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  • 𡈽方 雅之@プロセス思考 on Twitter: "ドラクエ4の神AI設計者から『最善の選択とは敵集団の恐怖度を削り取る効率の最も高い行動』と教わり、全身に衝撃が走った。私はドラクエ５のAI設計にあたりコレだけを守り、それ以外の実装を削って高速化を図った。目論見はほぼ当たったが、恐… https://t.co/pnfHfZEgkq"
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𡈽方 雅之@プロセス思考 on Twitter: "ドラクエ4の神AI設計者から『最善の選択とは敵集団の恐怖度を削り取る効率の最も高い行動』と教わり、全身に衝撃が走った。私はドラクエ５のAI設計にあたりコレだけを守り、それ以外の実装を削って高速化を図った。目論見はほぼ当たったが、恐… https://t.co/pnfHfZEgkq"

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223users がブックマーク コメント 45

    記事へのコメント45件

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    take-it
    「ドラクエ4の神AI設計者」にクリフトがザキばかり唱えるようにした人かと思った（間違いではない）。

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    benking377
    クリフトのザラキもプレーヤーはあまり効かないと分かってるから無意味に思えるけど、敵からしたら開幕即死呪文とかたまらんわな。そしてそれを痛感できるドラクエ2のロンダルキアのブリザード。

    その他
    ene0kcal
    こういうオーバーフローバグを根本からなくす為にはどうしたら良いのか考え込んでしまった。あと「バグもROMに焼いたらそれは裏ワザ（意訳）」名言ですね笑／高位ではCappedCalculatorを演算子等、低位でCPUならACCに実装か

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    behuckleberry02
    ドラクエは一周回るバグ技多い印象ある

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    sekiryo
    ドラクエのAIは4の邪神官クリフトのザラキ連発から始まって6ぐらいではAIはなんでこいつ最初から敵の弱点知ってんだよおかしくない？的な叩かれ方をしていたような。

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    mr_yamada
    初見の敵に弱点ついたり、瀕死に追い込んだ敵を、メラとかでお釣り最小にしてとどめを刺す興醒めAIはDQ6だっけ？

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    mrpotas
    DQ5のAIが一番賢い印象。思い出補正あるのかもしれんけど。じゅもんせつやく もあるし。

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    hosiken
    同じドラクエ4の838861とか、8回逃げるでビットがあふれて会心の一撃連発とか、プログラマー視点では心が痛むバグだけどユーザーから見たら完全に裏技だったもんね

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    star_123
    強くて詠唱時間が稼げない　とか脳内設定で乗り切れるので大丈夫。ただしクリフトテメーはダメだ！（AI≒クリフトのザキ　という刷り込みが子供の頃に出来て昨今のAIブームでもいちいちあいつの顔がチラついてしまう

    その他
    NOV1975
    恐怖がオーバーフローしたということで人らしくて良いw

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    surume000
    文意が読み取れません

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    gowithyou
    命令させろにしてAI使用していない人多かったんじゃない？

    その他
    deztecjp
    id:FTTH DQ4は最初のリメイク版（PS版）から作戦に「めいれいさせろ」が追加されています。／「めいれいさせろ」はSFC版DQ5で初登場。／PS版以降はAIの学習機能がなく最初から耐性を把握。それでもクリフトはザキ系を使う。

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    miyagaa-38
    でもドラクエ10のAIもたいがい

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    sasashin
    パニクってポンコツになる、という動きの表現だと思えばアリなのでは。

    その他
    Koganes
    クリフトはザラキが効かない事を学習するが、通常ボスとは何度も戦わないのでその機会が無い。ラスボスに何度も挑み全滅を繰り返せばザラキは撃たなくなる。クリフトはできる子なのだ。

    その他
    FTTH
    DQ4に「AIを使わない」は無かったと思うんだが「俺はAIを使わなかった」というコメントは何の話をしている？（移植ではあったの？）

    その他
    buhoho
    ゲームのこういう軽いバグはなんかアクセント的なとこある。civのガンジーもだけどAI行動はデバッグしづらいのかな

    その他
    u-li
    “当然「メラゾーマ」を唱える場面で「メラ」を唱えるバグの責任は、全て私にあります” “そのバグ行動って人間そのものでは”

    その他
    saigami
    何のこっちゃ？と思ったがオーバーフローの話か。AIほとんど使ってなかったからか、そんなバグがあることを初めて知った

    その他
    securecat
    なるほど、となればザラキ納得感あるけど、覚えてくれないのはどうなのかと。恐怖度オーバーフローしたらパニックすぎて最弱行動も逆に納得感あるが、プレイヤーにその恐怖度が伝わってないのが課題だったろう

    その他
    yokosuque
    なんだかんだ4以降のナンバリングタイトルにAIが残っているあたり、画期的な試みだったことには間違いない。

    その他
    htnmiki
    「ROMに焼いて出荷した瞬間から、バグじゃなくて裏技」　SIerが「納品したらバグじゃなくて裏技」とか言ったらどうなるか誰か試してみてください！

    その他
    yamuchagold
    ドラクエ4は、本当に学習する感じで好きだったけどなあ。 ドラクエ5の恐怖度の話は知らなかったけど。

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    Helfard
    クリフトは学習するんじゃなかったっけ。最初はザラキ連射するけど効かないと分かると使わなくなる、とか。

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    otation
    ホッテントリのツイートで初めて有益な情報に出会えた

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    e_denker
    DQ5のAIが一番賢い、と某所に書いてあった。誇りに思ってよいかと思います。

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    NOV1975
    NOV1975 恐怖がオーバーフローしたということで人らしくて良いw

    2019/05/02 リンク

    その他
    hosiken
    hosiken 同じドラクエ4の838861とか、8回逃げるでビットがあふれて会心の一撃連発とか、プログラマー視点では心が痛むバグだけどユーザーから見たら完全に裏技だったもんね

    2019/05/02 リンク

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    kazoo_oo
    「ROMに焼いて出荷した瞬間から、バグじゃなくて裏技」更新不可な時代の名言だ。

    その他
    uunfo
    そんなバグあったのか。出くわしたことがないわ

    その他
    otihateten3510
    俺「めいれいさせろ」

    その他
    shields-pikes
    面白い。消費MPと戦闘時間の効率重視で敵を倒すなら、多少ダメージを受けても後でまとめて回復すればいい、になるんだけど、恐怖度を削るの重視だから支援魔法で敵の特技を封じたり味方の能力を引き上げてたんだな。

    その他
    nemuiumen
    DQIVは味方が倒した敵を攻撃したら空振りするので、空振りしないように攻撃するのが味方と息を合わせる感じで楽しかった。

    その他
    michiki_jp
    “同じくドラクエ５の神プログラマーの一人から、「ROMに焼いて出荷した瞬間から、バグじゃなくて裏技」と慰めて頂き” 好き

    その他
    oktnzm
    めいれいさせろさえあれば、AIがヘボいのはどうでもよかったんですがね・・・

    その他
    KariumNitrate
    恐怖度だけでなく正気度も実装されていたのか。

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    sisya
    ハードウェアの制限の中で、極限の動作を求めているのだから、桁あふれバグは必然のように思う。むしろ桁あふれをテクニックとして使っているのだから、ふせぎようがない。

    その他
    ledsun
    相手が強すぎると強いかどうかすらわからなくなる人類のバグですね（適当な解釈

    その他
    mr_yamada
    mr_yamada 初見の敵に弱点ついたり、瀕死に追い込んだ敵を、メラとかでお釣り最小にしてとどめを刺す興醒めAIはDQ6だっけ？

    2019/05/02 リンク

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