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放送大学の授業で知った「20歳から60歳まで知能は低下しない、頭を使い続ければ一生発達を続ける」論に希望が持てそう「視力や体力の衰えを克服できれば…」

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635users がブックマーク コメント 113

    記事へのコメント113件

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    kotesaki
    放送大学２年目だけど面白いよ。でも最初舐めてかかったから途中から急に学びの速度がアップして大変だった。でもやっぱり「大学」と付くだけ内容は濃いです。還暦過ぎての入学だけど楽しいです。

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    ch1248
    id:vjaPj この縦断研究のT-Scoresはサーストンの多因子説ベースのテストなので、キャッテルの流動性知能にあたる記憶・計算・推理も入るが、何をもって結晶性知能だけと言ってる？ >http://coder.or.jp/cgi-bin/coder/24/HDRVol24.31.pdf

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    mamiske
    40代だが学ぶ上で若い頃との最大の違いは時間がとりにくいことと老眼。

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    tym1101
    30代終わりかけの頭で最新の教科書読むと知識の集合がすごいというのが分かる(特に情報科)、新しい発見がされるたび基本的知識のラインがどんどん上がっていく。現役時代の知識だけじゃとてもじゃ無いけどついてけな

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    aienstein
    痛みとか目耳の衰えはまあわかるが、「結晶性がー」とか知能が伸びることに難癖つけてるコメントはなんなんだろう。そこまでして自分の可能性を諦めることに納得する理由が欲しいのだろうか。

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    m_yanagisawa
    自分も年をとってきたので希望が持てる。学び続けることと適度な運動が大事か。

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    punkgame
    実際に勉強してる云々は置いておいても、変化を嫌い覚えた定型を延々と続けてる人は維持どころか低下してる感じするよ。

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    pino164
    仮にこれが事実でないとしても、衰えないと思った方が良くない？歳取ったら無理って思うことに何のメリットも無いと思うけど。

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    north_korea
    たとえば理化学研究所の甘利俊一先生は80歳を超えても筆頭著者で論文を書いている。オイラーは76歳で亡くなる直前も論文を書いていた。

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    lenore
    じゃあやっぱり定年60歳が正しいのでは

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    dlive1
    心理学概論第8回.生涯学習の重要性。40年以上の縦断研究で分かったことなんだけど、20歳～60歳までの知能って実は全然低下しない。差がはっきり表れるのは、世代間の知能差。

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    mitarase
    勇気出た。

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    taro-r
    60歳まで低下しないというのには異論はないが，頭の使い方は変わる気がする。あと，世代間で今の人が知能が高いみたいのはどうなんだろう?。なにかに最適化されてるだけのような気もする。

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    harumomo2006
    発達するのは分かるけど40超えたら趣味の世界ですら理解度が落ちていくのが分かるので使い続ければという条件が相当きつい

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    dgwingtong
    いよいよ本当にだめなんだな。逆にオリンピックなどでは10代が活躍し始めているけど

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    nekokauinu
    体力のことをいう人がいるけど、19歳から長距離走を始めたとしてピークはだいたい20代後半にくる。そしてタイムは徐々に落ちていって19歳と同じレベルに戻るのは64歳と言われる。

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    pitti2210
    知能は低下しないし、記憶能力も病気をしない限り大丈夫だけど、単純に体力が低下してるのに激務に晒される年代なので病気になりがち。

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    waot209
    「歳取ったら無理って思うことに何のメリットも無いと思うけど」　デメリットしかなかったとしても正確な事実を認識したい。メリットのために事実を歪めるのは汚らわしいと感じる。要するにバカになりたくない。

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    yuokawaf91
    放送大学に行ってカウンセラーになろうと考えていたところだったのでタイムリーで有益な情報。ありがたい。まぁ事実がどっちにしろ、やることには変わりは無いのだが……。

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    hdannoue
    そもそも知能検査と呼ばれるテストで、昔より複雑な手続きや、人間関係上に生じるノンテクニカルスキルが必要な実践的な知性は測れないのでは？知能計測に世代が慣れてる可能性も排除できんっても思う。

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    pino164
    pino164 仮にこれが事実でないとしても、衰えないと思った方が良くない？歳取ったら無理って思うことに何のメリットも無いと思うけど。

    2022/05/02 リンク

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    gkmond
    無邪気に100まで生きると思ってるのがすごい。全体に無邪気だ(必ずしも悪いことじゃない)。

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    adsty
    学ぶことはいつになっても意味がある。

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    hearthewindsing
    楽しかったらやればいいし、楽しくなければ続きもしない

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    Sumie
    死ぬまで「少なくとも若者に追いつく努力しろ」だの「自分の可能性をあきらめるな」だの言われるのが希望のある話かというとなかなかキビシイところじゃないかという気がしますね。

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    multipleminorityidentities
    つまり中年で学べなくなるのはモチベが低下するからか、20歳までには衰えてるからか、若い頃のスペックがそもそも妄想だからってことか

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    cloverstudioceo
    まぁ意欲の問題だよね

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    shirontan
    うーん。普通に記憶力悪くなってると思うけどなー。脳内で一曲丸々欠損なく再生できる能力はなくなっちゃったと思う。でも理屈を考えられるようになったから、プラマイプラかなー

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    yaruo5222
    サーストンの多因子説ベースだとpdf貼ってくれた人ありがてぇ。こっちの論文の方が見たかった。Twitterやブコメの素人感想よりも100倍為になる。

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    bodibod
    女と遊びたいなどの余計な欲求が減り集中しやすくなったと感じる

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    y-wood
    成功している老経営者は死ぬまで現役だよね。一方サラリーマンは判断力が落ちていないとしても記憶力が、、、。会計を勉強するかな。

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    programmablekinoko
    問題は学習意欲なんだよな。発揮する機会と時間がどんどん少なくなるから

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    loveanime
    記憶力は違うの？

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    feel-think
    加齢で知能や体力が衰えたら、その能力を自分以外の何かで補えば良い。

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    natu3kan
    実感としては歳をとると経験知が増えるから出来る事は増えるけど、物覚えが悪くなってきて新しい事がちゃんと覚えられなかったり、判断力が衰えて結果として若い頃よりマイナスな感じ。筋肉と同じで鍛錬は必要そう。

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    hiro-okawari
    自分の実感としては、20歳のときより大分マシになってると思う。去年の自分と比べてでさえ同様。元があほやから、できやんで悔しいこととか、知らんで恥もいっぱいかくけど、伸びしろしかないわ。

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    change_k
    単位認定試験が終わるたびにメルカリで新品に近いテキストが数百円で出品されるのが嬉しい。

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    shachi01
    年も取って物覚えも悪くなったけど、色々知りたい事は増えるし、新しいことやってみたいと思うのは悪い事じゃないんだね。何か楽しみだよ。好奇心が有るって幸せなんだって思った。もっと勉強しようっと！

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    kei_0000
    https://style.nikkei.com/article/DGXMZO79123750R31C14A0000000/ この図だと流動性知能は年齢と共に落ちている。但し「トレーニングをすれば、年をとっても伸ばすことは可能。しかも、「やればできる！」と思っている人ほど伸びる」

    その他
    nakab
    高校時代の友人のお母さんが、息子の大学入学とともに大学の二部に通い始め、今習っていることを聴かせてくれたりしたの、懐かしい。同年代以上に応援したくなる。

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