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古代ギリシアの衣装は体に密着しラインが強調されているが、絵のデフォルメとファッションは違うのでは「布素材の特性を無視したファンタジー造形」

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147users がブックマーク コメント 77

    記事へのコメント77件

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    cocoronia
    「えっちに見せたい心」を認めろ。乳袋はえっちじゃないもんとか言うからおかしなことになるんだ。えっちでいいですね！って言うんだったらそうだねぇで済むやろがい。乳が好きなら好きって言っとけと

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    ototohato
    えっちな絵を描く事を禁止されていたためきわどい宗教画を描く事で「宗教画だからえっちじゃないもん！」としてたのでスケベな心はめちゃくちゃあると思うよ。

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    ftgyhuj
    芸術の中に下心入ってるのは実際そうだと思うので結構否定されてて驚く。否定の仕方が紐で結んでいるからセーフみたいな人が多いので、乳袋みたいな強調された表現でも一応の理屈があれば許されるのかな

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    lone-dog
    後段の狭義の乳袋かにこだわる物言いを踏まえた反論(再説明)が前半に来てるので結果として話の通じてない感がすごい。

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    irukutukusan
    なんでこんなに昔は違うって否定したい人がいるんだろうね。性的な欲求は全て悪みたいな考えの人なんかな

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    meowcatwings
    絶対わかってるのにこんなのまで持ち出して“乳袋”？わかりませんなぁとすっとぼけてる姿が潔くないんじゃ。と思う。、

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    korimakio
    過去の活動家「スカートの皺がありえない。こんなに股間に張り付くはずがない」 過去の芸術家「俺が彫りたいもん彫るんじゃ」

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    mopx
    大理石彫ってるんだから、作為が無いとかあるわけない。乳袋う云々関係なく、しわの走り方工夫するぞ。股間のYラインだって入れとるでしょ。

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    nekokauinu
    一見写実的に見えるギリシャ彫刻がどういうディフォルメをしてきたのか興味ある。それが西洋の美の基準になったのだから

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    naga_yamas
    この手の話、自分が気に入らんと言えばいいのに主語デカくして叩こうとするから反論される話ばかりな気がする。

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    HiiragiJP
    いわゆるヴィレンドルフのビーナスは男性目線もとい豊穣のシンボルとして乳と尻を強調してると言われていたが、最近の研究で女性が自分自身の体を見ながら作るとこんな感じになるという、事が発表されてる

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    shibainu_nui_neru139
    実際に見ないとわからないことが多すぎる

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    nenesan0102
    乳袋、それはファンタジー

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    ton-boo
    下乳に張り付くような造形は「ボディペイントかよ」という不自然さを感じてしまうので好きではない。ここにまとめられてる造形は大半気にならない

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    lovely
    紐やベルトで締めたらそりゃ密着するでしょ。乳袋は「こういう表現のほうがえっちに見えるから良いのだ」って認めればいいのに指摘すると「巨乳差別」とか明後日の方向で反論するから呆れてるの

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    aquatofana
    シシン氏は「なぜか胸部分だけぴったり貼りつくほど薄くなる彫刻上の謎素材」を「特殊な縫製でもないのになぜか胸部分にぴったり貼りつくイラスト上の乳袋」と対比しているのでは。どっちも欲情丸出しの非現実素材と

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    rohiki1
    とある芸術家のヌードモデルをやってた女が実際に出来上がった絵を見て、「全然違うじゃない！」と怒ったところ、芸術家は「私の頭の中にある理想の線を求める為に君を雇ったんだ」と答える。あ、そういうものなんだ

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    q-Anomaly
    エロ禁止とは初耳なのですが本当ですか？ミロのヴィーナスは裸ですが・・・。　古代ギリシャ芸術は人体の理想化が特徴。

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    out5963
    本質的には、女性の体のラインはいいものなので、何とか表現したいってことだと思うので、乳袋の定義とかどうでもいい。

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    hakyu
    紐という言い訳を用意しているから彫刻家の方が偉いってコメントあるけど、たぶん現代でやったら「ありえないファッション」として大爆発するだろうね

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    mujisoshina
    広義の乳袋 vs 乳袋原理主義 みたいな争いが発生している。

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    teisi
    いや、ブレザー等の厚い生地の衣服を着用しているのに球状に乳が描かれているのが乳袋と呼ばれてるんだが…でもブクマカはこれで釣られるんだな。ポスト主が大学教授なのにXに二次エロ載せてるのも呆れた。

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    agricola
    物理法則を無視した「胸の部分を袋状に立体縫製でもしてんのか」が乳袋。同じ助平心から発しても、乳の下を紐で絞るという「言い訳」をきちんと用意する彫刻と一緒にしたら失礼。↑妄想の開陳は回線切ってやれ。

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    yarumato
    “古代ギリシャ人が「着衣の女性だが、なんとしても胸を描きたい」場合、こういう「肝心の所だけやたら薄い布」にしますが、これが現代の乳袋の発想と似ている”

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    Wafer
    藤村シシンだけを見に来たので満足

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    nicht-sein
    乳袋を「胸の形を際立たせる衣装」として批難したのに「昔から人類は胸の形を際立たせてた」言われると「それは乳袋ではない」と反論するの、趣旨がgdgd

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    masara092
    胸の下の絞り込みが無いとデブに見えるっていう現実でも起きる問題点を、絵として解決する為の方法の一つだったのが、表現の記号化として定着したのが乳袋/乳袋の初出は誰だろう

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    kiyo_hiko
    こないだChatGPTにアブシンベルのラムセス2世像はかなり写実的なのにエジプト壁画はなぜあんなに漫画チックなのか訊いたの思い出した。壁画は死後世界のマニュアルなのでデフォルメされている(大意)という回答貰った

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    yujimi-daifuku-2222
    なぜ否定する人がいるかというと、法的に全く猥褻にあたらない宇崎ちゃんやうどん食う女などの表現を性的であり、故に公共の場では許されないと主観を絶対の根拠に決め付ける馬鹿者がいるからですね。

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    ghostbass
    少なくとも乳袋の原型ではあるといえると思う。それの理由付けにウエストとかではなく胸の下に紐をつけるとかそこを結ぶようにするとか。

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    Aion_0913
    貧富の差が激しく、おっさんどもの不満が溜まって粗暴になってくると女は身を守るため隠したがるんじゃ。ということは言っておきたい。エロが見たいならマジで女子供も皆んなで豊かになるしかないのよ

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    colonoe
    主張はわかるがこれは乳袋ではないだろう。前半部分を書かない人が多いけど、たぶん主張そのものを否定してる人はそんなにいないと思う

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    loomoo
    古代の芸術家ほぼ男だし。真面目に表現を追求したのもいただろうし個人的性欲を満たしたいが故のも当然あるでしょ

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    kazuhix
    マンガ的な乳表現とは全然ベクトルが違う。不透明な大理石を用いて透ける薄い布を表現すると布の向こう側の形状をゆるやかになぞる以外の手法は難しい。台湾故宮博物院級の石工なら透け石を探すとこからやる

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    eroyama
    スタイリストが直前に押さえて整えてる

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    koseki
    古代ギリシアは、国中津々浦々に裸婦像が立ちまくってたわけじゃないでしょ

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    honeybe
    もしかして古代ギリシアでも「エロ彫刻師」呼ばわりされることもあったのかもしれない(何

    その他
    slkby
    そういえば当時の衣服ってどんなのだ

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    sds-page
    厳密な乳袋の定義に当てはまるかどうかは本質ではなく「女体を美しく描きたい」という欲求は今も昔も変わらないという話。現実的かどうかは二の次

    その他
    akapeso
    ギリシャ人は未来を生きてるな

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