Cmo saber si el CDI es de AC o DC?
Dentro de todo es sencillo saberlo aun sin conocer el codigo de colores de los cables, solamente
sacar la tapa donde esta el encendido e identificar las bobinas que trae, si a todas se les ve el
alambre, es decir no hay ninguna bobina sellada, entonces el cdi funciona alimentado a bateria ya
que el estator de tu motor solo alimenta luces; si por el contrario encontrases una bobina (o 2
como maximo) que estan selladas, entonces el cdi es alimentado por estator y es de corriente
alterna.
Lo mas "fcil", es ver el tamao. El cdi dc (directa) es mucho mas grande que el ac (alterno).
Yo tengo 2 motos chinas de 200cc, y una usa DC y la otra usa AC.
El CDI (Ignicin por Descarga de Condensador) es un circuito electrnico que se encarga
de dar la seal para que la bobina de un motor induzca una chispa de alto voltaje en la
bujas. O sea se encarga de dar el encendido al motor para que este funcione.
Que tiene de especial el CDI?
La chispa en un motor de cuatro tiempos a 600 revoluciones por minutos debe caer unos
dos a tres grados antes que el pistn llegue al punto muerto superior. Pero a unas 4000
revoluciones debe caer a unos 8 grados antes del punto muerto superior.
Por tanto lo que hace es recibir la seal y en la medida que los intervalos se sucedan mas
rpido (aumento de revoluciones) el circuito va a dar la seal mas anticipada. Esta es la
explicacin fundamental del funcionamiento del CDI. Es una cajita del tamao algo mas
grande que una caja de fsforos y un cable va al sensor del imn que rota en el volante del
motor o cable va a masa , otro cable va a la corriente ( normalmente unos 9-13 voltios y el
ultimo cable entrega la corriente interrumpida a la bobina de induccin de alto voltaje.
Adentro tiene condensadores y resistencias mas un interruptor de silicona ( solid state ) de
unos 3-6 amperes que abre y cierra el circuito excitando su compuerta. La bobina al recibir
una seal interrumpida induce una chispa " gruesa " con ancho de banda en amplitud. Es
una chispa buena y "larga" que no debe confundirse con sistemas de ignicin electrnica
que vienen en los vehculos donde las bobinas de alta se han reemplazado por
aumentadores de voltaje del tipo cascada el cual llevan a dentro multiplicadores de voltaje a
base de diodos y condensadores tambin pero el dispositivo que entrega la seal lo hace
entregando unas 10 chispas por cada seal enviada a la buja porque cada pulso generado es
muy angosto y si bien puede generar un chispa dentro de un cilindro este puede no
encenderse por lo corto del chispazo. Cuando uno ve una chispa en un vehculo en el cable
de buja lo que est viendo en realidad son unas 10 a 14 chispas en esa fraccin de segundo
que se notan como si fuera una.
Las motos usan el CDI y una bobina de induccin de voltaje. Con algunas variaciones
obvias entre fabricantes y deberan funcionar mas o menos igual entre motores. Un CDI de
una moto china como la Takasaki de 125 cc en IMOTO vale pesos chilenos 15.000.- que
son unos 25 dlares aprox. No es mucho por lo que el lector que tenga una moto mala por
culpa del CDI puede hacer la sustitucin usando un poco de inteligencia y saldr
solucionando su problema de manera bastante barata.
Una moto con dos pistones en V por ejemplo puede usar dos circuitos CDI y dos bobinas
inductoras. Una moto con dos pistones twin usa dos CDI s tambin y dos imanes mas dos
bobinas colectoras de seal.
Como deca, los CDI significa Capacitor Discharge Ignition.
Lo que traducido significa Ignicin por descarga de capacitor (condensador) Sobre estos
existen los mas variados diseos los uno usando electricidad de batera para activar la
bobina de alto voltaje y los otros que usan corriente de Magneto o de bobinas circundando
el volante que tienen imanes.
La mayora de las igniciones tienen cuatro partes que pueden fallar. Estas son
1. Bobina primaria o gatillo que recoge la seal del imn en el volante.
2. Una bobina secundaria.
3. Una cajita negra.
4. Una bobina de alto voltaje.
La bobina gatillo recoge la seal y le dice a la cajita negra cuando enviar la chispa. La
bobina secundaria provee la energa para esto. La cajita negra coordina todo y le dice a la
bobina de alto voltaje cuando chispear a la bujia. Esto es para aquellos motores que no
requieren batera : Los CDI para batera son distintos y usan el recurso de energa para la
bobina de alto voltaje desde la batera plenamente cargada.
Estos sistemas tambien parecen tener los mismos componentes. Se dice que los CDIs no
fallan pero la realidad es que s que fallan y pueden dar disparos bastante descalibrados.
lamentablemente los CDI s son caros y muchas veces cuando se requiere uno , la moto ya
ha quedado como modelo anticuado y muchas veces no justifica comprar un sistema
elctrico nuevo. Para revisar estos sistemas se puede revisar los valores de los componentes
si es que aparecieran en algun circuito. El sistema mejor para revisar un CDI que pudiera
estar fallando es colocar otro que s funciona y comprobar el mal funcionamiento. La
manera de saber si el CDI estuviera funcionando mal consiste en colocar un lampara
estroboscopia que prende con la electricidad de la buja en serie con la bujia del cilindro
ofensor e ir a dar una vuelta en la moto. Amarrar la lampara en el manubrio apuntando al
rostro. En el momento que el motor funcione bien se ver la luz roja de la lampara
funcionar bien, Pero en el momento que el motor se "chupe" se ver que la luz no funciona.
Esto se puede deber al CDI pero puede ser tambin algn switch de corte como el de de la
pata o de la ignicin. etc... OJO! Pero si por otro lado si siguiese encendida la luz
estaremos hablando entonces de falla en el suministro de combustible y habra que orientar
la bsqueda del problema al sistema de carburacin.
La revisin de un sistema elctrico pasar por la inspeccin visual para detectar signos de
quemaduras, calentamientos y caminitos de corriente en resquebrajaduras en las carcazas de
plstico de las bobinas y cajitas negras. De existir caminitos y resquebrajaduras habr que
botar.
Se podra colocar en un motor un CDI de otra marca pero hay que saber meter los dedos. Es
lo que puedo decir por el momento de los CDI s.
Antiguamente las motos venan con Magnetos que eran unos generadores de alto voltaje y
en su interior tenan un sistema de interrupcin de corriente llamados platinos. Estos se
ajustaban para que en el momento de comenzar a abrirse, el pistn del motor se encontrase
en el punto muerto superior.
Otros motores antiguos tambien venan con platinos bajo la tapa del motor lateral que
actuaban interrumpiendo los 12 voltios y amplificando la corriente a travs de una bobina
como las de los automviles. Notar que el motor de cuatro tiempos debiera producir un
chispa cada dos vueltas de cigueal esto en estricto rigor pero en la realidad no importa
generar chispa a cada vuelta pues en el ciclo indeseado se encuentra el pistn terminando
de expulsar los gases ya combustionados por la vlvula de escape y manifold de escape.
Insisto en que los motores deben incluir algn sistema de "avance" automtico de chispa
cuando las revoluciones se elevan. El sistema mecnico mas empleado son una levas que
por efecto "centrifugo" obligan a girar hacia adelante la plataforma donde v el sensor o
platinos.
Para revisar que esto est funcionando bien se usa una lmpara estroboscopica que es una
lamprara de destellos que se coloca en serie con la buja de un cilindro y se apunta por un
hoyo en la carcaza del motor o el volante lateral del cigueal donde hay una marca. Al usar
la pistola de destellos se podr apreciar que la marca del volante generalmente est
perfectamente alineada con la marca en la carcaza. Pero al acelerar el motor en
revoluciones se aprecia que la marca del volante retrocede algunos milmetros.
La mayora de las igniciones tienen cuatro partes que pueden fallar. Estas son
1. Bobina primaria o gatillo que recoge la seal del imn en el volante.
2. Una bobina secundaria.
3. Una cajita negra.
4. Una bobina de alto voltaje.
La bobina gatillo recoge la seal y le dice a la cajita negra cuando enviar la chispa. La
bobina secundaria provee la energa para esto. La cajita negra coordina todo y le dice a la
bobina de alto voltaje cuando chispear a la buja. Es es para aquellos motores que no
requieren batera : Los CDI para batera son distintos y usan el recurso de energa para la
bobina de alto voltaje de la batera. Estos sistemas tambin parecen tener los mismos
componentes.
Se dice que los CDIs no fallan pero la realidad es que s que fallan y pueden dar disparos
bastante descalibrados. lamentablemente los CDI s son caros y muchas veces cuando se
requiere uno , la moto ya ha quedado como modelo anticuado y muchas veces no justifica
comprar un sistema elctrico nuevo.
Para revisar estos sistemas se puede revisar los valores de los componentes si es que
aparecieran en algn circuito. El sistema mejor para revisar un CDI que pudiera estar
fallando es colocar otro que s funciona y comprobar el mal funcionamiento.
Es una centralita de control de la ignicin del motor. Consta de 2 entradas, toma de tierra y 3
salidas. Te comento el de mi moto porque estoy trabajando en un proyecto y lo tengo delante. El
de los coches ser algo distinto.
Las entradas provienen una de la llave de contacto (solo para identificar que la moto est apagada,
porque no le llega tensin + de la batera) y la otra del sensor de rpm o generador de pulsos desde
el alternador. A cada giro del cigeal se le manda un impulso al CDI que realiza varias funciones:
- Enviar los impulsos a la bobina de alta para adecuar el avance del encendido de la buja al
rgimen del motor.
- Gestionar la unidad RC (tpico solo del motor de 2 Tiempos), dispositivo de potencia que regula
mediante un motor elctrico la apertura de la vlvula de escape a la salida del cilindro (en funcin
del rgimen hace que el motor "respire" mejor, a la vez que vara el encendido).
- Controlar el tacmetro o contador de revoluciones por minuto del panel de instrumentos.
- Controlar la bobina del rotor del alternador, de forma que proporcione ms o menos la misma
tensin al ralent que a 12.000 rpm. Al no ser este un imn permanente, sino una bobina, del nivel
y cantidad de impulsos que reciba del CDI va a depender la produccin de electricidad del
alternador. O sea, a bajas revoluciones aumenta la corriente del rotor para producir ms lneas
magnticas que influyan en el estator y se genere ms electricidad. Conforme van aumentando las
rpm, va disminuyendo la I del rotor para que no aumente la tensin en el estator.
CDI: del ingles capacitive discharge ignition, es un sistema de encendido moderno diseado con
objeto de mejorar la performance de la chispa de la buja.
Consta basicamente de un rectificador un condensador y un tiristor.
La correinte provenicnte del volante magntico o alternador es rectivicada y almacenada en un
gran condensador de 1uF 600V aprox en el momento en que entra una seal al gate del tiristor el
condensador se descarga sobre la bobina de alta tensin generando la chispa en la buja.
El momento de la descarga es transmitida al tiristor ususalmente por una pequea bobina llamada
captora que se ubica ya sea en el interior o exterior del volante alternador. En el momento dado
(usualmetnte 15 previos al punto muerto superior varia de acuerdo a cada motor) un hierro pasa
atraves de esta bobina con nucleo magnetizado y esto genera un pequeo pulso electrico que
activa el gate del tiristor.
Espero se entienda esta breve explicacin
El cdi es el encargado de controlar el salto de chispa en la buja dentro de la cmara de
combustin.
en las motos chinas cuentan con varias formas como se ve en la imagen siguientes
CDI de 4 pines 12 volts
Una cosa que se destaca es como funcionan, los de Corriente que les llega del magneto,
son los denominados alimentados AC , por lo general a este tipo de cdi le llegan 6 cables en
el caso de los tipicos 2379R y 2378R y los de motos como motor tipo DAX o pit Bikes (
2380R) que son los de 5 cables tambin alimentado AC
y los que se alimentan con 12 volts de la batera o DC, estos por lo general le llegan 5
cables en el caso de motos tipo motorrad TTX y Kinlon o Loncin de 200 a 250 cc motores
tipo CG o vertical, tambien existen algunos que tipo Dax de 4 cables que le llegan 12 volts
.
veamos algunos cdi de ejemplo en caso de desarmar y ver lo que te podrias encontrar
Esquema del cdi de 5 cables
Rojo, blanco o negro 12 volts
Ver masa o tierra
Verde con blanco masa o tierra del captor
Azul o azul con blanco viene del captor
Amarillo con negro va a la bobina de Alta tensin
Cdi de 6 cables alimentado AC
Esquema tipico de cdi alimentado AC
Negro con rojo llega de la Bobina del magneto AC
Blanco con negro es el PARE
Verde MAsa o tierra
Verde con blanco masa o tierra del captor
Azul con blanco Captor
Negro con amarillo va a la Bobina de alta Tension
Los cdi tipo Dax no tengo imagen de ejemplo pero utilizan casi el mismo esquema
el de 5 cables trae una conexin del PARE y el de 4 cables al el motor se detenie el cortar la
corriente de 12 volts
Veamos entonces algunos tips del funcionamiento y problemas que estos suelen tener .
Los cdi de AC se quema por algunas de estas razones
1. Son Chinos y de mala calidad
2. La masa esta haciendo un falso contacto o esta oxidada
3. La bobina de alta tensin esta en Corto y tambin se echa a perder el cdi
4. el captor no funciona como corresponde y se echa a perder el CDI
5. La bobina de alimentacin esta mala y no le llega la corriente
6. Intalar sin verificar la instalacin elctrica y que le lleguen 12 volts de batera
Los CDI de 12 Volts por que se queman ?
1. Le llega mayor Voltaje debido a que el rectificador regulador esta malo y en ves de
llegarle 12 volts de Corriente de la batera le llega muchos mas que 14,5 y se quema
2. Revisar los mismo detalles que el anterior descripto
Nosotros Traemos a Chile la marca PIETCARD , linea de CDI para motos Chinas
especiales con autoatraso de Chispa lo que logra una excelente performance del motor en
altas RPM incluso logra tener menor vibracin del motor haciendo que el motor dure
mucho mas tiempo.
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indica tu ciudad en Chile y los datos de la moto, de tener alguna duda debes adjuntar la foto
del cdi y del conector como en los ejemplos.
CDI corriente alterna AC
La mayora de las igniciones tienen cuatro partes que pueden fallar. Estas son :
1. Bobina primaria o gatillo que recoge la seal del imn en el volante
2. Una bobina secundaria
3. Una cajita negra
4. Una bobina de alto voltaje.
La bobina gatillo recoge la seal y le dice a la cajita negra cuando enviar la chispa. La bobina
secundaria provee la energa para esto. La cajita negra coordina todo y le dice a la bobina de alto
voltaje cuando chispear a la bujia, esto es para aquellos motores que no requieren bateria : Los
CDI para batera son distintos y usan el recurso de energa para la bobina de alto voltaje desde la
batera plenamente cargada.
Para revisar estos sistemas se puede revisar los valores de los componentes si es que aparecieran
en algun circuito. El sistema mejor para revisar un CDI que pudiera estar fallando es colocar otro
que s funciona y comprobar el mal funcionamiento. La manera de saber si el CDI estuviera
funcionando mal consiste en colocar un lampara estroboscopia que prende con la electricidad de
la bujia.
Antiguamente las motos venan con Magnetos que eran unos generadores de alto voltaje y en su
interior tenian un sistema de interrupcion de corriente llamados platinos. Estos se ajustaban para
que en el momento de comenzar a abrirse, el piston del motor se encontrase en el punto muerto
superior. Otros motores antiguos tambien venan con platinos bajo la tapa del motor lateral que
actuaban interrumpiendo los 12 voltios y amplificando la corriente a traves de una bobina como
las de los automoviles . Notar que el motor de cuatro tiempos debiera producir un chispa cada dos
vueltas de cigueal esto en estricto rigor pero en la realidad no importa generar chispa a cada
vuelta pues en el ciclo indeseado se encuentra el piston terminando de expulsar los gases ya
combustionados por la valvula de escape. Insisto en que los motores deben incluir algun sistema
de "avance" automtico de chispa cuando las revoluciones se elevan. El sistema mecnico mas
empleado son una levas que por efecto "centrifugo" obligan a girar hacia adelante la plataforma
donde v el sensor o platinos.
Para revisar que esto est funcionando bien se usa una lmpara estroboscopica que es una
lampara de destellos que se coloca en serie con la bujia del cilindro y se apunta a una escala que
fabricaremos para verificar los grados de avance en ralent, media carga y mximo rgimen del
motor. Al usar la pistola de destellos se podr apreciar que la marca de la escala generalmente
est perfectamente alineada con la marca . Pero al acelerar el motor en revoluciones se aprecia
que la marca del volante retrocede algunos milmetros, que es donde podremos ver el avance de
encendido, muy importante para el motor 4T. Seguir ampliando el documento, un saludo a todos
del cordobs, a ver si participamos ms.
El Pajero
LA PRACTICA HACE AL MAESTRO, PERO SIN UNA BASE DE CONOCIMIENTO NO SIRVE DE NADA
pajero
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Re: CDI corriente alterna AC
por pajero 02 Dic 2013, 00:42
Buenas noches seguimos con el documento, tengo que cazar varias seales en mi "Doa",
concretamente 3 seales.
1.- RPM, que coger a travs del plato magntico con un cuentarevoluciones digital que tengo.
Pero tengo que ponerle el pin de arrastre original, es decir, el de 15 dientes, como sabis le
tengo puesto ahora mismo un pin de 12 dientes. Con esta operacin ya da las mismas vueltas
que el cigeal.
2.- Ver el avance que tiene con el motor a ralent, media carga y mximo rgimen. Ya veremos
cual es mximo avance que estos motores pueden soportar.
3.- Cazar la seal del sensor hall, seal que hay que verla en un osciloscopio. Aqu podremos ver
los milisegundos (ms) que hay cada vez que se produce la seal, la seal se produce cada vez que
la leva por su lado mas sobresaliente y llega al sensor.
Con estas tres seales podr disear el CDI y programar su curva de avance, ya segn la
conduccin que queramos hacer con nuestra Sanglas, ms deportiva o ms tranquila para ir bajas
revoluciones. Un saludo
mi amigo y socio King Scorpion me ha propuesto que os eche una mano.
Que vemos en este esquema?
1.-Es un regulador de avance de tecnologia analgica hecho con componentes discretos, nada
high-tec.
2.- Funciona con magnetos con bobina generadora de muchas espiras, tiene que dar unos 300V de
pico a 6000RPM. La tensin se rectifica con D1 para cargar el condensador C11 a travs de la
bobina de alta. Cuando Q1 se activa, el condensador descarga sobre la bobina de alta toda la
energa acumulada.
3.- El pick-up tiene que ser un detector de flujo magntico, que entregue un pulso positivo y uno
negativo cada vuelta. El pick-up tiene que ir referido a masa, no como el Motoplat electrnico, en
que va referido a la tensin del generador.
4.- Mediante d3, r1,c1, d4,z1,c2 se obtiene de la misma tensin alterna del generador, una tensin
contnua estabilizada de 7,5V, que sirve para alimentar la electronica.
5.- r2,c4,Q2,R7,R5, Q5, r9,d5,r6,Q6 y r8, sirven para disparar el tiristor cuando detectan un pulso
del pick-up positivo.En realidad slo se consigue disparar el mismo cuando esta seal se ha
producido y al mismo tiempo Q8 est conduciendo.
As Q8 se cierra simultaneamente o despus de un tiempo desde el intento de disparo, que
depende de la velocidad. Cmo se consigue?
6.- Los pulsos negativos del pick-up activan Q4 causando la descarga total de C8, el cual se carga
continuamente mediante R17, resultando una seal en forma de diente de sierra enter 0 y 7,5V
6.- Q3 aplica al emisor de Q7 un pulso de 3,7V sincronizado con el de disparo, pero prolongado en
el tiempo mediante el condensador C9, que se carga inmediatamente y se descarga lentamente
por r12. Si C8 est a ms de 3,1V, Q7 no conduce hasta que C8 se descargue, es decir hasta el
siguiente pulso negativo. Si es menor, conduce inmediatamente, generando la chispa en fase con
el pulso positivo.
Conclusin:
-Este CDI dispara cuando llega el pulso positivo en velocidades altas, y con el negativo en bajas. El
umbral de conmutacin est sobre unas 3000RPM, aproximadamente, determinado por el tiempo
de carga de c8 (150nF) mediante una corriente de 7 uA que entrega R17, hasta alcanzar unos 4V.
Es variable, pero no continuamente, sin con dos avances discretos, determinados por el
magneto.
El magneto debe generar los dos pulsos, separados unos 15 a 20, de modo que se obtenga un
avance en baja velocidad de 5-10 y en altas de 20-30.
este cdi es alimentado por bateria o estator
saludos no conozco mucho del tema pero tengo una consulta. este cdi es alimentado por bateria o
estator corriente alterna, yo se que mi moto no tiene bobina de arranque, que el cdi que necesito
es uno que sea alimentado por bateria pero un amigo me dio este y no sabia si era alimentado por
estator o bateria agradezco la ayuda
Este es un modulo alimentado por magneto si quiere uno alimentado por bateria pida el de
horse es un poco mas grande y los pines no son espadin como este.
