameral?
esto porque porque una cosa es ser diputado y estoy de acuerdo que sea diputado y
representante de su provincia o de su departamento en cambio el senador tiene que tener
un Distrito único una representación nacional su visión es diferente entonces eso hace que
el senador planifique piensa en el país no como el diputado que solamente piensa en su
provincia y quiero que me hagan un puentecito eso es un problema
doctor Pero el pueblo en el referéndum del año pasado tiene gol sistema bicameral es el
pueblo de ir a estos senadores como unos señorones que no les interesaba el país con
conductas versallesca
lo que ocurre es que falta educar al soberano al soberano Qué es el pueblo que hay que
educarlo si no estamos completamente de más hay dos cámaras diputados y senadores el
diputado es una persona que es impetuosa Habla pues fuerte que el senador reflexión por
eso se llama la cámara reflexiva el senador es el hombre y la persona que te da la Pauta
que da la experienciaY la experiencia es la madre de la ciencia en todos los países del
mundo hay dos cámaras diputados y senadores solamente en la República chiquitas en el
comunismo en toda la casa siempre hay dos cámaras
Así es estimado doctor y siempre la nuestro país ha tenido una tradición bicameralista
Lo importante es gente que valía que hay Ahora todos quieren meterse Pues los bailarines
las vedettes o los jugadores sólo solista
¿Cuáles son para ti las ventajas del sistema bicameral?

106
que las leyes son mejor pensadas que hay un tamiz y un grupo de gente reflexiva que va
a estudiar mejor las leyes el diputado hace una ley y pasa al senado y se hace más reflexiva
Es sobre eliminar una serie de cosas Qué significan gastos excesivos una ley puede
generar gastos excesivos para el país una ley buena genera desarrollo para el país
¿Usted cree que todos los peruanos están representados en el congreso?
siempre al congreso es representante de todos los peruanos en la teoría pero yo pienso
Por ejemplo pero yo creo que está mal dada esta proporcionalidad por ejemplo la señora
que hay cosa con menos el 40% y sin embargo obtuvo 73 parlamentarios
doctor se refiere a la cifra repartidora
muy porque ahí hay una distorsión Y eso es una cosa increíble eso no puede ser hay una
mala representación Y eso es malo eso hay que corregir porque figúrese pues 73 730 era
ya 60% unanimidad lo que ocurre pues es la incapacidad de esta señora y de los
fujimoristas es por eso que ha pasado lo que ha pasado como decía incapaces con
iniciativa
¿qué haría usted para mejorar la representación en el congreso?
yo haría que todos los partidos políticos cumplan con lo que haya de la Torre pidió haya
de la Torre dijo cuando le preguntan su última entrevista Alfredo barnechea usted quisiera
que sus ideas continuas y haya de la Torre sonríe y le dice las ideas no pueden continuar
Yo quisiera que los propósitos con los que fue creado el apra perdure yo creo que eso es
una cosa muy importante los partidos políticos tienen que tener propósitos de bienestar
objetivos nacionales mejorar al país los propósitos no pueden ser yo yo me beneficio yo
lo quiero para mí yo quiero ser diputado porque necesito plata los propósitos tienen que
ser pensar en el país primero no como vizcarra que no piense en el país y que se equivoca
cuando dice el Perú primero es lo que está buscando en su popularidad Porque si él
quisiera que el Perú primero porque debió dejar de lado esos enfrentamientos y llegar de
lado a una solución era muy difícil pero se le planteó se manejan las cosas
individualmente acabo de tener una entrevista con un ciudadano estaba justamente como
que dijo tengo que ser diputado y lo tuve que llamar la atención y le dije que es esto
primero está el país luego está tu Movimiento Político por eso estamos tan pegados
Usted cree doctor que el individualismo ha hecho mucho daño
Así es el individualismo el ego es egocentrismo yo soy primero el partido se va a la
miércoles yo primero Ese es el mal ejemplo
¿durante muchos años la desaprobación en el congreso es alta para bajar esta
desaprobación?

107
bien difícil y le voy a decir y voy a hacer bien claro los periodistas acá lo primero que
hacen es el parlamentario gana 25,000 soles y la persona que no gana 25,000 soles y que
solamente gana el sueldo mínimo o un poquito más empieza a sentir una desazón un
resentimiento y acá lamentablemente nuestro pueblo es muy envidioso y Y si tú le dices
que gana eso y que no trabaja entonces la consecuencia lógicamente son esas
¿doctor entonces son envidiosos por un tema cultural?
bueno son envidiosas primero nuestros hay un hecho concreto el ser humano también es
así el congresista trabaja mucho yo te lo digo porque yo he sido congresista yo he sacado
acá la mugre trabajando decir nunca he trabajado tanto pero si el periódico te pone no
trabaja Si gana 25000 soles Porque esos señores periodistas que antes fueron fogones
genuflexos y socios del fujimorismo resulta que ahora son la Virgen María Ahora son
Santos y hay que enseñarle los paquetes de millones que habían
¿estimado doctor Pero también es cierto que las redes sociales en los últimos años han
sido Terribles?
esa es es cierto terrible te insultan y te dicen lo que quieren y hacen puré Entonces yo
pregunto esto es un problema sociológico ese es el resentimiento de la genteSi tú tienes
un Movimiento Político que ganan elección y se comienza a trabajar por ejemplo era una
concesión concesión minera esa concesión minera gana plata ese dinero 50% del dinero
que se cobra se va al desarrollo de esa zona un caño común al doctor exactamente
entonces esa zona tú la pones a trabajar con la universidad ingeniería por ejemplo le pones
puentes canales de regadío le pones una planta para su vacas lecheras esa gente que vive
ahí en esa zona es decir ellos mismos comienzan a defender la mina y se pone la camiseta
Pero si tú vas a hacer como en cajamarca que no hay nada y que toda la planta no se sabe
a dónde se va porque no solamente me robó sino los gobiernos regionales y en los
municipios
estimado doctor y entrevistas época un ex congresista de Apurímac y él me estaba
contando con papeles insurrección solamente han recibido por regalías sólo en regalías
cerca de mil millones y el gobierno regional solamente está haciendo canchita de fútbol
no hay capacidad para nada porque si tú le vas te voy a contar porque si tú le vas a impedir
que parece mucho menos a los gerentes con la falsa austeridad apaga las luces en el
Palacio de Gobierno Para no gastar eso es mentira así no es hay que invertir hay que gastar
pero hay que gastar bien favorables a los intereses del país eso es lo que hay que

108
hacer No hay que estar apagó la luz y me robó todo lo que puedo Adónde pues ya estamos
viejos para eso
el Distrito electoral de Lima solamente tiene 36 representantes ¿está de acuerdo que
seguirá en cuanto sus distritos como Lima este Lima oeste Lima Norte y Lima Sur?
eso hay que pensarlo muchoEso hay que pensarlo mucho eso no se puede hacerlo así
nomás pero si tiene que haber más representantes y los representantes Tienen que llegar
Tienen que llegar al pueblo identificados por ejemplo en Estados Unidos por ejemplo los
electoral los electores tienen su senador su distritos electorales Yo veo que muchos
diputados acá en el Perú no reciben a nadie yo he recibido 45000 personas en 5 años
¿Usted cree que con esta representación del distrito de Lima mejoraría la representación
política?
cómo le dicho hay que estudiarlos a decir sí sí sí hay que estudiarlo por ejemplo San Juan
de lurigancho tiene cerca tiene tiene cerca de 1000000 de habitantes y no existe ningún
representante político al respecto y al han tenido un Alcalde que está preso recientemente
y todo esas cosas hacen mucho daño a la democracia la corrupción hace mucho daño a la
democracia pero no justifico eso para que el señor vizcarra cierra el parlamento porque
habla de corrupción lo que tiene que hacer es obra y tú ves al presupuesto que tenemos
un avance de 36 a 40% y estamos en octubre y no gasta en la base financiero es muy poco
¿Cómo mejoraría usted la función de fiscalización del congreso?
Yo le diría lo siguiente que los que entren a la comisión de fiscalización No televisan ni
que hagan figuretismo político porque todo se escribe hasta cuando estás en la comisión
hablas una cosa y conectas en la televisión a las otras te vuelves figureti eso hace mucho
daño el figuretismo la demagogia hace mucho daño para mí eso es corrupción yo
presidido veces la comisión fiscalización y no salí para nada la televisión porque yo la
pregunto usted Yo conozco a los congresistas apenas le pone la televisión todas sus
acusaciones cuando no está la televisión se vuelve unos mansitos Qué te parece cómo se
llama eso enfermedad les encanta el figuretismo les encanta el escándalo por ejemplo con
usted hablando corrupción odebrecht es una empresa que ha venido al Perú y ha ido a
muchos países Porque vino la empresa que hace muchos años porque sabían a brasileños
que son muy corrompidos por ejemplo barata dicho que en el Perú hay mucho corrompido
que no me venga a decir barata que hay mucho corrompido cuando en Brasil hay más
corrompido y el factor Común denominador de todos los países latinoamericanos es la
comisión con el 10% ya ni me han venido a invertir acá y hacer lo que han hecho porque
en Brasil si funciona su sistema judicial Y por qué Porque también hablo Estados Unidos

109
hay que hablar claro que no somos tontos por Estados Unidos pasó la plata y por acá vino
la vaina
¿Qué opina usted de las de las nuevas disposiciones concernientes con la reforma política
que acaba de probar el gobierno así como 3 semanas son las primarias eso que quieren
hacerlo para el año 2021 lo que hizo la junta de notables?
Mire le voy a decir toda reforma es interesante Yo no digo que no Yo estoy de acuerdo
porque para mantener el estatus quo también es malo la junta de notables mi querido
amigo no tiene experiencia política Estos son muchachos que solamente han estudiado en
una sola universidad que jamás han sido dirigentes políticos una cosa es la teoría y otra
cosa en la práctica en la práctica lo que tiene que haber es que los partidos políticos haya
democracia y Para eso tiene que estar la onpe y el Jurado Nacional de elecciones donde
no le permita al líder imponga con su dedo quien es candidato sino que vayan a unas
elecciones que participe la onpe donde no permita que los secretarios generales hagan la
trampa es lo que tienen que hacer y que sean unas elecciones abiertas y que sea un
visitante un voto Y qué tiene que ir participar la onpe poniéndose la camiseta no como la
onpe que ahora son los convidados de piedra mina y dejan que haya fraude eso en todos
los movimientos políticos y eso con eso se soluciona el problema
¿estimado doctor y el financiamiento Público de partidos que opina?
no no hay que darle plata lo que hay que darles es televisión determinada cantidad por
ejemplo una hora dos horas qué ocurre pues hice lo voy a decir cuando una empresa
privada gasta en un comercial y cuesta 100 y cuando se trata de elecciones es el partido
político que quiere y quiere poner en comercial cuesta 1000 en campaña 10 veces más
Quién es el que se beneficia es el canal de televisión y cuando las personas gastanl
pagando milLos primeros en denunciar solo dueño los canales osea En otras palabras ellos
los que se llevan el billete son los que denuncian y nadie dice nada
pero los partidos políticos estimado doctor también se necesita capacitar a sus militantes
mira lo tiene Pero entonces qué ocurre cuando el Movimiento Político que lo hacen los
líderes sino que el partido de partido escuela se convierte en un partido solamente para
sus apetitos personales para que sea en el candidato a la presidencia y los demás
absolutamente nada no hay elecciones municipales elecciones municipales no hay
candidatos Ana toda la maquinaria para que sea eso es lo que me lo haga por años el
personalismo Y eso también pasó con el señor Toledo pues igualito con el señor humala
también esas cosas es por eso que están mal de la cabeza ahí doctor tendría que a tallar o

110
tayar la ley de doctor del Castillo un análisis que lo pasamos a los médicos psiquiatras
pasamos todas estas cosas
Muchas gracias estimado ex congresista José Luis Delgado Núñez del Arco por la
entrevista

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Entrevista N 6: E6
Datos informativos:
Entrevistador: Mg Jorge Luis Martínez Mantilla
Lugar y Fecha: La Punta 30 de octubre 2019
Duración: 45 minutos

Buenos días estamos ahora en entrevista con el almirante en situación de retiro Luis
giampietri rojas qué fue congresista y primer vicepresidente de la República del año 2006
al año 2011 por la región callao
¿Estimado almirante qué entiende usted como representación política?
en todas las civilizaciones que han existido en la forma de la organización ciudadana
existe una simplificación que viene hacer en que un grupo de gente tome la representación
el nombre del país y de la sociedad esa representación se da en varias formas Pero una de
las más importantes es la que se constituye en los congresos en la República creo que el
Perú no ha sido ajena a esta forma San Martín quiso hacer un virreinato Y no le faltó
elementos para hacer lo que hizo reproducir un reinado aquí al final se hizo un congreso
que es una representación minoritaria de la mayoría de la población
¿de qué manera la representación congresal nos afecta en nuestra vida diaria?
No no tanto es que nos beneficia sino simplifica el tema es imposible que haya una toma
de decisión ignorando a toda la población en su conjunto nos benefician el sentido de que
un grupo pequeño en representación de la población puede tomar decisiones pero también
los maleficios en el sentido de muchas veces estas representaciones tienen intereses
personales o tienen intereses particulares Qué pueden orientar las decisiones a lograr
ventaja para los grupos de poder
como usted artículos o por su quehacer político cuando fue congresista
yo yo nunca tuve en mente llegar a ser congresista tuvo un paso fugaz como regidor de
la municipalidad de Lima y allí aprendí algo de la hermenéutica parlamentaria sobre todo
en la municipalidad de Lima que tenía algo parecido y que habían 42 regidores
provinciales con una composición distinta a la del Congreso de la república porque las
elecciones ganaba que el partido que ganaba tendría la mayoría absoluta de la
municipalidad lo cual fue muy difícil de manejar porque éramos una minoría absoluta
nosotros y el alcalde era un hombre muy impulsivo habló de Alberto Andrade Carmona
prácticamente nos ignoraba yo fui aprendiendo Cómo poder sacarle la vuelta al sistema

112
porque nunca podríamos ganar nada siempre perdíamos en las votaciones y eso me quedo
bien gravado los humil con un insumo más a la memoria Hasta que el expresidente Alan
García me envió un mensaje para que fuera congresista de la república Y que yo
representar aquí en callao cosas que fue muy difícil clasificado en este a todos los
abogados Defensores y los procesados y ordenó también que se notifique a los domicilios
que correspondan de los grupos que haya culminado .En realidad yo era del grupo de los
provincianos Porque callao es una provincia constitucional pero fui muy riguroso en
cumplir mi semana congresales hice bastantes visitas a hospitales a colegios asociaciones
el club de madres en fin no descuide ese contacto directo mucha gente iba mi oficina y
también lo recibí allí de arranque yo tenía una oficina que ahora la tiene la tuvo la señora
Mercedes aráoz el expresidente no me no me atoró ninguna oficina Hay una oficina de la
vicepresidencia y no me la dieron Yo en mi oficina adopte la dos cosas la oficina
parlamentaria en jirón junín tenía la oficina con sal y la oficina de la vicepresidencia y
cuando tenía que hacer representaciones importantes la oficina no merecía su mobiliario
y tamaño entonces tenía que estar pidiéndole al congreso de la república para que me
asignaran la sala de Embajadores para poder recibir ahí a las personas
¿Se sintió usted legitimado cuando fue elegido con los votos de los ciudadanos?
mucho yo solamente no me sentí legitimado me sentí comprometido el voto Como le digo
fue masivo en el callao yo tengo que Mostrar también un antecedente mi familia es una
familia que vino de muy lejos Italia mi padre fue candidato para alcalde en el callao en
los años 60 Mi padre es una persona muy conocida en el callao un asador profesional fue
un gran deportista no fue militar como yo el agente viajero mi padre Mi padre tuvo mucha
amistad en el callao
¿Almirante usted recibia dirigentes del callao en su despacho?
a muchos a muchos tenía permanente contacto con ellos sobre todo con lo del sector
educación temas alterne yo me preocupé mucho por el tema educación y conversé con el
presidente García para que invirtiera en colegios emblemáticos 11 fue el que queda frente
a la Virgen en la avenida faucett y el otro más importante porque lo ve la reconstrucción
total del Colegio Militar leoncio Prado
almirante el congreso tiene tres funciones que son representación fiscalización y
legislación ¿cuál de ellos para usted fue la más importante que realizó cuando fue
congresista?

113
 Yo tuve ciertos tropiezos Porque llegué al congreso como invitado No siendo del partido
de gobierno me fue muy difícil la decisión porque porque la Fuerza Armada siempre
estuvo enfrentada al apra Yo viví aquí en la revolución de octubre de 1948 aquí en la
punta he visto pasar los muertos e visto en combate acá en Los buques pero yo tenía un
pensamiento muy dentro que decía que no debemos permitir enfrentándonos siempre
quise hacer yo de Puente de alguna forma y para eso lo de que Alan García Alan García
firmara y acá lo tengo en el plan de trabajo un capítulo reconciliarse con la Fuerza Armada
en ayudarla en una serie de cosas algo hizo pero no la cumplió en un 100% .no me fue
fácil sacar proyecto porque yo era un invitado de ese grupo parlamentario no puedo decir
que me trataron mal porque fueron siempre amigables conmigo pero no me sentí
satisfecho yo de haber estado en el congreso porque invertir con mis asesores bastante
tiempo en preparar proyectos de ley bien elaborados y que no llegaron a nada Había
diálogos que eran sus trámites teníamos un partido político en esa época en mayoría tira
los humanistas que eran completamente opositores a todo lo que sacamos nosotros ellos
fueron totalmente obstruccionista
¿Almirante usted está de acuerdo con la renovación por tercios?
no no y le voy a explicar simplemente esto creo que es un confundir a la población para
ver quiénes son los buenos Quiénes son los malos en segundo lugar la hermenéutica
parlamentaria esa palabra la aprendí de ti Carlos Enrique Melgar que siempre decía esa
palabra la hermenéutica parlamentaria es un tema muy complicado y a una hora con este
congreso con el anterior y con el nuestro muchísima gente no llega a prender primero la
constitución después el reglamento del congreso los reglamentos de cada una de las
comisiones porque al despacho llegaba un alto volumen de documentos que uno tiene que
leerlos Pero uno tiene que saber algo porque tienes que poner tu opinión allí yo tenía la
ventaja de que podía votar como me daba la gana y así lo hice y hay un caso curioso pero
recordé el otro día con Rafael rey sería entonces un congreso fraccionado
permanentemente porque estas cosas tuvo la aprendes en 3 años por eso que es un
despropósito la no reelección parlamentaria y es por eso que este presidente se ha
equivocado con eso.
¿almirante Usted cree que debe aumentarse el número de congresistas?
yo creo que deberías de haber un senado Lo que debe existir es un senado que
imparcialmente haga Las observaciones a las leyes de la cámara de diputados pero no con
una tendencia gubernamental sino con una tendencia plural yo creo que lo que han hecho

114
es una trampita han creado un senado por lo bajo a través del sistema de observación de
leyes
¿Cuántos congresistas para usted debería tener el actual congreso?
Yo creo que con 150 estaría estaría suficiente el problema no es el congresista por los
costos y no el personal que existe en el congreso a trabajar Creo que ahora hay como 3000
personas
yo creo que sobra muchísima gente es un lugar de asignación de favores personales
¿está de acuerdo que haya más Requisitos para ser elegido congresista?
yo creo que sí el congresista no puede convertirse en un muro de transmisión tiene que
tener una cierta preparación Minimi por lo menos para poder transmitir al país que es el
que el que Escucha yo fui a Estados Unidos y también estuve en el congreso de Estados
Unidos dejaban entrar al público 15 minutos y después los acaban no había presencia de
periodistas y solamente los periodistas podían ver por la televisión no estaban no había
ningún periodista en el hemiciclo aquí lucimiento que tratan a hacer algunos congresistas
en la televisión es impresionante crea mucha confrontación y después usted los ve en el
café porque hay una sala de café en la sala mariátegui todos son amigos allí entran al
congreso y se sacan los ojos Sería mucho más Dinámico Sería mucho más rápido sin la
presencia de los periodistas incentivan justamente a eso a la confrontación en Estados
Unidos habían salas de prensa y que estar sentado mirando la televisión
¿Está de acuerdo almirante con el sistema bicameral?
sí Completamente de acuerdo
¿para usted Cuáles son las ventajas del sistema bicameral?
era la revisión de las leyes de la cámara de diputados se puede discutir el fondo de las
leyes urgente que son mayores con mayor experiencia preparación de mayor edad y de
mayor experiencia la producción podría ser que fuera un poquito más lenta pero la calidad
Sería mucho más alta
¿almirante Usted cree que todos los peruanos están representados en el actual congreso?
es muy difícil es muy difícil lograr esa amplia gama de representatividad primero por el
número de congresistas e inclusive con el senado con la forma de elección voto directo
creo que gran parte del país está representado en el actual congreso
¿qué haría usted para mejorar la representación en el actual congreso?
de arranque le pidió un poco más requisitos también habría que hacer que los partidos
políticos asuman su responsabilidad cuando envia un individuo que nos yo bien filtrado
por el partido político que envíen a los mejores representantes de cada partido político y

115
que no tengan nada en contra y eso no es tan complicado que no tenga ningún tipo de
antecedentes
¿qué haría usted para bajar la desaprobación del congreso?
No creo que sea un problema peruano y veo que millones de personas y millones de
pensamientos los congresos siempre son desaprobados son totalmente antipopulares aquí
y en la china es parte de la frustración que se siente de un individuo que no está en el
congreso porque no actúa de la forma que quisieran que actuarán y le ponen una marca
inmediatamente diciendo que este congreso es malo las leyes malas Por ejemplo y se las
sacan a todos los congresistas hay que entender que la hermenéutica del Congreso es
sumamente complicada
Almirante el Distrito electoral de Lima solamente tiene 36 representantes ¿está de acuerdo
que seguirá en cuatro ocasiones en Lima Norte Lima este Lima Sur y Lima oeste?
Claro que sí podría ser distritos que son más grandes en este momento que la capital por
ejemplo San Juan de lurigancho hay que hacer un reordenamiento de los números y de
acuerdo esos números eso no se ha hecho y eso podría ser una de las funciones qué va
armar un despelote en el Perú tiene que haber un reordenamiento urgente porque sino la
representatividad del ciudadano se elimina
¿Usted cree que con esta subdivisión del Distrito electoral de Lima mejora la
representación?
yo estoy convencido de que sí San Juan de lurigancho no tiene voz en el congreso Villa
María del triunfo el mismo callao No hay ninguna voz de la gente que quiera tener algún
representante dentro del congreso
¿almirante Cómo mejoraría usted la función de fiscalización del congreso?
la función de fiscalización del Congreso es compleja creo que de arranque requiere una
comisiones que realmente sean estructurada con gente que sepa de fiscalización porque
cualquiera no puede hacer fiscalización eso no es fácil y a veces sobre todo por las por la
fiscalización económica creo que son feos la parte de la fiscalización de la fiscalización
de la economía prácticamente el estado es el que la maneja por eso muy poco puede meter
la mano Como por ejemplo este señor que Demente cerca de millones para las regiones
para mí el tema más candente y la regionalización ya que ha creado un caos en el Perú en
el primer gobierno de Alan García se creó las regiones transversales y se llegaron a 12
regiones
¿almirante qué opina de las nuevas disposiciones acerca de la Reforma política que se
han publicado recientemente?

116
qué ha sido una pérdida de tiempo había que hacer una mejora dentro del sistema de
elecciones en los en las internas de los partidos políticos pero al presidente parece que no
le importaba porque había sido una maniobra distractiva de arranque han dicho que ahí
lo deja nomás y de repente el próximo parlamento ni las toqué
Muchísimas gracias almirante giampietri por esta entrevista muy amable muy buenos
días

117
Entrevista N 7: E7
Datos informativos:
Entrevistador: Mg Jorge Luis Martínez Mantilla
Lugar y Fecha: Lima 11 de Noviembre 2019
Duración: 45 minutos

Buenos días vamos a hacer la entrevista a la doctora Karina beteta congresista grupo
fuerza popular y es integrante actualmente de la comisión permanente
¿doctora que entiende usted como representación política?
la representación política es un cargo emanado del pueblo es muy importante Por lo cual
primero que la población Tenga sus facultades Al momento de elegir luego tú en
representación de ellos traes a través de una propuesta legislativa las eficiencias en el
cumplimiento y representación de los sectores ministerios la exigencia de ejecución de
algunas necesidades básicas como son organfur ejemplo o programas que puedan ayudar
a desarrollar una comunidad como como por ejemplo la creación de los distritos que son
los temas más pedidos en las regiones los que representamos en las regiones muchas veces
nuestra normatividad se centra en temas regionales en los nacionales que más importa
pero acá no es tan importante La creación de un Distrito significa desarrollo la creación
de un Distrito le va a dar automáticamente la creación de agua desagüe luz carretera salud
y otros beneficios para su comunidad entonces la representación emaná del pueblo y esto
solamente puede permanecer en una democracia hoy vivimos bajo Un gobierno de facto
algunos no les gusta que eso podamos decir la población se quedó sin su voz sin su
representación porque es falso cuando dicen que los congresistas no lo representan
posiblemente algunos no pero lo fue lo más olvidado si lo representamos a través de sus
pedidos se hacen las gestiones hoy ya no se puede fiscalizar la salud está abandonada el
día de hoy ha pasado más de un mes y Qué cambios ha visto con el cierre del Congreso
de la república se ha mejorado la democracia se ha mejorado el bienestar del ciudadano
más bien el ciudadano se queda indefenso
doctora ¿De qué manera la representación congresal nos afecta en nuestra vida diaria?
Yo creo en no tener la representación simplemente lo que hace que el ciudadano se queda
aislado sin llevar su reclamo y su voz para que pueda ser escuchado por los gobernantes
de turno

118
¿doctora como usted artículo en su quehacer político a través de la representación
congresal?
para mí dentro de las funciones que tiene un congresista deshila de legislar representar y
fiscalizar la función representativa es la que te acerca al pueblo es la que te sensibiliza
porque a través de esta función que es importante no solamente puedes canalizar proyecto
de ley a favor de determinadas organizaciones a favor de determinadas regiones a favor
de la sociedad misma sino principalmente el tema social a veces Esto no es visto ni
evaluado ni valorado por la gran mayoría de ciudadanos a través de esta función de
representación a veces salvamos vidas y la función de representación del congresista Mira
al más humilde y es por eso que los que tienen posibilidades económicas dicen no existe
al congreso aquel que tiene un seguro no va necesitar de un congresista porque
directamente se va a la clínica pero el ciudadano de a pie muchas veces cuando tienen
familiar enfermo y no pueda ser transferido a la capital porque no hay atención en la
región donde pertenece entonces acude a través de un congresista para que nosotros
podamos ir a ayudarle a transferir a ese paciente primero Ubicar la cama que no es fácil
porque la salud acá en el Perú más caótico segundo el transporte para mí lo más grato que
puedo llevar yo desde mi perspectiva independientemente de la labor de la labor
fiscalizadora que es qué es muy importante y esa es la labor que me apena de a través de
este alejamiento de la vida política en no poder cumplir esta función tan noble y al mismo
tiempo tan ingrata la función de representación
¿doctora usted se sintió legitimada Cuándo fue elegida a través de los votos en su región?
por si por que participe unas elecciones democráticas donde el ciudadano ha ido a votar
para que yo sea su representante entonces esa legitimidad y entregado en las urnas el
ciudadano a través del voto porque a mí no me han impuesto como en el caso de los
ministros en el caso del señor vizcarra que a él no lo han elegido Qué es un presidente
coyuntural por la caída de otro presidente A diferencia de los ministros A diferencia de
ción vizcarra a mí el pueblo si mi elegido no es 100% pero si la mayoría de los ciudadanos
huanuqueños eligieron a Karina beteta para ser su representante en el congreso
¿doctora usted recibio a los ciudadanos a los cuales usted escuchaba?
no solamente en la Ciudad de Lima sino que ahora ha cambiado el trabajo parlamentario
Solamente existían las oficinas en Lima pero a partir del 2011 en adelante y así estará
instaurado como oficinas de enlace el 100% de los congresistas no lo hacen yo voy a
hablar por mí en mi caso Yo estaré una oficina de enlace de atención al ciudadano es una
oficina que lo pagó con mis propios peculios con los servicios de agua luz y con toda la

119
implementación son implementados con mis propios recursos el personal que nos asiste
el congreso lo de traslado a huánuco para que puedan atender de lunes a viernes a los
ciudadanos y yo semanalmente tenía programado mi atención de todos los viernes viernes
y sábados en su gran mayoría para escuchar autoridades a los ciudadanos quejas reclamos
sugerencias de todo tipo
doctora eso es lo que se conoce como semana de representación
la semana y representación está reglamentada es una obligatoriedad en este caso yo tenía
una función independiente de cada semana atender una vez en mi despacho de enlace en
huánuco de lunes a jueves estaba siendo atendida la población y escuchado por mensajes
o haz Y el personal que tenía y el coordinador y quién habla y va en los viernes para
poderlos atender en mi despacho y la semana y representación es una semana que estamos
asignados para cumplir esta labor grasas y algunos días en mi despacho y otro día Salí a
hacer una constatación como por ejemplo de algunas denuncias de obras inconclusas o
mal estado y la construcción de un colegio Hola atención pésima calidad que brindaban
en salud esta semana representación permitía que podamos estar en las regiones porque
para la paralizaba todas las actividades en el pleno independientemente mi semana
representación cumplía cumplía con mis electores
¿doctora el congreso tiene tres funciones que son representación fiscalización y
legislación cuál de ellas según Usted es la más importante?
Para mí lo más importante es de fiscalización yo como decía antes las representaciones
un contacto directo con el pueblo que te permite escuchar sus necesidades y también
podés pues decirle cuál es su función y decirle sin que le puedes apoyar por el desarrollo
de las comunidades en las gestiones para gestionar obras en conjunto con las autoridades
ya sean regionales o locales como también implementar algunas políticas que puedan
implementar El Ejecutivo eso es a través de la función de representación y nada habla a
través de esta función ayude mi región tener los dos hospitales que se están construyendo
los colegios emblemáticos el colegio leoncio Prado el colegio Las Mercedes como
también el colegio llevar en otras provincias de mi región poder gestionar el agua y
desagüe para muchas localidades infraestructuras educativas luego también las aperturas
de carretera como también todo lo que esté magario las exigencias de la función de
representación No puedo dar fe de muchos ministros que estaban al servicio de la
población Perú también he tenido sensaciones Ingratas
¿doctora usted está de acuerdo con la renovación por tercios?

120
yo creo que no debemos estar constantemente en épocas electorales porque eso no
permite proyectarte un trabajo permanente y de 5 años entonces Más allá de los gastos
que puede hacer hasta ahorita no encontrado un ejemplo que podría ser que podrías decir
si es lo mejor yo sí estoy a favor en cambio de la reelección por que Consideró que la
experiencia es muy importante y hay ciudadanos que nos gusta la política por convicción
entonces tú eliges una formación política y la política es mantenerse en permanente
contacto con la población con los quehaceres pero fundamentalmente proyectándose a
cumplir esta meta política pero juzgar por mecanismos antidemocraticos no me parece
correcto porque al final quién te realice elige el pueblo el pueblo que es el que te dice no
te elijo
además doctora el 20% solamente de congresistas se reelige mas o menos
así es eso es un porcentaje mínimo es bien difícil lograr una reelección y también nos
permite un control en relación al gasto público
Qué es la tarea más difícil me refiero la fiscalización y por cumplir este rol muchas veces
eres acusado encuentran las portadas que te hacen porque hay un poder oscuro que maneja
recursos
doctora al ejecutivo nunca le gusta ser fiscalizado
al ejecutivo los gobiernos locales gobiernos regionales no les gusta ser fiscalizado basta
con congresista empieza hacer indagación inmediatamente lo toman con un enemigo y
empieza con todas sus baterías porque ellos sí pueden tener recursos para contratar
publicidad mientras el parlamentario está cumpliendo con sus funciones por experiencia
lo digo me enfrentaba a muchas de estas circunstancias pero con la bendición de Dios y
con el apoyo de la población puedo decir que es importante seguir en esta tarea la función
de fiscalización la función de representación y la función legislativa También es
importante pero yo me quedaría con la función de fiscalización
¿doctora usted está de acuerdo con el voto voluntario?
yo creo que hubo en nuestro país no habido una educación de conciencia para crear
ciudadano elija realmente a sus representantes mi preocupación es que si nosotros
llevamos y aprobamos el voto voluntario podrían ser nuestro representante en lo que el
país No necesita porque podría salir elegidos los que tienen lo que tienen mayor capacidad
económica porque esto se ha visto con los alcaldes que son elegidos con los votos
golondrinos Entonces nada va a impedir por ejemplo que en determinados lugares junten
a las personas las más les manden movilidad y que vayan ellos a sufragar entonces quién
sale elegido no lo que el pueblo quiso si no sale elegido el que recursos económicos

121
entonces entiendo el malestar que tiene la población Entonces para qué voy a decir pero
es peligroso dejar que esta elección voluntaria pueda ser manipulada por aquellos que lo
único que buscas son intereses personales
¿doctora Usted cree que debe aumentarse el número de congresistas?
No es popular decirlo o estar de acuerdo pero para el incremento hay poblaciones muy
pobladas que el ejercicio de los números de congresista muchas veces es insuficiente
tendría que hacerse realmente el cálculo objetivo que pueda tener la representación a la
región por ejemplo por ejemplo en la región huánuco que somos tres tranquilamente se
podría incrementar Con 1 o 2, 12 pero más allá de números representantes
doctora Si así fuese ¿cuánto Debería ser el número congresistas actualmente somos 130?
yo creo que llegar a 130 o 140 150 es más que suficiente porque con 130 también funciona
el congreso cómo está Yo creo que mantenerlo con 130 sería suficiente Pero en algunas
regiones y debería aumentarse por ejemplo de madre de Dios Qué es solamente hay uno
y que debería haber más hay regiones donde no tienen representación representación
plena en otras regiones se han destinado por poblaciones mucho mayores se podría ser
una buena distribución de la población
¿doctora usted está de acuerdo en que haya más Requisitos para ser elegido congresista?
Los requisitos no van a cambiar las personas porque por más porque por más requisitos y
hemos visto jueces que tienen todos los pergaminos y han salido corruptos Eso no
significa que por más que tengas títulos No seas una persona corrupta los títulos
académicos no te garantizan absolutamente nada lo que yo sí creo Es que de haber
formación política que los partidos políticos tienen que formar a su gente tiene que haber
transparencia ser un espacio donde podamos formar verdaderamente a los futuros líderes
políticos que los partidos lleven a los mejores tenemos que hacer una autocrítica Por qué
una autocrítica en relación a los partidos no que que que ejemplo podemos seguir Cómo
se viene formando líderes Esa es la tarea más importante y eso va a depender mucho de
las futuras autoridades regionales locales
¿doctora usted está de acuerdo con el sistema bicameral?
yo particularmente me quedaría con la unicameralidad porque ha resultado siendo
positivo y también porque hemos visto una representación natural de lo que es el país sé
que a los oligarcas no les gusta esta representación temas de pueblo pero en nuestra
realidad y está Y eso está reflejado en el parlamento O acaso todo provienen de un nivel
profesional aún no podríamos decir la conformación del parlamento Es una
representación Real de lo que es el Perú tenemos de todo tenemos profamilia tenemos

122
Defensores de aquellas minorías que también reclaman tenemos a los representantes
también de los pueblos campesinos tenemos a las posiciones sector de Salud Educación
de todos los sectores Digo que la representación del del parlamento es lo que tiene el país
Por eso yo me quedaría con la unicameralidad mucho dicen la bicameralidad va a permitir
mejorar mejorar la imagen del parlamento pero eso es una equivocación Lo que pasa que
antes en antaño por lo que integraban la cámara senadores eran personas de apellidos
rimbombantes Lo que pasa que hay un sesgo diferenciado hemos visto acosadores pero
como pertenecen a ciertos partidos allí no es acoso pero en otros temas si se van con todo
el equilibrio lo puedes dar cumpliendo el parlamento el reglamento perdón no es
prioritario no ese no es necesario y es falso y la bicameralidad va a cambiar la imagen del
parlamento Hola bicameralidad es la solución a todo la solución es saber elegir desde los
partidos
¿Doctora que haria usted para mejorar la representación en el congreso?
Brindarle primero hacer buenos filtros en cuanto a la elección de los candidatos y luego
la elección de los representantes los filtros pasan por los partidos políticos y tener
instituciones más drásticas como el Jurado Nacional de elecciones porque finalmente los
que han pasado por este parlamento han pasado por el filtro del Jurado Nacional de
elecciones Entonces cómo saber si no le da las herramientas a los partidos políticos para
que puedan ver si esas personas tienen antecedentes penales judiciales
doctora o también deudas tributarias
claro que sí es la responsabilidad de Jurado Nacional de elecciones hacer este filtro
entonces la ventanilla única que no se engaña muchachos que funcione realmente y en
función a eso podríamos empezar con una mejor elección segundo a brindarles mayor
facilidad por ejemplo un parlamento debería de tener equipo de apoyo en cuanto no
solamente a difundir el trabajo sino las facilidades que se pueda entregar a los
parlamentarios para el cumplimiento de esta función de representación
¿doctora durante muchos años la desaprobación del Congreso ha sido alta qué haría usted
para bajar esta desaprobación?
es un poco complicado haciendo el análisis él porque uno puede encontrar una respuesta
es porque el parlamento que hace el equilibrio al poder ejecutivo nunca va a ser del agrado
del ejecutivo tener un congreso con aprobación alta porque le conviene tener a un
congreso deslegitimado le conviene tener un congreso débil para que aquel ser poderoso
poniendo decisiones y acciones que sólo quiere El Ejecutivo Entonces yo le digo con
mucha pena que hagan lo que hagan y elijan lo que elijan puede ser ilustres bien difícil

123
con congreso voy a tener una alta aprobación más del 50% primero porque el congreso
no tiene recursos frente al ejecutivo el congresista no se obra pero la población percibe
que no hace nada
Lo que pasa doctora que yo estaba leyendo que antes el congresista tenía una herramienta
en el presupuesto que le permitía sirve y es por eso que la población se ha quedado con
eso
la población dice a mí no me importa que tu fiscaliz es eso no me da oportunidad de tener
un mejor trabajo existe un desconocimiento de la función parlamentaria se quedó la
imagen de los alcaldes los senadores todopoderosos ya saben el teléfono y tenían todo
listo ahora es diferente Ahora es falso que pueden decir qué consiste el poderoso lo único
que puedes hacer como congresista ayudar a tu pueblo utilizando ese poder porque en
representación de ellos si puedes exigir en decirle al Señor ministro usted tiene la
obligación de construir tal o cual colegio pero usted no puede decir señor ministro coloque
a alguien para que alguien al no haber este contrapeso de igualdad Entonces el pueblo
dice el congresista no hace nada
¿Doctora y usted cómo ve el papel de los medios de comunicación qué no ha sido tan
favorable a este poder del estado?
cómo lo vuelvo a decir acá tienes un ejecutivo poderoso que tiene que tener un congreso
debilitado Por qué El Ejecutivo si paga publicidad en ejecutivos y de atraer y consultorías
a poderosos opinologos qué dicen que este congreso no sirve que este congreso corrupto
Metete en tanta cizaña que la población se la cree ese es el gran problema ni la
bicameralidad va a salvar la aprobación que tenga un parlamento no se va mejorando
quizás que se puede hacer un cambio cuando se elabora la ley de presupuesto el congreso
ejerza realmente el poder debe de tener porque El poder emaná del pueblo sin embargo
soy muy poca optimista.
Doctora el Distrito electoral de Lima solamente tiene 36 representantes ¿está de acuerdo
que se subdivida en cuatro subdistritos decir Lima este Lima oeste Lima Norte Lima Sur
?porque por ejemplo no hay ningún representante de Lima Norte Por ejemplo de San Juan
de lurigancho
yo creo que no al contrario yo creo que están demasiado representados hay 36 congresistas
a diferencia que esos 36 no cumple su función
doctora pero esos 36 no podrían dividirse en cuatro
nada impide a los 36 congresistas de Lima atender a lo que sucede en San Juan de
lurigancho atender Villa El Salvador atender atender San Juan de Miraflores es más fácil

124
porque acá en Lima A diferencia de una de una de un congresista de una región yo para
llegar a marañón tengo que ir dos días demoró dos días entre ida y vuelta me demoro 3
días y solamente tendría que estar horas con ellos por la distancia En cambio acá en Lima
el distrito manejando dos horas en mi opinión como digo siempre no no todos mis colegas
cumplen dicha función
¿Doctora Cómo mejoraría usted la labor de fiscalización del congreso?
aquí con el apoyo de la población y con los medios de comunicación que lamentablemente
hay una parcialización se ha llegado a satanizar a un poder del estado es ir al congreso
por cumplir solamente su función fiscalizadora en trasladar la idea de que somos
obstruccionistas y este congreso le ha probado todo lo que he pedido El Ejecutivo Este
congreso le haga le ha dicho alto a las consultorías que habían y más de ochocientos
millones al ex ministro Saavedra con ochocientos millones me construyo todos los
Colegios del Norte La fiscalización del Congreso no puede ser confundida con una labor
obstruccionista
¿Doctora Qué opina usted de las reformas políticas aprobadas hace un par de meses?
ninguna reforma política va a perdurar en el tiempo si esta reforma se impone y se hace
de manera apresurada porque esta reforma tiene que ser consensuadas analizada
contrastada realmente pensar en el futuro y no en el momento no lo que quiere un dictador
sino lo que el país requiere la reforma canción probado a patadas y han sido impuestas lo
único que querían ver es un congreso arrodillado es poco lo que se pueda avanzar en
algunos casos recién se dice cuando se puede considerar un dinero ilícito de apoyo de
aporte campaña

125
 La Representación Congresal y el Principio de Legitimidad
ANEXO: 5 PROCESO DE CODIFICACIÓN

ENTREVISTA – E1
Preguntas Respuestas Frases codificadas Categorías, sub Código
categorías y
microcategorías
1 ¿Qué entiende usted . bueno representación política es el poder que le da que le da a bueno representación política es el poder Representación Política 1
como Representación los ciudadanos a los representantes determinada jurisdicción que le da a los ciudadanos
Política? para que pueda representarnos es una de las funciones que
cumplen parlamentario El parlamentario cumple tres funciones
representar legislar y fiscalizar representar aspectos cierto representar aspectos cierto sector de la
sector de la ciudadanía o a toda la población en determinados ciudadanía o a toda la población en Ciudadanía 2
temas ya sean problemas de tipo sociales económicos o determinados temas
problemas que tiene la sociedad en conjunto

Bueno nos afecta en nuestra vida diaria

la ciudadanía el contacto de representante con su electorado y el contacto de representante con su
sus ciudadanos es sumamente importante y no solamente para electorado y sus ciudadanos es Electorado 3
2 ¿De qué manera la el éxito de una buena gestión sino también para el sumamente importante
Representación Congresal fortalecimiento de la democracia si un día hay muchos
nos afecta en nuestra vida conflictos y muchos problemas es porque ese cordón umbilical sino también para el fortalecimiento de la
diaria? Qué son los congresistas entre el gobierno de central y democracia Fortalecer Democracia 4
determinados en terminados entidades del estado y la población
hoy no se está cumpliendo

Bueno yo lo hacía en la práctica viajar todos los fines de semana

mi despacho yo lo llamé en despacho de los piuranos todo Bueno yo lo hacía en la práctica viajar
peruano se autoridad o no iba mi oficina la secretaría los todos los fines de semana Contacto con los 5
asistentes la computadora el teléfono estaba a disposición de ciudadanos
3¿Cómo usted articula su toda la población Allí se reunían allí llegaban allí estaban
quehacer político a través aprovechaban las autoridades y los alcaldes para hacer sus
oficios sugestiones sus llamadas y muchas veces yo le sacaba

126
de la Representación la cita la secretaria y hablamos directamente con los ministros
Congresal? viceministros con quien tenía que resolver los problemas la
gente que iba a mi despacho tenía la gente que iba en mi
despacho tenía que regresar con solución porque hay
parlamentarios que solamente van te reciben, pero no la gente que iba en mi despacho tenía que Solución problema de los 6
solucionan el problema regresar con solución ciudadanos

saqué la segunda votación la segunda más alta votación de

todos los parlamentarios y en el segundo periodo saqué la saqué la segunda votación la segunda más Votación 7
primera votación es decir el respaldo popular popular y la alta votación de todos los parlamentarios
4 ¿Se siente usted legitimidad
legitimado cuando fue
elegido por los votos de
los ciudadanos? ¿de qué haciendo gestión de representación cuando llegó a Piura mi trabajo era más era más del campo y
manera? tampoco no iba a la oficina donde yo tenía una persona estaba allí en el lugar a conocer escuchar Contacto directo con los 8
contratada del despacho atendiendo los ciudadanos, pero mi y a comprometerme directamente con la ciudadanos
5 ¿Usted recibe trabajo era más era más del campo y estaba allí en el lugar a población
ciudadanos a los cuales conocer escuchar y a comprometerme directamente con la
usted escucha? población

9
yo le dí bastante es énfasis al tema de la representación de la yo le dí bastante énfasis al tema de la Gestión publica
gestión porque cuando yo iba en mi primer año cuando viene a representación de la gestión
Lima
6 ¿Cómo usted trabaja en
su semana de yo recuerdo que la gente la gente no escuchaba la gente se 10
Representación? dormía y cuando yo te diga que la gente hable la primera que O sea que la función de un parlamentario Hilo conductor ciudadano
me decía la gente Quiero agua quiero luz quiero posta médica estar en ser ese hilo conductor en donde a Estado
ayer yo entendí que el tema es un tema de representación O sea veces el comunero el campesino el
7 ¿El Congreso tiene tres que la función de un parlamentario estar en ser ese hilo dirigente de asentamiento humano ni
funciones Representación, conductor en donde a veces el comunero el campesino el siquiera el alcalde lo recibe menos el
Fiscalización y dirigente de asentamiento humano ni siquiera el alcalde lo gobernador regional
recibe menos el gobernador regional

127
Legislación cuál de ellas
es la más importante?
Yo si En qué se basa yo creo porque estamos viendo lo que Yo creo que eso fortalece la democracia y Fortalecer democracia 11
existe malos parlamentarios acaso personas que no representan llena un vacío
me baso en varias cosas Yo creo que eso fortalece la
8 ¿Usted está de acuerdo democracia y llena un vacío y es el vacío que los partidos
en la renovación por políticos
tercios?

no yo creo en la bicameralidad Entonces si tiene aumentarse no yo creo en la bicameralidad Entonces Bicameralismo 12

bajo un régimen bicameral no unicameral que se restablezca si tiene aumentarse bajo un régimen
que se restituya la cámara Diputados y el senado eso es bicameral
9 ¿Usted cree que debe sumamente importante y necesario
aumentarse el número de
Congresistas?
la bicameralidad los parlamentarios que se mantenga el número Habría que ver el tema de representación Representación uninominal 13
Pero puede haber algunos ajustes en base y es más Habría que uninominal qué le llaman que un
ver el tema de representación uninominal qué le llaman que un parlamentario represente a una
10 ¿Cuantos Congresistas parlamentario represente a una jurisdicción para que el jurisdicción
según usted debería tener ciudadano sepa que ese es su representante original supervise y
el actual Congreso? esa persona esté más comprometida con determinada
jurisdicción

no podemos discriminar por razones de estudio puedes tener Variables democráticas 14

un conocimiento de repente mucho mayor un representante no solamente es el tema de conocimiento
político parlamentario no solamente es el tema de lo que manda hay otras variables
11 ¿Está de acuerdo en conocimiento lo que manda hay otras variables
que haya más requisitos
para ser elegido ¿Ah otra cosa es la conducta y otra cosa son los estudios A
Congresista? eso te refieres?
el hecho de que uno tenga maestría y doctorado no significa el hecho de que uno tenga maestría y
que eres malo más honesto que uno no Uno que no tenga de uno doctorado no significa que eres malo más Estudios superiores 15
honesto que uno no

128
 que no lo tiene Y actualmente la corrupción en la bandera
número uno de las de la actual crisis que tenemos

claro estoy de acuerdo claro estoy de acuerdo

12 ¿Está de acuerdo con el
Sistema Bicameral?

Entonces siempre es bueno una segunda cámara pensante qué siempre es bueno una segunda cámara
13 ¿Cuáles son las análisis con experiencia detenidamente el primer desove social pensante qué análisis con experiencia Experiencia política 16
ventajas del Sistema que ha tenido determinada demanda en la primera cámara detenidamente
Bicameral? entonces la cámara de senadores con una mayor prudencia con
una mayor experiencia y más fríos evalúa en la medida y ven
las implicancias de ellos

Yo creo que hay una crisis de representatividad y aquí partimos

al tema original que los partidos políticos tienen que realizar Yo creo que hay una crisis de
14 ¿Usted cree que todos adecuadamente sus mecanismos de selección Porque son ellos representatividad Crisis de Representatividad 17
los peruanos están ahí está el kit del asunto que a los partidos políticos vayan gente
representados en el actual representativa
Congreso?

lo correcto tiene que haber una reforma política y esa reforma lo correcto tiene que haber una reforma
política tiene que hacer tiene que nacer de su origen y eso son política y esa reforma política tiene que Reforma Política
15 ¿Qué haría usted para los partidos políticos el sustento de la democracia y de la hacer tiene que nacer de su origen y eso 18
mejorar la representación representatividad está en los partidos políticos El problema es son los partidos políticos el sustento de la
en el Congreso? que los partidos políticos tienen y han venido funcionando mal democracia
no hay mecanismo transparente selección no hay mecanismos
de renovación de formación de cuadros

Teniendo buenos representantes y la renovación por tercios es

la única forma. Qué el representante sepa que no se le da un Evaluación Publica 19

129
16. Durante muchos años cheque en blanco iba a ser evaluado cómo es en otros países y Qué el representante sepa que no se le da
la desaprobación en el que él sepa que aquí al segundo o tercer año va a ser sometido un cheque en blanco iba a ser evaluado
Congreso es alta ¿Que a evaluación cómo es en otros países
haría usted para bajar esa
desaprobación? revisar bien el mecanismo de representatividad porque hay
distritos sumamente grandes por ejemplo pregunta un
17. El distrito electoral de congresista por San Juan de Lurigancho hay que recordar que en Mecanismo de 20
Lima tiene solo 36 San Juan de Lurigancho tienen población mayor de un revisar bien el mecanismo de Representatividad
representantes ¿está de departamento allí hay muchas cosas por revisar Villa María del representatividad
acuerdo que se divida en triunfo tampoco tiene representantes y son más de 100.000
cuatro subdistritos es decir habitantes muchísimo más, por eso lo de la representación
Lima Norte, Lima Este, uninominal es muy importante 21
Lima Sur, Lima Oeste? Representación uninominal
por eso lo de la representación uninominal
es muy importante
por supuesto mejoraría totalmente en forma bidireccional en
mayor compromiso para el representante y una mayor
18. ¿Usted cree que con fiscalización de los representados porque ya se focaliza como
esta subdivisión del un dron y se sigue a una sola persona ya no ya no tienes ni a 30 Fiscalización de los 22
distrito electoral de Lima ni a 7 tienes a uno solo donde tú sabes qué es lo que está representados
mejoraría la haciendo es lo que hace que es lo que realiza donde tú tienes mejoraría totalmente en forma
representación Congresal? que ir y pedirle resultados y el otro va a tener que responder con bidireccional en mayor compromiso para
resultado también el representante y una mayor fiscalización
de los representados
yo aplique la fiscalización en mi campo como economista en la
comisión de economía y presupuesto de las del Congreso de la
República a través del presupuesto público por ejemplo Fiscalización Congresal 23
19. ¿Cómo mejoraría nosotros fuimos los que instauró Amos principalmente yo in yo aplique la fiscalización en mi campo
usted la función de corpore en el Perú la ley la ley de presupuesto por resultados como economista en la comisión de
Fiscalización del segundo hoy día tú debes conocer el tema de transparencia no economía y presupuesto de las del
Congreso? la fiscalización va la mano con la transparencia los recursos hoy Congreso
día por ejemplo tú puedes entrar a la página del ministerio
economía y puedes entrar a la a la opción de consulta amigable

130
 Reforma Política 24
Estoy en desacuerdo con la creación de una Junta de Notables,
la reforma política es potestad del Congreso de la Republica la reforma política es potestad del
20. ¿Qué opina usted de Congreso de la Republica
las Nuevas disposiciones
con respecto a la nueva
reforma política?

131
 ENTREVISTA – E2.
Preguntas Respuestas Frases codificadas Categorías o Sub Código
categorías
1 ¿Qué entiende usted la representación política es en realidad un encargo Para el la representación política es en realidad Representación política 25
como Representación ejercicio de la Administración pública del poder y la un encargo
Política? representación puede ser política puede ser legal en este caso es
política porque se consigue a través de la votación es la
representación política

2 ¿De qué manera la lo que pasa es que ser congresista supone primero llegar con la representación política afecta es decir Impacto en la ciudadanía 26
Representación Congresal propuestas al congreso ya sea dentro de un partido político ejerciendo esta representación tiene que
nos afecta en nuestra vida porque así lo establece la Constitución presentado por ejemplo generar un impacto necesariamente en la
diaria? fórmulas legales iniciativas entonces la representación política población
afecta es decir ejerciendo esta representación tiene que generar
un impacto necesariamente en la población

lo que pasa es que yo tengo una larga Data en la vida política

3 ¿Cómo usted articula su yo no iniciado como político desde muy joven he llegado a la Entonces mi accionar político está Intereses del ciudadano
quehacer político a través representación política siendo alcalde de una provincia dos engarzado a los intereses del pueblo
27
de la Representación veces he terminado en el congreso de la república Entonces mi
Congresal? accionar político está engarzado a los intereses del pueblo en
este caso de Andahuaylas a Apurímac mi trabajo con ellos he
cogido a nivel de esas circunscripciones sus necesidades porque
son un pueblo Serrano un pueblo andino con muchísima
pobreza con fracturas económicas y sociales muy profundas

¿es importante hacer política joven doctor?

Bueno yo creo que hacer política es fundamental si uno no hace
política otro lo harán por uno y de repente corrupto o gente
incapaz o gente que tiene solamente intereses y no políticos la Bueno yo creo que hacer política es Hacer Política
política es servir entonces quién hace políticas de joven tiene fundamental si uno no hace política otro
28
que tener una una voluntad una motivación de servicio nunca lo harán por uno
de beneficio personal o paritario fundamental audio pero la

132
 política en lo fundamental es servir la política la política es un
instrumento para la transformación de los pueblos

la legitimidad se siente en los votos no hay otra forma lo demás

encuesta son relativas eso es más que todo un tema de
4 ¿Se siente usted aceptación las encuestas es algo estadísticos una fotografía del
legitimado cuando fue momento es Es difícil que alguien te legitime 15 años las la legitimidad se siente en los votos no Legitimidad de los votos 29
elegido por los votos de encuestas son fotografías del momento nada más hay otra forma lo demás encuesta son
los ciudadanos? ¿de qué relativas eso es más que todo un tema de
manera? aceptación
todo lo que no tenga que ver con intereses particular yo ayudaba
nunca asumido ni es gestionado ninguna gestión individual
salvo que sea un atropello un abuso contra un individuo contra
5 ¿Usted recibe un ciudadano, pero en general mi función fundamental ha sido
ciudadanos a los cuales representando gestionando cosas que venían de las
usted escucha? comunidades de los pueblos
mi función fundamental ha sido Gestión pública de los 30
representando gestionando cosas que ciudadanos
venían de las comunidades de los pueblos

Yo veía proyectos que venían de los alcaldes proyectos que

usaban entrampados en el Ministerio
yo tenía que viajar yo utilizaba los gastos operativos y viajaban
los viernes y los sábados y regresó el lunes porque era miembro
6 ¿Cómo usted trabaja en de varias comisiones yo tenía que viajar yo utilizaba los gastos
su semana de ¿usted viajaba semanalmente? operativos y viajaban los viernes y los Contacto directo con los 31
Representación? No más bien si instalamos allí en mi provincia unas oficinas sábados y regresó el lunes porque era ciudadanos
las las oficinas descentralizadas que me ayudaban que me miembro de varias comisiones
ayudaron a coordinar acercarme con la población
No más bien si instalamos allí en mi Gestión pública 32
provincia unas oficinas descentralizada

desde mi punto de vista la fiscalización yo tengo experiencia en

eso

Fiscalización 33

133
 ¿Usted sabe que este gobierno ha tenido le han aprobado cerca desde mi punto de vista la fiscalización yo
7 ¿El Congreso tiene tres de 210 decretos legislativos? tengo experiencia en eso
funciones Representación, en otros gobiernos también porque la delegación de facultades
Fiscalización y Porque el estado por perdón porque el congreso es muy
Legislación cuál de ellas paquidérmico muy lento yo fui a hacer consulta de diputados y
es la más importante? la cámara de senadores en los años 80 antes del autogolpe de Porque el estado por perdón porque el Congreso burocrático 34
Fujimori en el año 92 he sido asesor en ese entonces era curioso congreso es muy paquidérmico muy lento
porque no pasaba más de 450 trabajadores asesores y técnicos
y ahora son 4000 muy 4500 una locura para la cantidad de
congresistas es una locura en mi época eran cerca de 250 Y la
cantidad de trabajadores será mucho menor

sí, yo no solamente estoy de acuerdo en la renovación por

tercios estoy de acuerdo con que las circunscripciones sean
uninominales que se vuelvan a eso para que el congresista esté estoy de acuerdo con que las
8 ¿Usted está de acuerdo cerca a su pueblo en un departamento grande como Lima o circunscripciones sean uninominales Circunscripción 35
en la renovación por Arequipa Cajamarca etcétera es muy complicado que 45 Uninominal
tercios? parlamentarios

por supuesto y debe orientarse al tema uninominal Si no es acá por supuesto y debe orientarse al tema
provincia estás también pueden unirse en dos o tres provincias uninominal Si no es acá provincia estás
que están vinculadas social económica y culturalmente y tener también pueden unirse en dos o tres Vinculación económica y 36
9 ¿Usted cree que debe un representante provincias que están vinculadas social social
aumentarse el número de económica y culturalmente y tener un
Congresistas? Primero se tiene que hacer las dos cámaras es decir un sistema representante
bicameral por lo menos volver a la cantidad anterior 180 Primero se tiene que hacer las dos
diputados y 60 senadores Si volvemos a eso en algo habremos cámaras es decir un sistema bicameral Sistema Bicameral 37
10 ¿Cuantos Congresistas recuperado la representación
según usted debería tener
el actual Congreso? creo que sí si bien es cierto la constitución evita la exclusión pero por lo menos una carrera técnica es
porque también existe gente autodidacta Aunque muy poca elemental
11 ¿Está de acuerdo en pero por lo menos una carrera técnica es elemental Preparación académica
38
que haya más requisitos

134
para ser elegido Sí estoy de acuerdo con que se con que volvamos con que Sí estoy de acuerdo con que se con que
Congresista? volvamos al sistema bicameral de antes no sólo por el tema de volvamos con que volvamos al sistema 39
controles sino por la diferenciación en el tema de las bicameral Sistema Bicameral
12 ¿Está de acuerdo con el competencias la cámara diputados siempre ha sido una cámara
Sistema Bicameral? política la cámara de senadores sin se ha dicho siempre que es
una cámara reflexiva

bueno decía eso la representación política está en la cámara de bueno decía eso la representación política 40
diputados el senado y la cámara revisora la que controla los está en la cámara de diputados el senado Representación Bicameral
13 ¿Cuáles son las ímpetus de la cámara de diputados Y eso es obvio porque uno y la cámara revisora la que controla los
ventajas del Sistema siempre tira para su provincia y es cierto porque a veces uno ímpetus de la cámara de diputados
Bicameral? hace proyecto de ley que no tienen nada que ver con el tema
nacional concebidos como tal parece sirve además se hacen
proyectos absurdos y que también son cernidos por la cámara
de senadores es decir la cámara de senadores prioriza los
proyectos y objeto aquellos que no tienen un sentido de
desarrollo Entonces el senado además de revisor

es por eso que no hay ese cordón umbilical y está tratar de que sea uninominal hay que Representación 41
completamente roto hace muchos años es así es y no siendo buscar fórmulas de tal forma que las Uninominal
uninominal la representación es peor hay que trabajar que provincias los pueblos están bien
14 ¿Usted cree que todos buscar y tratar de que sea uninominal hay que buscar fórmulas representados
los peruanos están de tal forma que las provincias los pueblos están bien
representados en el actual representados Mala Representación
Congreso? 42
¿es por eso que no hay ese cordón umbilical y está es así es y no siendo uninominal la
completamente roto hace muchos años? representación es peor
es así es y no siendo uninominal la representación es peor hay
que trabajar que buscar y tratar de que sea uninominal hay que
buscar fórmulas de tal forma que los las provincias los pueblos
están bien representados Educación Política 43
educar más Y hacer que la gente participe más en política hay educar más Y hacer que la gente participe
que volver a enseñar educación cívica hay que enseñar filosofía más en política

¿es importante doctor que las personas lean la constitución?

135
15 ¿Qué haría usted para por supuesto la educación cívica y para eso por supuesto la educación cívica y para
mejorar la representación eso Educación Cívica 44
en el Congreso?

Bueno es muy complicado hacer bajar eso

¿doctor también es mundial dicho sea de paso?
es cierto porque como la representación del congreso es la
representación del pueblo recibe mayormente las críticas por
parte de este además se genera demasiadas expectativas en los es cierto porque como la representación
16 Durante muchos años parlamentos ataca los candidatos al congreso en el Perú del congreso es la representación del Representación Congresal
la desaprobación en el cometen haces tú la peor estupidez de ir a prometer obras pueblo recibe mayormente las críticas por 45
Congreso es alta ¿Que cuando no es su función cómo es posible que un candidato al parte de este
haría usted para bajar esa congreso estoy prometiendo hacer un puente estoy prometiendo
desaprobación? hacer obra

Por qué estás hablando del tercio de la población del país por
ejemplo doctor San Juan de Lurigancho tiene 1000000 de
habitantes y no tiene ningún representante
Por qué estás hablando del tercio de la
17 El distrito electoral de población del país por ejemplo doctor San Ciudadanos no 46
Lima tiene solo 36 Juan de Lurigancho representados
representantes ¿está de
acuerdo que se divida en
cuatro subdistritos es decir
Lima Norte, Lima Este,
Lima Sur, Lima Oeste?

no sólo Lima hay que pensar también en el Perú y estas

subdivisiones Debe de haber en función a un criterio
uninominal no solamente para Lima qué es importante porque
18 ¿Usted cree que con tiene el tercio de la votación sino también para todos los Debe de haber en función a un criterio Criterio Uninominal 47
esta subdivisión del departamentos que realmente los lugares más poblados tengan uninominal no solamente para Lima
distrito electoral de Lima más más representación
mejoraría la
representación Congresal?

136
 que los partidos políticos como es que sepan escoger y que la
gente también tenga derecho a escoger yo saludo al hecho por
ejemplo que se debería eliminar la votación preferencial no se
eliminó Gracias a que se aprobó una ley porque digamos esta
votación presencial preferencial es distorsionada y sabe por qué
porque yo creo que estas alturas los partidos no estén
preparados para realmente dirigir de manera transparente a sus
representantes

¿doctor usted está de acuerdo con el voto voluntario? Estado Liberal

Sí también por supuesto Claro que sí sí Hablamos de libertad
y además del Estado liberal de qué presumes ser este estado Sí también por supuesto Claro que sí sí
porque vas a contar tu derecho es con una multa por qué para Hablamos de libertad y además del Estado 48
qué es la libertad de la gente el congreso Acaso no va a ser liberal de qué presumes ser
representativo por eso no nada que ver es la voluntad del agente
En todos los países funciona el voto voluntario sea con una
votación de 30% tranquilamente tranquilamente No pasa nada
y el que no quiere participar es un día que no va a votar es un
ciudadano anodino pues que no le interesa que tampoco va a
hacer nada contra las autoridades elegidas

este es la labor principal yo creo que la mejor manera de

mejorar la fiscalización a es analizando bien el ejercicio Fiscalización Presupuestal
19 ¿Cómo mejoraría usted presupuestal. Qué hacen los congresistas ahora en la región y
la función de Fiscalización una gran parte de la corrupción está en los vinos locales y los este es la labor principal yo creo que la 49
del Congreso? gobiernos regionales en las universidades lo que tienen K nos mejor manera de mejorar la fiscalización
lo que tienen sobrecanon lo que tienen regalías en mi tierra no a es analizando bien el ejercicio
más en estos dos últimos años ser recibido mil millones de soles presupuestal
en regalías quién fiscaliza eso de acuerdo a la legalidad eso mi
niño no Debería ser el proyecto productivo saben que están

137
 haciendo canchita de fulbito pistas y veredas y no hay nadie de
la contraloría que diga Oiga señor es ese dinero es para hacer
esto

Función Congresal
Nadie está en contra de las reformas pero esa es una función Nadie está en contra de las reformas pero
estrictamente del Congreso de la Republica esa es una función estrictamente del 50
20 ¿Qué opina usted de las Congreso de la Republica
Nuevas disposiciones con
respecto a la nueva
reforma política?

138
 ENTREVISTA – E3
Preguntas Respuestas Frases codificadas Categorías o Sub Código
categorías
1 ¿Qué entiende usted primero es aquélla que llega un nivel que puede ser congresal pero de representación para elaborar Representación electoral 51
como Representación puede ser municipal, pero de representación para elaborar las las políticas públicas qué tiene que ver
Política? políticas públicas qué tiene que ver con el bienestar de Quién con el bienestar de Quién representa
representa no solamente de su electorado sino de todo el país A no solamente de su electorado sino de
quiénes representa eso es una representación política para mí todo el país

no nos afecta nos beneficia porque el congreso es el primer

2 ¿De qué manera la poder del estado segundos son los que Norman la vida del país no nos afecta nos beneficia porque el Beneficio de la 52
Representación Congresal orienta el tema político tiene tan tiene que ver también con la congreso es el primer poder del estado Representación
nos afecta en nuestra vida mucho con las relaciones internacionales vinculación con la
diaria? comunidad internacional el hecho de orientar las presentar las
hacer las normas En beneficio de la comunidad ya es un
beneficio en sí a veces no se siente mucho porque el parlamento
porque quién lo promulga es El Ejecutivo

¿los ciudadanos Usted cree que no lee la Constitución que no

la conocen?
no la lee no la conocen. Aunque últimamente visto he notado
mucho creo que por una campaña que hizo el parlamento hace no la lee no la conocen 53
poco En qué repartieron una constitución es chiquita que se Desconocimiento de la
reparten a colegios algo así no sé cuánto nivel de interpretación Constitución
puedan tener los alumnos pero es importante que se abra esa
lectura y luego iniciaron una campaña que lo han hecho

¿doctora la gente cree que el congreso hace obra y no es así?

Eso es lo que un sociólogo debería evaluar, yo lo he vivido
cuando los congresistas hacen campaña la gente que y éstos le
van a hacer obras sin embargo como no le hacen obra cuando
el congresista y está en el parlamento lo ves y no lo buscan la
ciudadanía lo busca y cuando lo buscan le dicen mira que me
cuente tal me carretera tal pero en realidad lo ven como un

139
 representante es su voz Oye lo que le están diciendo anda El 54
Ejecutivo y que te resuelvan ese problema Entonces el el parlamentario hace una especie de Gestor de Intereses
parlamentario hace una especie de gestor toca puerta de gestor toca puerta de ministerios para
ministerios para que esto pueda suceder que esto pueda suceder

nunca perdí la relación con las organizaciones de base siempre

tuve mantuve las relaciones más en organizaciones vaso de nunca perdí la relación con las 55
leche ellos ellas me pedían más presupuesto yo estaba en la organizaciones de base Organizaciones de Base
comisión de presupuesto nunca perdí la relación siempre estuvo
vinculada me reúno con asentamientos humanos con dirigentes
siempre mi representación política fue en comisiones que tenga
3 ¿Cómo usted articula su que ver con mi trabajo
quehacer político a través de
la Representación no me preocupo eso De cuántos votos aquí lo que sí me agradó
Congresal? es llegar al parlamento No importa Con cuántos votos y luego
es importante que también el número de votos para la para la es importante que también el número
legitimidad de votos para la legitimidad Legitimidad a través de los 56
votos

4 ¿Se siente usted

legitimado cuando fue
elegido por los votos de los ahora cada vez que querían una cita, pero no lo citaba mi mira mis grupos muy grande entonces Contacto directo con los 57
ciudadanos? ¿de qué despacho cada vez que me reunía mira mis grupos muy grande yo iba a esos lugares a reunirme con ciudadanos
manera? entonces yo iba a esos lugares a reunirme con todos ellos todos ellos

5 ¿Usted recibe ciudadanos

a los cuales usted escucha? Siempre los escuchaba y atendía sus reclamos
Siempre los escuchaba y atendía sus Escuchar a la ciudadanía 58
reclamos

6 ¿Cómo usted trabaja en su Para mí la representación 59

semana de Representación? Para mí la representación Función de Representación

7 ¿El Congreso tiene tres

funciones Representación, No estoy de acuerdo primero porque no somos un país Inmadurez Política
Fiscalización y Legislación capacitado para eso no tenemos la suficiente madurez para 60

140
cuál de ellas es la más entender ver eso porque al final vamos a tener distraído a los No estoy de acuerdo primero porque
importante? parlamentarios cada mitad de periodo no somos un país capacitado para eso
no tenemos la suficiente madurez
8 ¿Usted está de acuerdo en ¿y también el parlamentario estimado autora tiene que conocer
la renovación por tercios? la hermenéutica parlamentaria? Hermenéutica
bueno la hermenéutica se practica muy pocos la sé yo por bueno la hermenéutica se practica Parlamentaria 61
ejemplo reconozco mucho a Mulder porque él conoce muy bien
la práctica ya aprendí en esos años

9 ¿Usted cree que debe yo creo que no

aumentarse el número de
Congresistas? yo creo que no

10 ¿Cuantos Congresistas bueno 130 bueno es suficiente no me gustó cuando se dio Lima Sistema Unicameral
según usted debería tener el Metropolitana de Lima provincias Pero bueno ya lo dividieron 62
actual Congreso? porque encima tenemos estos problemas Lima son 42 distritos bueno 130 bueno es suficiente
pero el departamento es otra cosa y otra cosa que hay que tener
en cuenta si está eligiendo congresista por departamentos que
no existen porque los departamentos no existen formalmente se
han creado 25 distritos electorales que no existen hay una
mezcla cada parlamentario departamental yo representó Lima
como si fuera una diputada pero soy congresista en la nación
cuando Debería ser que todos representan todos pero yo soy de
Lima pero soy de la nación

11 ¿Está de acuerdo en que Yo creo que no basta con ser ciudadanos nacidos en el Perú Capacitación Política
haya más requisitos para ser tener la edad suficiente pero sí creo que los partidos tienen la 63
elegido Congresista? obligación de poner a sus mejores militantes a su mejores pero sí creo que los partidos tienen la
cuadros porque yo puedo tener todos los títulos del mundo y obligación de poner a sus mejores
también ser muy mala un mal profesional o una mala persona militantes a sus mejores cuadros
puedo no tener no tener nada y aplicar todos los conocimientos
de vida y ser buena y también puede ser y ser buena persona no

141
 tiene mucho que ver eso yo creo que los partidos tienen que ser
el filtro los partidos los tiene que mostrar en la vitrina lo mejor
Burocracia Política
12 ¿Está de acuerdo con el personalmente no porque somos como somos un país
Sistema Bicameral? burocrático y también somos un país en que nos podemos ver
zancadilla Entonces todos los proyectos de las normas de las personalmente no porque somos como 64
comisiones que se aprueben en la primera y mira cámara se van somos un país burocrático y también
a ver atados y amarrados en la segunda porque un proyecto de somos un país en que nos podemos ver
ley tendría que pasar primero por comisiones y luego por el zancadilla
pleno de una cámara y luego pasa a otra cámara Yo no creo en
los Virreyes y las vacas sagradas Sistema Unicameral

13 ¿Cuáles son las ventajas 65

del Sistema Bicameral? No creo en el sistema bicameral por lo explicado
No creo en el sistema bicameral por lo
14 ¿Usted cree que todos los explicado Renovación Congresal
peruanos están
representados en el actual Yo creo que sí porque los rostros y los apellidos del Congreso 66
Congreso? han cambiado ahora no son los mismos ahora han cambiado Yo
estoy de acuerdo que haya una nueva representación popular Yo creo que sí porque los rostros y los
15 ¿Qué haría usted para ahora es mucho más popular apellidos del Congreso han cambiado Formación Política
mejorar la representación en
el Congreso? eso lo que hablaba de la formación partidaria de la formación 67
política de los partidos y los partidos tengan cuadros escuelas eso lo que hablaba de la formación
políticas y esas escuelas políticas permanentes que tengan que partidaria de la formación política de
enseñar primero a la Constitución un militante tiene que los partidos y los partidos tengan
conocer primero la constitución cuadros escuelas políticas
Educación Política
¿el congreso doctora es el reflejo del país?
Así es Y también dicen que cada pueblo tiene el gobernante 68
que se merece Así es Y también dicen que cada
pueblo tiene el gobernante que se
merece

16 Durante muchos años la Educación Política basada

desaprobación en el en la Democracia

142
Congreso es alta ¿Qué haría eso lo que hablaba de la formación partidaria de la formación
usted para bajar esa política de los partidos y los partidos tengan cuadros escuelas partidos tengan cuadros escuelas 69
desaprobación? políticas y esas escuelas políticas permanentes que tengan que políticas y esas escuelas políticas
enseñar primero a la Constitución un militante tiene que permanentes que tengan que enseñar
conocer primero la constitución por supuesto tiene que conocer primero a la Constitución
su reglamento interno Norma interna partidaria pero primero
conocer la Constitución que es lo primero que está por encima
de todo y que cada partido empieza a desarrollar las habilidades
de cada militante que tiene para mí eso nace de allí

División Política

17 El distrito electoral de No ni siquiera la municipalidad de Lima se divide así los

Lima tiene solo 36 regidores de Lima somos los regidores de Lima un congresista
representantes ¿está de no puede ser de Lima Norte y Lima Sur ni siquiera el gobierno No ni siquiera la municipalidad de 70
acuerdo que se divida en local está así Lima se divide así los regidores de
cuatro subdistritos es decir Lima somos los regidores de Lima
Lima Norte, Lima Este, ¿doctora, pero la mayoría de parlamentarios en Lima en la
Lima Sur, Lima Oeste? mayoría estaba revisando la mayoría son de Lima oeste ósea Representación de las
del surco Miraflores casi la mayoría el 80% no he encontrado mayorías
parlamentario de comas?
cómo se el partido tiene que creer en la gente que está en los
conos el problema es cuando el partido que y llevando un
profesional en un doctorado está equivocándose hay que el partido tiene que creer en la gente 71
mezclar tiene que tener en su lista todo que está en los conos
¿doctora la gente más representativa de su partido y que no se
necesariamente los títulos profesionales y dan esa
representatividad?
pueden tenerlo puede tener títulos profesionales Cuántos habrá
en San Juan de Lurigancho y cuántos sobran envía El Salvador Mejoramiento de la
hay que presentar los así atomizar más la elección no Representación

143
18 ¿Usted cree que con esta
subdivisión del distrito 72
electoral de Lima mejoraría Evidentemente se mejoraría
la representación Congresal? Evidentemente se mejoraría Fiscalización con
Información

19 ¿Cómo mejoraría usted la

función de Fiscalización del
Congreso? cuál es el problema del congreso a diferencia que conocí el El Congreso no maneja información si
parlamento de Estados Unidos El Congreso no maneja el congreso manejará de afuera La 73
información si el congreso manejará de afuera La información información entonces podría
entonces podría fiscalizar pero no la maneja cuando el congreso fiscalizar, pero no la maneja cuando el
quiere fiscalizar tiene que preguntar primero al ejecutivo Oye congreso quiere fiscalizar tiene que
cuánto va a estar de acá allá y El Ejecutivo le va a responder preguntar primero al ejecutivo
tarde mal y nunca Porque hay un proceso 15 días otros 15 días
y después pasan otros 15 días y a veces se olvida parlamentario
y quedó el asunto allí lo otro es Tener información
conocimiento de todo de la cosa pública si yo conozco la cosa
pública y conozco todo el manejo del ejecutivo a quien yo voy
a fiscalizar entonces puedo hacer una fiscalización efectiva
pero acá creo que se tiene que cambiar el modelo debe ser el
congreso de la república que concentra la información del
estado de toda la información ya sea del gobierno Regional del
gobierno municipal es su función y debe haber Y eso es más o
menos lo que trajimos una propuesta un modelo de Estados
Unidos y que lo convirtieron en el congreso y una oficina
información de investigación en realidad esa área era la oficina
que debía concentra la información de estado recopilar Reforma Política
recopilar toda la información de estado después de recopilar
empezar a investigar o sea una oficina especializada en
investigación

¿doctora lo que yo veo el comparándolo presupuestos hace 10

años había menos presupuestos Ahora hay más presupuestos y
se hacen menos obras eso es algo terrible que está pasando?

144
 y eso es triste eso es lo que no le gusta lo ministerios quienes El Ejecutivo manda su proyecto de ley 74
critiquen eso porque yo estaba en la comisión de presupuesto de presupuesto con un techo que está
por qué El Ejecutivo manda su proyecto de ley de presupuesto aprobado por el consejo de ministros
con un techo que está aprobado por el consejo de ministros sin sin embargo los ministros desfilan por
embargo los ministros desfilan por la comisión por la comisión la comisión
por dicha comisión diciendo Yo pedí Yo pedí más pero no me
dieron Entonces le pide a la comisión que el lema pero leí la
comisión no responde Pero si yo te doy a ti tengo que quitar la
educación la defensa a quién le quitó para darte a ti muy bien
van a pedir pero cuando llegue el año se supone que uno tiene
que llevar a rendición de cuentas quiero informar que hizo el
ministro no gastaron los que acá se tendría que hacer es
castigarlos el Congreso tiene que castigarlos para que el año
siguiente como gastaste 20% entonces te voy a dar 20% la
misma cantidad para el próximo año y serán castigados

Reforma Política
Incompleta

145
20 ¿Qué opina usted de las para mí es un mamarracho la verdad al final no tenemos 75
Nuevas disposiciones con Consejo Nacional de la magistratura no hay quien esté viendo para mí es un mamarracho la verdad al
respecto a la nueva reforma el control de los jueces y quedaron esta famosa junta que no final no tenemos Consejo Nacional de
política? funciona y lo más triste que haya gente notable que se presten la magistratura no hay quien esté Regular información de
para eso y que al final no tengamos nada no hay nada es mala viendo el control de los jueces y medios
reforma que han planteado el referéndum con la respuesta de quedaron esta famosa junta que no
Jurado nacional se fue al Tacho el Jurado nacionales ha hecho funciona
bueno que yo soy aplicar la ley del año 2016 para las elecciones
entonces Sí recibí reelección
¿doctora Usted cree que el congreso también se dejó picotear?
el congreso Como le digo los medios de comunicación están
todo el día allí pero ellos no manejan los medios de
comunicación por qué El Ejecutivo les paga Porque allá el congreso Como le digo los medios 76
propaganda Por qué pasó por ejemplo un ministro informando de comunicación están todo el día allí
lo que no hizo por ejemplo también ahí pasan fotos de un pero ellos no manejan los medios de
ministro Tomás tomándose un selfie con una foto por el tema comunicación por qué El Ejecutivo les
ambiental y luego ahora lo de San Marcos y lo repiten lo repiten paga
y lo repiten están contando que los ministros están haciendo
pero los conejitos no sienten el tema en los congresistas tiene
sal o medio de comunicación Qué hay siempre hay un medio
que está golpeando Entonces no ha habido una capacidad
parlamentaria den Todo el tiempo de no saber cómo revertir esa
situación cuando uno se enfrenta con una cámara cambian
Incluso en la lógica Gary tanto entrevista o sea difícil y nosotros
no somos quién controlamos la información en El Ejecutivo
ellos controlan información o sea ahí hay un problema terrible
¿y eso es lo que estima doctora y eso es lo que ha pasado por
qué ha crecido una animadversión hacia un poder del estado?
además con un Mamani con una Yesenia Ponce por qué mentir
si no estudié si la Constitución no me está obligando el
problema está en aquellos complejos te llegan algunas personas
a niveles de poder qué tiene que decir qué estudio tiene que
decir que tienen un título inventa inventa los títulos no es así
uno tiene que ser reconocido por su capacidad su conocimiento
sus títulos sus grados También tienen que ser reconocidos pero
ahí tenemos pues la decisión de Yesenia Ponce y no conocía

146
Pues a sus compañeras de colegio cuando la Constitución no te
dice que mientas te dice que basta con eso porque la
Constitución nos está exigiendo muestras lo que tienes tu hoja
de vida.

147
 ENTREVISTA – E4
Preguntas Respuestas Frases codificadas Categorías o Sub Código
categorías
1 ¿Qué entiende usted como la representación de un parlamentario dice la Constitución 3 la que poco le dan prioridad es la de Representación Congresal 77
Representación Política? funciones legislativa fiscalizadora y la última la que poco le representación la población que elige
dan prioridad es la de representación la población que elige al representante tiene la obligación de
al representante tiene la obligación de exigir a su exigir a su representante notado no
representante notado no votado, pero ya reconocido como tal votado, pero ya reconocido como tal
ejerce las funciones representación como un sector de la ejerce las funciones representación
población hacia una gestión como un sector de la población hacia
una gestión

2 ¿De qué manera la no nos afecta en la medida en que muchos tenemos nuestra no nos afecta en la medida en que Actividad privada 78
Representación Congresal nos actividad privada y no tenemos ninguna vinculación con el muchos tenemos nuestra actividad
afecta en nuestra vida diaria? congreso de la república, pero si miramos un poco más privada y no tenemos ninguna
comprometidos con el quehacer público vinculación con el congreso

3 ¿Cómo usted articula su Totalmente con mis electores con todos tenían una Totalmente con mis electores con
quehacer político a través de la responsabilidad de tal manera que si venía alguna autoridad todos tenían una responsabilidad de tal Gestión con los 79
Representación Congresal? con la gestión de su de su carretera había alguien de mi manera que si venía alguna autoridad representados
oficina que le podía dar toda la información cómo estaba a con la gestión de su de su carretera
pesar de que el sector tiene la obligación de informarle cómo había alguien de mi oficina que le
está desde mi despacho congresal facilita vamos es podía dar toda la información
información y también solicita vamos a la propia entidad
Por supuesto que sí y primero
Por supuesto que sí y primero agradecida por la confianza y agradecida por la confianza y segundo
4 ¿Se siente usted legitimado segundo de retribuir esta confianza me llevó hacer un mejor de retribuir esta confianza me llevó
cuando fue elegido por los votos trabajo de la mano desde como congresista hominis que hacer un mejor trabajo de la mano
de los ciudadanos? ¿de qué congresista porque no deje de ejercer la función congresal y Confianza de los electores 80
manera? hubiera querido que las horas del día tengan más de 24 horas,
pero para eso está mi equipo congresal y también del
despacho ministerial que trabajábamos en función retribuir la
confianza de la población
Apoyo al ciudadano 81

148
 yo lo recibía en mi casa en el local de mi partido político en Cuando somos autoridades el
5 ¿Usted recibe ciudadanos a el despacho congresal en el despacho ministerial o lo recibí ciudadano tiene que ser tratado por el
los cuales usted escucha? en la calle si me los encontraba lo recibí en el momento que ciudadano que fue elegido para ser
ellos lo necesitaban es importante que uno que ciudadanos autoridad
siga siendo ciudadano el cargo es temporal algunos pisamos
huevos Cuando somos autoridades el ciudadano tiene que ser
tratado por el ciudadano que fue elegido para ser autoridad

La función de 82
creo que no no no había semana de representación para mí Representación
todos los días será representación para mí todos los días será
6 ¿Cómo usted trabaja en su ¿bueno en tu caso cuando fuiste legisladora por Junín? representación Contacto con los electores 83
semana de Representación? viajaba permanentemente a Junín el fin de semana
viajaba permanentemente a Junín el Función de Representación 84
fin de semana
la de representación sin duda ya lo es sustentado el porqué
7 ¿El Congreso tiene tres la de representación sin duda ya lo es
funciones Representación, sustentado el porqué
Fiscalización y Legislación cuál Renovación Congresal 85
de ellas es la más importante? Yo diría más que la renovación por tercios deberíamos elegir
a nuestros congresistas también a mitad de periodo
8 ¿Usted está de acuerdo en la deberíamos elegir a nuestros congresistas también a mitad de Yo diría más que la renovación por
renovación por tercios? periodo de la presidencia de la república para que no haya esa tercios deberíamos elegir a nuestros
suerte de arrastre por la candidatura de uno u otro congresistas también a mitad de
¿está de acuerdo con el voto voluntario? periodo
Sí por supuesto cuánta gente cuánta gente existe que por no
haber ejercido su voto tiene que pagar una multa, pero no Libertad de Votación 86
quiere votar pues viste a su voto miremos el porcentaje de
votos viciados o votos en blanco decir a mí me están Y ninguno de los que están allí me
obligando a ir a votar Y ninguno Y ninguno de los que están representan, pero tengo que ir a votar
allí me representan, pero tengo que ir a votar hay que respetar hay que respetar la libertad de esas
la libertad de esas personas personas

Sí por supuesto porque hay una sub representación en Lima

por ejemplo tiene 42 distritos 36 representantes Yo diría que
representante existe y se preocupa por San Juan de 87

149
 Lurigancho Y que tiene más de 1000000 de habitantes y de Subrepresentacion
9 ¿Usted cree que debe ahí por San Juan de Lurigancho no sabemos Sí por supuesto porque hay una sub Electoral
aumentarse el número de representación en Lima
Congresistas? ningún cálculo hecho pero la población se ha incrementado
yo recuerdo el año 80 cuando recuperamos la democracia
después de la asamblea Constituyente había 180 Diputados y
60 senadores estamos hablando de 240 representantes hoy 88
tenemos 130
10 ¿Cuantos Congresistas según ningún cálculo hecho pero la Incremento poblacional
usted debería tener el actual ahora hay más población y menos representantes y antes población se ha incrementado
Congreso? había menos población y más representantes
y presupuesto funcionará esa representación de 240 que
había en esa época
qué es lo que es lo polémico estimado porque digamos el
presupuesto del Congreso es el 0.47% del presupuesto de la
república cerca de 800000000 de soles, Pero antes con esa
con esa misma cantidad de congresistas en esos años la cifra
no pasaba de los 120 millones

no a pesar de que mis alumnos de los centros superiores o

institutos superiores hay una gran discusión que deberían
tener maestría doctorado que deberían de tener un título
universitario creo que eres restringiría el derecho de
representación a una persona que siendo un líder rural y que
ha tenido sólo la oportunidad de ser primaria es decir estudios 89
primarios
restringiría el derecho de Restricción de la
11 ¿Está de acuerdo en que haya representación a una persona que Representación
más requisitos para ser elegido por supuesto deberíamos retornar ha salido cualquier cosa en siendo un líder rural y que ha tenido
Congresista? cuestión a leyes el entrante el entrampamiento que tenemos sólo la oportunidad de ser primaria es
sobre la reforma de la ley de partidos políticos y yo no sé qué decir estudios primarios
es que los 130 que han aprobado saben lo que han aprobado

a cámara de diputado es de discusión política en

representación política, pero en segundo nivel una cámara 90

150
 más reflexiva que también habrá presión política Supongo por supuesto deberíamos retornar ha Sistema Bicameral
12 ¿Está de acuerdo con el que sí lo que tiene un mayor tiempo de análisis acerca del salido cualquier cosa en cuestión a
Sistema Bicameral? beneficio de la Norma cuál sería el beneficio de aprobar una leyes
Norma y sería bueno que tomes la información del congreso
Cuántas leyes que no se cumplen tenemos promulgada
Cuántas leyes que se han promulgado no han sido
reglamentadas por lo tanto no entran en vigencia

por lo menos todos los peruanos hemos votado si alguien no

lo representa debe tener la suficiente entereza de postular, 91
pero necesitamos fortalecer la vida democrática en los la cámara de diputado es de discusión Madurez de la
13 ¿Cuáles son las ventajas del partidos políticos política en representación política, Representación
Sistema Bicameral? pero en segundo nivel una cámara más
¿pero también el peruano de pie dice ese señor no me reflexiva
representa?
pero los elegidos Pues porque ese señor nadie lo ha puesto
han votado por ellos

fortalecer los partidos políticos dentro de cada partido

político y más aún con la asignación debemos capacitar a por lo menos todos los peruanos 92
quienes tengan el interés de representarlos en los gobiernos hemos votado si alguien no lo Representación Congresal
14 ¿Usted cree que todos los locales en los gobiernos regionales y que sea una escuela de representa debe tener la suficiente
peruanos están representados en trayectoria política entereza de postular
el actual Congreso?

Bueno eso es común a nivel nacional ya nivel mundial Nunca

es A fines común el quehacer del parlamento Nunca es afín
con el ciudadano reiteró lo que mencionado necesitaría la
representación nacional tener un número mayor para que la
población se sienta un poco más representada y que el
congresista o parlamentario elegido tenga la mayor función
15 ¿Qué haría usted para de representación con las autoridades y sus electores fortalecer los partidos políticos dentro Fortalecer los Partidos 93
mejorar la representación en el de cada partido político Políticos
Congreso? Por supuesto que sí

151
 Parlamento antipopular 94
16 Durante muchos años la el quehacer del parlamento Nunca es
desaprobación en el Congreso Sin duda la representación con una mejor demarcación afín con el ciudadano reiteró lo que
es alta ¿Qué haría usted para mejoraría la representación en Lima mencionado necesitaría la
bajar esa desaprobación? representación nacional

más que persecución a mí oponente político tendría que

17 El distrito electoral de Lima fiscalizar con las nuevas herramientas que tiene la
tiene solo 36 representantes administración pública hacer una gestión para resultados Por supuesto que sí
¿está de acuerdo que se divida
en cuatro subdistritos es decir
Lima Norte, Lima Este, Lima
Sur, Lima Oeste? ¿yendo a tu ejemplo estimado algunos alcaldes y
gobernadores regionales piden dinero, pero no bajan es
18 ¿Usted cree que con esta indicador piden más dinero para el siguiente año, pero Mejorar circunscripción 95
subdivisión del distrito electoral yendo con tu ejemplo no lo bajan cómo le podemos dar política
de Lima mejoraría la más dinero si es indicador no lo bajan? Sin duda la representación con una
representación Congresal? estoy hablando No de presupuesto para resultados sino de mejor demarcación mejoraría la
gestión por resultados hoy hemos visto esta semana que está representación en Lima
pasando el anuncio de Lluvia de millones que va a entregar
19 ¿Cómo mejoraría usted la millones acá a cuál distrito con distritos alcaldes distritales se Fiscalización moderna de 96
función de Fiscalización del van a distribuir lluvia de millones y si vemos su ejecución la Gestión Publica
Congreso? presupuestal están por él por el orden de 30 40% al mes 10 tendría que fiscalizar con las nuevas
del año qué estoy haciendo otorgando más recursos estoy herramientas que tiene la
haciendo un problema el presidente Regional de tumbes A administración pública hacer una
quién escuché días atrás tiene sección de cerca del 25% de su gestión para resultados
presupuesto de inversiones y él dice mi gestión hemos
logrado hemos conseguido más presupuesto para invertir en
tumbes pero su ejecución del 25% La pregunta es por qué

152
 porque políticamente estoy entregando más plata de lo que
puede gastar ese pliego presupuestal

me parece interesante pero me parece que el congreso de la

república se hizo falta de respeto se dejó llevar de las narices Gestión por Resultados 97
en una reforma que bien podrían haberlo hecho ellos en una
reforma en una en dos legislatura no estoy de acuerdo con la estoy hablando No de presupuesto
no reelección parlamentaria allí han cometido un craso error para resultados sino de gestión por
pensando en que se podía aprobar la bicameralidad y lo que resultados
están ahora pasará a ser senadores de la república cálculos
personales que no llevan hacer una reforma política
incompleta estoy de acuerdo con las primarias estoy de
acuerdo que la población participe

20 ¿Qué opina usted de las

Nuevas disposiciones con me parece interesante pero me parece Autonomía Congresal 98
respecto a la nueva reforma que el congreso de la república se hizo
política? falta de respeto se dejó llevar de las
narices en una reforma que bien
podrían haberlo hecho ellos

153
 ENTREVISTA – E5
Código
Preguntas Respuestas Frases Codificadas Categorías o
Subcategorías

1 ¿Qué entiende bueno Como representación política entiendo todos los países tiene bueno Como representación política Representación 99
usted como que estar representados por los partidos políticos entiendo todos los países tiene que Política
Representación estar representados por los partidos
Política? políticos
buen en el congreso la representación de todas las tendencias
2 ¿De qué manera la políticas y hay en el Perú ellos son los que dan las leyes y las leyes bueno en el congreso la representación Pluralidad Política 100
Representación son muy importantes para el desarrollo del país de todas las tendencias políticas
Congresal nos afecta
en nuestra vida
diaria?
yo primero quiero decir lo siguiente yo fui congresista por el
partido aprista peruano e hice una cosa que Es bien interesante Atendí a 45,000 personas las atendí las
Atendí a 45,000 personas las atendí las recibí porque representante recibí porque representante no Contacto permanente 101
3 ¿Cómo usted no solamente tiene que legislar tiene que también fiscalizar y solamente tiene que legislar tiene que con los electores
articula su quehacer también tiene que tratar con el pueblo también fiscalizar y también tiene que
político a través de la tratar con el pueblo
Representación
Congresal?

4 ¿Se siente usted Legitimación 102

legitimado cuando Claro porque los votos te dan legitimidad y la gente votó por ti no Claro porque los votos te dan electoral
fue elegido por los solamente a ellos sino a muchos otros más los atendía si los atendía legitimidad y la gente votó por ti
votos de los y ellos habían enlazo los populares eso es lo interesante
ciudadanos? ¿de qué
manera?

lo recibían los escuchaba los atendida y hacía labor congresal por lo recibían los escuchaba los atendida Atención al 103
5 ¿Usted recibe ejemplo tenía por ejemplo personas que están mal de salud yo iba y hacía labor congresal ciudadano
ciudadanos a los Hola gente que trabajaba conmigo iba llevaba los hospitales los

154
cuales usted escucha? operaba los atendía ion por ejemplo esos minusválidos en la silla
de ruedas a esa gente que estaba en los Colegios los atendía la labor
personalizada

la semana de representación porque estaba dentro de mi deber la semana de representación porque Deber Parlamentario 104
6 ¿Cómo usted parlamentario estaba dentro de mi deber
trabaja en su semana parlamentario
de Representación?

Legislación
Las tres son importantes la legislación porque hay que darles para Las tres son importantes la legislación Parlamentaria 105
7 ¿El Congreso tiene favorecer al pueblo hay gente que cree que hay que dar las leyes y porque hay que darles para favorecer
tres funciones ya está No señor es planificar es trabajar directamente con El al pueblo hay gente que cree que hay
Representación, Ejecutivo el funcionario público tiene que estar engullido de querer que dar las leyes y ya está No señor es
Fiscalización y que el país desarrolle imbuido de que el Perú salga adelante planificar es trabajar directamente con
Legislación cuál de El Ejecutivo
ellas es la más ¿estimado doctor usted estaría de acuerdo con el voto
importante? voluntario?
Sí podría ser porque el voto voluntario hace que la gente digamos Sí podría ser porque el voto voluntario Libertad de votación
vote más claro habría mucho menos votantes lo que pasa que este hace que la gente digamos vote más 106
país no es educado no tiene tanta educación no tiene tanta cultura claro habría mucho menos votantes lo
no se ha trabajado tanto en educación hay que educar al pueblo que pasa que este país no es educado

esas son fórmulas que ayudan mire Cuándo se eligen 5 años la

8 ¿Usted está de gente también se cansa es terca por ejemplo en este congreso que
acuerdo en la habido hay gente que articula muy bien habla muy bien, pero son Esto va a ser una campaña permanente Campaña Permanente 107
renovación por gente que se estrella contra la pared creen que lo eligen para fregar tiene su pro y tiene su contra
tercios? creen que lo eligen para poner trabas al ejecutivo y eso no es así
entonces sí vamos a estar por elección por tercio Esto va a ser una
campaña permanente tiene su pro y tiene su contra
¿Estimado doctor, Pero eso también obliga al parlamentario a
trabajar mejor?
sí, pero mire usted, pero si nosotros tuviéramos Y si fuéramos un fuéramos un parlamento y entendiese Formación Política 108

155
 parlamento y entendiese llevando a gente capaz gente que produzca llevando a gente capaz
veo yo ahí en el parlamento ha visto en este parlamento gente muy
9 ¿Usted cree que mala muy incapaz Muy neta pero también gente muy capaz
debe aumentarse el
número de
Congresistas? Bueno si nosotros nos podemos analizar vemos qué en otros países vemos qué en otros países hay 50,000 Mala representación 109
hay 50,000 sin manos por cada congresista Acá hay 270000 por sin manos por cada congresista Acá ciudadana
cada congresista eso no puede ser tiene que haber muchísimo más, hay 270,000
pero hay que cultivar explicar

10 ¿Cuantos
Congresistas según No tengo idea
usted debería tener el
actual Congreso?

Es muy debatible Porque habría que

Es muy debatible Porque habría que cambiar la constitución y si le cambiar la constitución y si le Formación Política 110
11 ¿Está de acuerdo ponemos que sea universitario y si le ponemos que sea doctor eso ponemos que sea universitario y si le
en que haya más es debatible nosotros como Movimiento Político Cómo partido ponemos que sea doctor eso es
requisitos para ser aprista peruano nosotros teníamos en el año 1931 tuvimos debatible
elegido Congresista? magistrales Constituyentes que no eran profesionales

cosa es ser diputado y estoy de 111

cosa es ser diputado y estoy de acuerdo que sea diputado y acuerdo que sea diputado y Sistema Bicameral
12 ¿Está de acuerdo representante de su provincia o de su departamento en cambio el representante de su provincia o de su
con el Sistema senador tiene que tener un Distrito único una representación departamento en cambio el senador
Bicameral? nacional su visión es diferente entonces eso hace que el senador tiene que tener un Distrito único
planifique piensa en el país

156
 doctor, Pero el pueblo en el referéndum del año pasado tiene
gol sistema bicameral es el pueblo de ir a estos senadores como
unos señorones que no les interesaba el país con conductas
versallesca
lo que ocurre es que falta educar al soberano al soberano Qué es el
pueblo que hay que educarlo si no estamos completamente de más
hay dos cámaras diputados y senadores el diputado es una persona
que es impetuosa Habla pues fuerte que el senador reflexión por
eso se llama la cámara reflexiva el senador es el hombre y la
persona que te da la Pauta que da la experiencia la experiencia es
la madre de la ciencia en todos los países del mundo hay dos
cámaras diputados y senadores solamente en la República chiquitas
en el comunismo en toda la casa siempre hay dos cámaras
que las leyes son mejor pensadas que Reflexión en las 112
que las leyes son mejor pensadas que hay un tamiz y un grupo de hay un tamiz y un grupo de gente Leyes
13 ¿Cuáles son las gente reflexiva que va a estudiar mejor las leyes el diputado hace reflexiva que va a estudiar mejor las
ventajas del Sistema una ley y pasa al senado y se hace más reflexiva Es sobre eliminar leyes
Bicameral? una serie de cosas Qué significan gastos excesivos una ley puede
generar gastos excesivos para el país una ley buena genera
desarrollo para el país
el congreso es representante de todos Representación 113
14 ¿Usted cree que siempre el congreso es representante de todos los peruanos en la los peruanos en la teoría, pero yo Ciudadana
todos los peruanos teoría, pero yo pienso, Por ejemplo, pero yo creo que está mal dada pienso
están representados esta proporcionalidad
en el actual
Congreso?

yo creo que eso es una cosa muy Fortalecimiento de 114

yo haría que todos los partidos políticos cumplan con lo que haya importante los partidos políticos Partidos
15 ¿Qué haría usted de la Torre pidió haya de la Torre dijo cuando le preguntan su tienen que tener propósitos de
para mejorar la última entrevista Alfredo Barnechea usted quisiera que sus ideas bienestar objetivos nacionales mejorar
representación en el continuas y haya de la Torre sonríe y le dice las ideas no pueden al país
Congreso? continuar Yo quisiera que los propósitos con los que fue creado el

157
 para perdure yo creo que eso es una cosa muy importante los
partidos políticos tienen que tener propósitos de bienestar objetivos
nacionales mejorar al país

sentir una desazón un resentimiento y

bien difícil y le voy a decir y voy a hacer bien claro los periodistas acá lamentablemente nuestro pueblo Poca educación 115
16 Durante muchos acá lo primero que hacen es el parlamentario gana 25000 soles y la es muy envidioso
años la persona que no gana 25000 soles y que solamente gana el sueldo
desaprobación en el mínimo o un poquito más empieza a sentir una desazón un
Congreso es alta resentimiento y acá lamentablemente nuestro pueblo es muy
¿Qué haría usted para envidioso y Y si tú le dices que gana eso y que no trabaja entonces
bajar esa la consecuencia lógicamente son esas
desaprobación? Tienen que llegar al pueblo Circunscripción 116
mucho Eso hay que pensarlo mucho eso no se puede hacerlo así identificados por ejemplo en Estados Uninominal
17 El distrito nomás, pero si tiene que haber más representantes y los Unidos por ejemplo los electores
electoral de Lima representantes Tienen que llegar Tienen que llegar al pueblo tienen su senador su distritos
tiene solo 36 identificados por ejemplo en Estados Unidos por ejemplo los electorales
representantes ¿está electores tienen su senador sus distritos electorales
de acuerdo que se
divida en cuatro
subdistritos es decir
Lima Norte, Lima
Este, Lima Sur, Lima
Oeste? San Juan de Lurigancho tiene cerca
cómo le dicho hay que estudiarlos a decir sí sí sí hay que estudiarlo tiene tiene cerca de 1000000 de Pésima 117
18 ¿Usted cree que por ejemplo San Juan de Lurigancho tiene cerca tiene tiene cerca habitantes y no existe ningún Representación
con esta subdivisión de 1000000 de habitantes y no existe ningún representante político representante político al respecto y al
del distrito electoral al respecto y al han tenido un Alcalde que está preso recientemente han tenido un Alcalde que está preso
de Lima mejoraría la y todas esas cosas hacen mucho daño a la democracia recientemente y todas esas cosas
representación hacen mucho daño a la democracia
Congresal?
Yo le diría lo siguiente que los que entren a la comisión de la demagogia hace mucho daño para Mejorar la 118
19 ¿Cómo mejoraría fiscalización No televisan ni que hagan figuretismo político porque mí eso es corrupción yo presidido Fiscalización
usted la función de todo se escribe hasta cuando estás en la comisión hablas una cosa veces la comisión fiscalización y no
Fiscalización del y conectas en la televisión a las otras te vuelves figureti eso hace salí para nada la televisión
Congreso? mucho daño el figuretismo la demagogia hace mucho daño para mí

158
 eso es corrupción yo presidido veces la comisión fiscalización y no
salí para nada la televisión
no tiene experiencia política Estos son Reforma Política
Mire le voy a decir toda reforma es interesante Yo no digo que no muchachos que solamente han desde el Congreso 119
20 ¿Qué opina usted Yo estoy de acuerdo porque para mantener el estatus quo también estudiado en una sola universidad que
de las Nuevas es malo la junta de notables mi querido amigo no tiene experiencia jamás han sido dirigentes políticos una
disposiciones con política Estos son muchachos que solamente han estudiado en una cosa es la teoría y otra cosa en la
respecto a la nueva sola universidad que jamás han sido dirigentes políticos una cosa práctica
reforma política? es la teoría y otra cosa en la práctica

¿estimado doctor y el financiamiento Público de partidos que

opinan? no hay que darle plata lo que hay que Cero Financiamiento
no no hay que darle plata lo que hay que darles es televisión darles es televisión determinada Publico 120
determinada cantidad por ejemplo una hora dos horas qué ocurre cantidad
pues hice lo voy a decir cuando una empresa privada gasta en un
comercial y cuesta 100 y cuando se trata de elecciones es el partido
político que quiere y quiere poner en comercial cuesta 1000 en
campaña 10 veces más Quién es el que se beneficia es el canal de
televisión y cuando las personas gastan pagando miles. En otras
palabras, ellos los que se llevan el billete son los que denuncian y
nadie dice nada

¿pero los partidos políticos estimado doctor también se necesita

capacitar a sus militantes? partido de partido escuela se convierte
mira lo tiene Pero entonces qué ocurre cuando el Movimiento en un partido solamente para sus
Político que lo hacen los líderes sino que el partido de partido apetitos personales para que sea en el Formación Política 121
escuela se convierte en un partido solamente para sus apetitos candidato a la presidencia y los demás
personales para que sea en el candidato a la presidencia y los demás absolutamente nada
absolutamente nada no hay elecciones municipales elecciones
municipales no hay candidatos Ana toda la maquinaria para que sea
eso es lo que me lo haga por años el personalismo Y eso también
pasó con el señor Toledo pues igualito con el señor Humala
también esas cosas es por eso que están mal de la cabeza ahí doctor
tendría que a tallar la ley de doctor del Castillo un análisis
que lo pasamos a los médicos psiquiatras pasamos todas estas cosas

159
 ENTREVISTA E6

Preguntas Respuestas Frases Codificadas Categorías o Sub Códigos

Categorías
1 ¿Qué entiende usted en todas las civilizaciones que han existido en la forma en que un grupo de gente tome la Representación Política 122
como Representación de la organización ciudadana existe una simplificación representación el nombre del país y de la
Política? que viene hacer en que un grupo de gente tome la sociedad esa representación se da en varias
representación el nombre del país y de la sociedad esa formas
representación se da en varias formas, Pero una de las
más importantes es la que se constituye en los congresos
en la República creo que el Perú no ha sido ajena a esta
forma

2 ¿De qué manera la No no tanto es que nos beneficia sino simplifica el tema nos benefician el sentido de que un grupo Representación 123
Representación Congresal es imposible que haya una toma de decisión ignorando pequeño en representación de la población Ciudadana
nos afecta en nuestra vida a toda la población en su conjunto nos benefician el puede tomar decisiones
diaria? sentido de que un grupo pequeño en representación de
la población puede tomar decisiones, pero también los
maleficios en el sentido de muchas veces estas
representaciones tienen intereses personales o tienen
intereses particulares Qué pueden orientar las decisiones
a lograr ventaja para los grupos de poder

3 ¿Cómo usted articula su En realidad, yo era del grupo de los provincianos Porque pero fui muy riguroso en cumplir mi
quehacer político a través callao es una provincia constitucional, pero fui muy semana congresal hice bastantes visitas a Contacto con los 124
de la Representación riguroso en cumplir mi semana congresal hice bastantes hospitales a colegios asociaciones el club de ciudadanos
Congresal? visitas a hospitales a colegios asociaciones el club de madres en fin no descuide ese contacto
madres en fin no descuide ese contacto directo mucha directo
gente iba mi oficina

4 ¿Se siente usted mucho yo solamente no me sentí legitimado me sentí

legitimado cuando fue comprometido el voto Como le digo fue masivo en el mucho yo solamente no me sentí legitimado
elegido por los votos de callao yo tengo que Mostrar también un antecedente mi me sentí comprometido el voto Como le Legitimación electoral 125

160
los ciudadanos? ¿de qué familia es una familia que vino de muy lejos Italia mi digo fue masivo en el callao
manera? padre fue candidato para alcalde en el callao en los años
60 Mi padre es una persona muy conocida en el callao
un asador profesional fue un gran deportista no fue
militar como yo el agente viajero mi padre Mi padre
tuvo mucha amistad en el callao

a muchos a muchos tenía permanente contacto con ellos

sobre todo con lo del sector educación temas alterne yo a muchos a muchos tenía permanente
5 ¿Usted recibe me preocupé mucho por el tema educación y conversé contacto con ellos sobre todo con lo del Escuchar a los 126
ciudadanos a los cuales con el presidente García para que invirtiera en colegios sector educación temas alterné yo me ciudadanos
usted escucha? emblemáticos 11 fue el que queda frente a la Virgen en preocupé mucho por el tema educación
la avenida faucett y el otro más importante porque lo ve
la reconstrucción total del Colegio Militar Leoncio
Prado
Función de
6 ¿Cómo usted trabaja en Siempre recibía a las personas las Representación 127
su semana de Siempre recibía a las personas las escuchaba escuchaba
Representación?

7 ¿El Congreso tiene tres La más importante para mí es la función de Terminen su periodo 128
funciones Representación, La más importante para mí es la función de representación
Fiscalización y Legislación representación
cuál de ellas es la más
importante?

8 ¿Usted está de acuerdo

en la renovación por no no y le voy a explicar simplemente esto creo que es no no y le voy a explicar simplemente esto Formación Política 129
tercios? un confundir a la población para ver quiénes son los creo que es un confundir a la población para
buenos Quiénes son los malos en segundo lugar la ver quiénes son los buenos Quiénes son los
hermenéutica parlamentaria esa palabra la aprendí de ti malos
Carlos Enrique Melgar que siempre decía esa palabra la
hermenéutica parlamentaria es un tema muy complicado
y a una hora con este congreso con el anterior y con el
nuestro muchísima gente no llega a aprender primero la Sistema Bicameral
constitución después el reglamento del congreso los muchísima gente no llega a aprender 130

161
 reglamentos de cada una de las comisiones porque al primero la constitución después el
despacho llegaba un alto volumen de documentos que reglamento del congreso
uno tiene que leerlos

Burocracia Parlamentaria
9 ¿Usted cree que debe yo creo que deberías de haber un senado. Lo que debe . Lo que debe existir es un senado que 131
aumentarse el número de existir es un senado que imparcialmente haga Las imparcialmente haga Las observaciones a
Congresistas? observaciones a las leyes de la cámara de diputados, las leyes de la cámara de diputados
pero no con una tendencia gubernamental sino con una
tendencia plural yo creo que lo que han hecho es una
trampita han creado un senado por lo bajo a través del
sistema de observación de leyes Formación Política
10 ¿Cuantos Congresistas Yo creo que con 150 estaría suficiente el 132
según usted debería tener Yo creo que con 150 estaría estaría suficiente el problema no es el congresista por los costos
el actual Congreso? problema no es el congresista por los costos sino el sino el personal que existe en el congreso
personal que existe en el congreso a trabajar Creo que
ahora hay como 3000 personas
11 ¿Está de acuerdo en que yo creo que sí el congresista no puede
haya más requisitos para yo creo que sí el congresista no puede convertirse en un convertirse en un muro de transmisión tiene Mejorar leyes
ser elegido Congresista? muro de transmisión tiene que tener una cierta que tener una cierta preparación mínima por 133
preparación mínima por lo menos para poder transmitir lo menos
al país que es el que escucha
12 ¿Está de acuerdo con el Falta de Representación
Sistema Bicameral? sí Completamente de acuerdo
sí Completamente de acuerdo

13 ¿Cuáles son las ventajas era la revisión de las leyes de la cámara de

del Sistema Bicameral? era la revisión de las leyes de la cámara de diputados se diputados se puede discutir el fondo de las
puede discutir el fondo de las leyes urgente que son leyes urgente que son mayores con mayor
mayores con mayor experiencia preparación de mayor experiencia preparación de mayor edad Formación Política
edad y de mayor experiencia la producción podría ser 134
que fuera un poquito más lenta pero la calidad Sería
mucho más alta es muy difícil lograr esa amplia gama de
14 ¿Usted cree que todos representatividad primero por el número de 135
los peruanos están congresistas e inclusive con el senado con

162
representados en el actual es muy difícil es muy difícil lograr esa amplia gama de la forma de elección voto directo creo que
Congreso? representatividad primero por el número de congresistas gran parte del país está representado en el Falta de educación
e inclusive con el senado con la forma de elección voto actual congreso política
directo creo que gran parte del país está representado en
el actual congreso habría que hacer que los partidos políticos
15 ¿Qué haría usted para asuman su responsabilidad cuando envía un 136
mejorar la representación de arranque le pidió un poco más requisitos también individuo que nos yo bien filtrado por el
en el Congreso? habría que hacer que los partidos políticos asuman su partido político
responsabilidad cuando envía un individuo que nos yo
bien filtrado por el partido político que envíen a los
mejores representantes de cada partido político y que no
tengan nada en contra y eso no es tan complicado que no
tenga ningún tipo de antecedentes los congresos siempre son desaprobados 137
16 Durante muchos años la son totalmente antipopulares aquí y en la
desaprobación en el No creo que sea un problema peruano y veo que china es parte de la frustración que se siente
Congreso es alta ¿Qué millones de personas y millones de pensamientos los de un individuo que no está en el congreso
haría usted para bajar esa congresos siempre son desaprobados son totalmente
desaprobación? antipopulares aquí y en la china es parte de la frustración Reordenamiento de
que se siente de un individuo que no está en el congreso circunscripciones
porque no actúa de la forma que quisieran que actuarán
y le ponen una marca inmediatamente diciendo que este
congreso es malo las leyes malas Por ejemplo y se las
sacan a todos los congresistas hay que entender que la
hermenéutica del Congreso es sumamente complicada Circunscripción
Uninominal
17 El distrito electoral de
Lima tiene solo 36
representantes ¿está de Claro que sí podría ser distritos que son más grandes en hay que hacer un reordenamiento de los
acuerdo que se divida en este momento que la capital por ejemplo San Juan de números y de acuerdo esos números eso no 138
cuatro subdistritos es decir Lurigancho hay que hacer un reordenamiento de los se ha hecho
Lima Norte, Lima Este, números y de acuerdo esos números eso no se ha hecho
Lima Sur, Lima Oeste? y eso podría ser una de las funciones qué va armar un Modernización de la
despelote en el Perú tiene que haber un reordenamiento Fiscalización
urgente porque si no la representatividad del ciudadano
18 ¿Usted cree que con se elimina yo estoy convencido de que sí San Juan de 139
esta subdivisión del Lurigancho no tiene voz en el congreso

163
distrito electoral de Lima yo estoy convencido de que sí San Juan de Lurigancho Villa María del triunfo, el mismo callao No
mejoraría la representación no tiene voz en el congreso Villa María del triunfo, el hay ninguna voz de la gente que quiera
Congresal? mismo callao No hay ninguna voz de la gente que quiera tener algún representante dentro del
tener algún representante dentro del congreso congreso

19 ¿Cómo mejoraría usted

la función de Fiscalización la función de fiscalización del Congreso es 140
del Congreso? la función de fiscalización del Congreso es compleja compleja creo que de arranque requiere una
creo que de arranque requiere una comisión que comisión que realmente sean estructurada
realmente sean estructurada con gente que sepa de con gente que sepa de fiscalización Reforma Política
fiscalización porque cualquiera no puede hacer
fiscalización eso no es fácil y a veces sobre todo por las
por la fiscalización económica creo que son feos la parte
de la fiscalización de la fiscalización de la economía
prácticamente el estado es el que la maneja por eso muy
poco puede meter la mano

20 ¿Qué opina usted de las

Nuevas disposiciones con qué ha sido una pérdida de tiempo había que hacer una qué ha sido una pérdida de tiempo había que
respecto a la nueva mejora dentro del sistema de elecciones en los en las hacer una mejora dentro del sistema de 141
reforma política? internas de los partidos políticos pero al presidente elecciones en los en las internas de los
parece que no le importaba porque había sido una partidos políticos
maniobra destructiva de arranque han dicho que ahí lo
deja nomás y de repente el próximo parlamento ni las
toqué

164
 ENTREVISTA E7

Preguntas Respuestas Frases Codificadas Categorías o Sub Categorías Códigos

1 ¿Qué entiende usted como la representación política es un cargo emanado del la representación política es un cargo Representación Política 142
Representación Política? pueblo emanado del pueblo
Por lo cual primero que la población Tenga sus
facultades Al momento de elegir luego tú en luego tú en representación de ellos traes Representación 143
representación de ellos traes a través de una a través de una propuesta legislativa
propuesta legislativa las eficiencias en el
cumplimiento y representación

2 ¿De qué manera la Yo creo en no tener la representación simplemente no tener la representación simplemente Mala Representación 144
Representación Congresal lo que hace que el ciudadano se queda aislado sin lo que hace que el ciudadano se queda
nos afecta en nuestra vida llevar su reclamo y su voz para que pueda ser aislado
diaria? escuchado por los gobernantes de turno

para mí dentro de las funciones que tiene un

3 ¿Cómo usted articula su congresista deshila de legislar representar y la función representativa es la que te Contacto con el Pueblo 145
quehacer político a través de fiscalizar la función representativa es la que te acerca al pueblo
la Representación acerca al pueblo
Congresal?
Esto no es visto ni evaluado ni valorado por la gran
mayoría de ciudadanos a través de esta función de a través de esta función de Representación 146
representación a veces salvamos vidas y la función representación a veces salvamos vidas
de representación del congresista

si por que participe unas elecciones democráticas

4 ¿Se siente usted donde el ciudadano ha ido a votar para que yo sea si por que participe unas elecciones Elecciones Democráticas 147
legitimado cuando fue su representante entonces esa legitimidad y democráticas
elegido por los votos de los entregado en las urnas el ciudadano a través del
ciudadanos? ¿de qué voto porque a mí no me han impuesto

165
manera?
no solamente en la Ciudad de Lima, sino que ahora
ha cambiado el trabajo parlamentario Solamente
5 ¿Usted recibe ciudadanos existían las oficinas en Lima, pero a partir del 2011 no solamente en la Ciudad de Lima, sino Hermenéutica Parlamentaria 148
a los cuales usted escucha? en adelante y así estará instaurado como oficinas que ahora ha cambiado el trabajo
de enlace el 100% de los congresistas parlamentario

y yo semanalmente tenía programado mi atención

de todos los viernes y sábados en su gran mayoría escuchar autoridades a los ciudadanos Escuchar al Ciudadano 149
para escuchar autoridades a los ciudadanos quejas quejas reclamos sugerencias de todo
reclamos sugerencias de todo tipo tipo

6 ¿Cómo usted trabaja en su la semana de representación está reglamentada es

semana de Representación? una obligatoriedad en este caso yo tenía una
función independiente de cada semana atender una la semana de representación está Representación 150
vez en mi despacho de enlace en Huánuco de lunes reglamentada es una obligatoriedad
a jueves estaba siendo atendida la población

7 ¿El Congreso tiene tres Para mí lo más importante es de fiscalización

funciones Representación,
Fiscalización y Legislación
cuál de ellas es la más
importante?
yo creo que no debemos estar constantemente en
8 ¿Usted está de acuerdo en épocas electorales porque eso no permite
la renovación por tercios? proyectarte un trabajo permanente y de 5 años

9 ¿Usted cree que debe yo creo que llegar a 130 o 140 150 es más que yo creo que no debemos estar
aumentarse el número de suficiente porque con 130 también funciona el constantemente en épocas electorales Elecciones Permanentes 151
Congresistas? congreso cómo está Yo creo que mantenerlo con
130 sería suficiente
10 ¿Cuantos Congresistas yo creo que llegar a 130 o 140 150 es

166
según usted debería tener el Como dije con 130 suficiente más que suficiente Representación adecuada 152
actual Congreso?

11 ¿Está de acuerdo en que Eso no significa que por más que tengas títulos No los títulos académicos no te garantizan Formación Política 153
haya más requisitos para ser seas una persona corrupta los títulos académicos absolutamente nada
elegido Congresista? no te garantizan absolutamente nada

Es que de haber formación política que los partidos Es que de haber formación política que Formación Política 154
políticos tienen que formar a su gente tiene que los partidos políticos tienen que formar
haber transparencia ser un espacio donde podamos
formar verdaderamente a los futuros líderes
políticos

12 ¿Está de acuerdo con el yo particularmente me quedaría con la yo particularmente me quedaría con la Unicameralidad 155
Sistema Bicameral? unicameralidad porque ha resultado siendo unicameralidad
positivo y también porque hemos visto una
representación natural de lo que es el país

13 ¿Cuáles son las ventajas Estoy de acuerdo con la Unicameralidad Estoy de acuerdo con la Unicameralidad Unicameralidad 156
del Sistema Bicameral?

14 ¿Usted cree que todos los

peruanos están Si por supuesto
representados en el actual
Congreso?

15 ¿Qué haría usted para Brindarle primero hacer buenos filtros en cuanto a primero hacer buenos filtros en cuanto a Selección de Candidatos 157
mejorar la representación en la elección de los candidatos y luego la elección de la elección de los candidatos
el Congreso? los representantes los filtros pasan por los partidos
políticos

16 Durante muchos años la es un poco complicado haciendo el análisis él

desaprobación en el porque uno puede encontrar una respuesta es porque el parlamento que hace el
Congreso es alta ¿Qué haría porque el parlamento que hace el equilibrio al equilibrio al poder ejecutivo nunca va a Equilibrio de Poderes 158
usted para bajar esa poder ejecutivo nunca va a ser del agrado del ser del agrado del ejecutivo
desaprobación? ejecutivo tener un congreso con aprobación alta

167
 Porque

yo le digo con mucha pena que hagan lo que hagan

y elijan lo que elijan puede ser ilustres bien difícil
con congreso voy a tener una alta aprobación más porque el congreso no tiene recursos Recursos Públicos
del 50% primero porque el congreso no tiene frente al ejecutivo el congresista 159
recursos frente al ejecutivo el congresista no hace
obra, pero la población percibe que no hace nada

Doctora y usted cómo ve el papel de los medios

de comunicación qué no ha sido tan favorable a
este poder del estado

cómo lo vuelvo a decir acá tienes un ejecutivo Por qué El Ejecutivo si paga publicidad Publicidad Estatal 160
poderoso que tiene que tener un congreso
debilitado Por qué El Ejecutivo si paga publicidad
en ejecutivos y de atraer y consultorías a poderosos
opinologos qué dicen que este congreso no sirve
yo creo que no al contrario yo creo que Adecuada Representación 161
yo creo que no al contrario yo creo que están están demasiado representados
17 El distrito electoral de demasiado representados hay 36 congresistas a
Lima tiene solo 36 diferencia que esos 36 no cumple su función
representantes ¿está de
acuerdo que se divida en
cuatro subdistritos es decir doctor doctora, pero esos 36 no podrían
Lima Norte, Lima Este, dividirse en cuatro nada impide a los 36 congresistas de
Lima Sur, Lima Oeste? Lima atender a lo que sucede en San Representación Congresal 162
nada impide a los 36 congresistas de Lima atender Juan de Lurigancho atender Villa El
a lo que sucede en San Juan de Lurigancho atender Salvador
Villa El Salvador atender atender San Juan de
Miraflores es más fácil porque acá en Lima A
diferencia de una de una de un congresista de una
región yo para llegar a marañón tengo que ir dos
días
18 ¿Usted cree que con esta
subdivisión del distrito Como dije con 36 estamos bien ya depende de

168
electoral de Lima mejoraría cada Congresista
la representación Congresal?

19 ¿Cómo mejoraría usted la

función de Fiscalización del con el apoyo de la población y con los medios de con el apoyo de la población y con los Ciudadanos y Medios de 163
Congreso? comunicación medios de comunicación Comunicación

20 Qué opina usted de las ninguna reforma política va a perdurar en el tiempo ninguna reforma política va a perdurar Reforma Política 164
Nuevas disposiciones con si esta reforma se impone y se hace de manera en el tiempo si esta reforma se impone y
respecto a la nueva reforma apresurada porque esta reforma tiene que ser se hace de manera apresurada
política? consensuadas analizada contrastada realmente
pensar en el futuro y no en el momento

169
ANEXO 6 PROCESO DE REDUCCIÓN CATEGORÍAS APRIORÍSTICAS Y EMERGENTES

PARTICIPACION
AFILIACION ORGANIZACIONES FORMACIÓN MEDIOS DE GESTIÓN
LEGALIDAD CIUDADADANA EN ELECCIONES
POLITÍCA POLITÍCAS POLITICA COMUNICACIÓN PUBLICA
LA POLITÍCA
17 28 1 11 3 15 76 9
20 54 2 114 7 16 160 18
29 55 4 12 38 163 19
56 64 5 13 42 22
80 6 14 43 23
102 8 21 44 24
125 10 34 48 32
23 35 53 33
25 36 60 49
26 37 61 73
27 39 63 74
30 40 67 75
31 41 67 96
45 62 69 97
46 65 91 118
50 66 98 119
51 70 104 134
52 85 110 140
57 86 112 141
58 87 115 155
59 88 121 156
71 95 130 158
72 106 132 159
77 107 133 164
78 111 136
79 116 137
81 120 148
82 129 153
83 131 154
84 138
89 139
90 147
92 151
94 157
99
100
101
103
105
109
113
117
122
123
124
126
127
135
142
143
144
145
146
149
150
152
161
162

170
 Categorías, sub
Categorías, sub categorías y Categorías, sub categorías Categorías, sub categorías Categorías, sub categorías
Cód. categorías y Cód. Cód. Cód. Cód.
micro categorías micro categorías y micro categorías y micro categorías y micro categorías
Representación Representación Hermenéutica
Representación Política 1 21 40 61 Apoyo al ciudadano 81
uninominal Bicameral Parlamentaria
Fiscalización de los Representación La función de
Ciudadanía 2 22 41 Sistema Unicameral 62 82
representados Uninominal Representación
Contacto con los
Electorado 3 Fiscalización Congresal 23 Mala Representación 42 Capacitación Política 63 83
electores
Función de
Fortalecer Democracia 4 Reforma Política 24 Educación Política 43 Burocracia Política 64 84
Representación
Contacto con los
5 Representación política 25 Educación Cívica 44 Sistema Unicameral 65 Renovación Congresal 85
ciudadanos
Solución problema de Representación
6 Impacto en la ciudadanía 26 45 Renovación Congresal 66 Libertad de Votación 86
los ciudadanos Congresal
Ciudadanos no Su representación
Votación 7 Intereses del ciudadano 27 46 Formación Política 67 87
representados Electoral
Contacto directo con los
8 Hacer Política 28 Criterio Uninominal 47 Educación Política 68 Incremento poblacional 88
ciudadanos
Educación Política basada Restricción de la
Gestión publica 9 Legitimidad de los votos 29 Estado Liberal 48 69 89
en la Democracia Representación
Hilo conductor Gestión publica de los Fiscalización
10 30 49 División Política 70 Sistema Bicameral 90
ciudadano Estado ciudadanos Presupuestal
Contacto directo con los Representación de las Madurez de la
Fortalecer democracia 11 31 Función Congresal 50 71 91
ciudadanos mayorías Representación
Gestión publica Mejoramiento de la Representación
Bicameralismo 12 32 Representación electoral 51 72 92
descentralizada Representación Congresal
Representación Beneficio de la Fiscalización con Fortalecer los Partidos
13 Fiscalización 33 52 73 93
uninominal Representación Información Políticos
Desconocimiento de la
Variables democráticas 14 Congreso burocrático 34 53 Reforma Política 74 Parlamento antipopular 94
Constitución
Circunscripción Reforma Política Mejorar circunscripción
Estudios superiores 15 35 Gestor de Intereses 54 75 95
Uninominal Incompleta política
Vinculación económica y Regular información de Fiscalización moderna de
Experiencia política 16 36 Organizaciones de Base 55 76 96
social medios la Gestión Publica
Crisis de Legitimidad a través de Representación
17 Sistema Bicameral 37 56 77 Gestión por Resultados 97
Representatividad los votos Congresal
Contacto directo con los
Reforma Política 18 Preparación académica 38 57 Actividad privada 78 Autonomía Congresal 98
ciudadanos
Gestión con los
Evaluación Publica 19 Sistema Bicameral 39 Escuchar a la ciudadanía 58 79 Representación Política 99
representados
Mecanismo de Función de Confianza de los
20 59 80 Pluralidad Política 100
Representatividad Representación electores

Inmadurez Política 60

171
Categorías, sub Cód. Categorías, sub Cód. Categorías, sub Cód.
categorías y categorías y categorías y
microcategorías microcategorías microcategorías

Contacto permanente 101 Formación Política 121 Reforma Política 141

con los electores
Legitimación electoral 102 Representación Política 122 Representación Política 142

Atención al ciudadano 103 Representación Ciudadana 123 Representación 143

Deber Parlamentario 104 Contacto con los 124 Mala Representación 144
ciudadanos
Legislación 105 Legitimación electoral 125 Contacto con el Pueblo 145
Parlamentaria
Libertad de votación 106 Contacto con las 126 Representación 146
organizaciones sociales
Campaña Permanente 107 Escuchar a los ciudadanos 127 Elecciones 147
Democráticas
Formación Política 108 Función de 128 Hermenéutica 148
Representación Parlamentaria
Mala representación 109 Terminen su periodo 129 Escuchar al Ciudadano 149
ciudadana
Formación Política 110 Formación Política 130 Representación 150

Sistema Bicameral 111 Sistema Bicameral 131 Elecciones Permanentes 151

Reflexión en las Leyes 112 Burocracia Parlamentaria 132 Representación 152

adecuada

172
Representación 113 Formación Política 133 Formación Política 153
Ciudadana
Fortalecimiento de 114 Mejorar leyes 134 Formación Política 154
Partidos
Poca educación 115 Falta de Representación 135 Unicameralidad 155

Circunscripción 116 Formación Política 136 Unicameralidad 156

Uninominal
Pésima 117 Falta de educación política 137 Selección de Candidatos 157
Representación
Mejorar la 118 Reordenamiento de 138 Equilibrio de Poderes 158
Fiscalización circunscripciones
Reforma Política 119 Circunscripción 139 Recursos Públicos 159
desde el Congreso Uninominal
Cero Financiamiento 120 Modernización de la 140 Publicidad Estatal 160
Publico Fiscalización
Adecuada 161
Representación
Representación 162
Congresal
Ciudadanos y Medios de 163
Comunicación
Reforma Política 164

173
ANEXO 7: PROPUESTA

PROPUESTA
PROYECTO DE LEY
LEY DE REFORMA CONSTITUCIONAL QUE ESTABLECE EL AUMENTO DE
CONGRESISTAS Y LA ELIMINACIÓN DEL VOTO PREFERENCIAL PARA
MEJORAR LA REPRESENTACIÓN CONGRESAL

FORMULA LEGAL
Articulo 1.- Objeto de la Ley
La presente Ley tiene por objeto reformar la Constitución Política del Perú a fin de
establecer el aumento de Congresistas para mejorar la representación Congresal en el
Poder Legislativo.
Articulo 2.- Modificación de los artículos de la Constitución Política del Perú
Modifíquese el artículo 90 de la Constitución Política la cual quedara redactado de la
siguiente manera:
“Articulo 90.- El número de Congresistas será de acuerdo al incremento poblacional de
nuestro país. El Congreso se elige por un período de cinco años mediante un proceso
electoral organizado conforme a ley. Los candidatos a la presidencia no pueden integrar
las listas de candidatos a congresistas. Los candidatos a vicepresidentes pueden ser
simultáneamente candidatos a una representación a Congreso. Para ser elegido
congresista se requiere ser peruano de nacimiento, haber cumplido veinticinco años y
gozar del derecho de sufragio. “
Articulo 3.- Modifíquese el artículo 21 de la Ley Orgánica de Elecciones Ley N 26859
la cual quedara redactado de la siguiente manera:
“Articulo 21.- El número de congresistas es según lo que establezca la Constitución. Para
su elección se aplica el método de la Cifra Repartidora, con lista cerrada. Para elecciones
de Presidente, Vicepresidentes y Congresistas, el territorio de la República constituye
Distrito Electoral Único; son elegidos mediante voto directo, secreto y obligatorio.

174
 EXPOSICIÓN DE MOTIVOS
La representación política en nuestro país está en crisis, nadie duda que los parlamentarios
que salen elegidos por lo general no realizan una buena labor de representación, hay que
recordar también que tienen además dos funciones más: Legislación y Fiscalización. Hoy
nuestra población ha crecido y somos cerca de treinta millones de habitantes, por lo tanto,
las necesidades también han aumentado. Representar a las regiones, provincias, o distritos
de un país es una labor fundamental, más aún que existen proyectos que se traban muchas
veces en varios Ministerios, y se necesita la ayuda del legislador del mencionado distrito
o provincia para sacar adelante determinado proyecto y no se dan abasto. Y no solamente
es un tema de obras, sino también de otros problemas que hay en nuestro país.
Veamos un cuadro:
Congresos en América Latina
País Congresistas Población ( 2016)
Brasil 594 207.7 millones
Argentina 329 43.85 millones
Colombia 268 48.65 millones
Bolivia 166 10.89 millones
Chile 158 17.91 millones
Paraguay 125 6.75 millones
Fuente: Congreso del Perú
En este cuadro podemos observar que en países donde hay mayor población la
cantidad de Congresistas aumenta, es porque se tiene que hacer la labor de representación
política de la manera más democrática posibles, es decir tratar de llegar a las grandes
mayorías
ANÁLISIS COSTO BENEFICIO
La presente propuesta no genera gasto alguno al erario nacional, ya que las materias
reguladas en la presente ley de reforma constitucional no implican la implementación de
medidas o acciones que signifiquen el aumento del Presupuesto Público por el aumento
del número de Congresistas.
Por otro lado, el proyecto de reforma constitucional genera una serie de beneficios. En
efecto, permite que las funciones inherentes al Poder Legislativo sean cumplidas de
manera adecuada debido a que a través del aumento de los Congresistas se genera un
espacio de reflexión en el Poder Legislativo que facilita la mejora respecto a la función
de Representación.
175
 Finalmente, el presente proyecto de reforma constitucional permite que el
Congreso optimice su funcionamiento, lo cual tendrá como consecuencia un beneficio
para la sociedad y el fortalecimiento del Estado Constitucional de Derecho, puesto que la
reforma en cuestión se basa en los principios de democracia representativa y fomenta la
eficiencia, eficacia y calidad de la función parlamentaria.

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 ANEXO 8: PARTICIPANTES DE LAS ENTREVISTAS

Codificación de entrevistados
REGIÓN CONGRESISTA PERIÓDO CÓDIGO
2001-2006
Piura Masculino E1
2006-2011
2001-2006 E2
Apurímac Masculino
2000-2001

Lima Femenino 2001-2006 E3

2006-2011

Junín Femenino 2006-2011 E4

Lima Masculino 2001-2006 E5

Provincia Constitucional Masculino 2006-2011 E6

del Callao
2006-2011
Huánuco Femenino E7
2016-2021

Se entrevistó a un Congresista perteneciente al partido aprista peruano, de la región Piura,

en el periodo 2001-2011, también a un congresista de las filas de Perú posible, de la región
Apurímac, en el periodo 2001-2006, también a una congresista de las filas de Alianza por
el futuro en el periodo 2000-2011, se entrevistó también a una congresista de las filas del
partido aprista peruano, fue representante de la región Junín, en el periodo 2006.2011,
también se entrevistó a un congresista invitado por el partido aprista peruano, de la región
Callao en el periodo 2006-2011, y por ultimo a una congresista de las filas de Fuerza
popular, representante de la región Huánuco en el periodo, 2006-2011 y 2016-2021

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